предлог "с" вообще не должен быть употреблен при написании заявления..т.к. это дезинформирует о дне увольнения...именно о последнем дне работы. Т.е. не понятно, что хотел работник работать 30 или уже нет. Это важно для работодателя....а в вашем случае (если судиться) тоже можно использовать в своих целях)))))). И это косвенно говорит о кадровой безграмотности организации....

Не судились-это точно и чет не хочется.. Я знаю, что в заявлении нужно просто писать : Прошу уволить по собственному желанию. дата. подпись. Так ведь?

Как думаете без суда не разберемся?

Olik))), удивляюсь Вашем терпению. Вы - умница, так все по полочкам разложить и не послать всех "умников". Я так не умею. И Вашему работодателю очень повезло!

Lappi_//, без суда возможно в трех вариантах:

1) работодатель сам поймет свою ошибку, если ему популярно кто-то донесет, чем ему все это грозит. Но если работодатель уверен, что работница в суд не пойдет, но такой вариант маловероятен;

2) обращение в прокуратуру;

3) обращение в трудовую инспекцию.

Но два последних варианта могут и не помочь, если работодатель сможет все красиво по бумагам оформить.

На самом деле она отработала в этой компании (холдинг типа) 6 или 8 лет, и хотела как и все мы по нормальному уйти в декрет и родить малыша со всеми причитающимися выплатами. Разве вам было бы не обидно от такой ситуации? А последние полгода она работала в др. фирме, но их уволили отнюдь не переводом с предыд.фирмы, а по собственному. Поэтому я и говорю, что отработала по факту полгода. Поэтому придержите свои эмоции при себе, и то, что вас удивляет.. Речь не об этом. А за коментарий-спасибо.Уточню, что заявление она написала 28 числа:прошу уволить с 30 числа. Расчет пришел на карту 29.С приказом НЕ ознакомлена под роспись. Больничный со 2 числа.

А, ну раз 6 или 8 лет, тогда другое дело Lappi_//. Тогда прошу прощения за эмоции. Просто в вашей изначальной информации сказано, что "примерно полгода", вот я и завелась. Встречала довольно много девушек, которые на работу устраиваются исключительно чтобы в декрет уйти с той работы. Работодателю проблемы, потому что работница такая никудышная - у нее все мозги забиты не работой а планированием ребенка. Да и ее коллегам проблемы, потому что им приходится за нее работу делать, пока она по больницам мотается - и уволить нельзя, и нового человека штатная численность взять не позволяет. Вот частенько и смотрят коллеги волками.

В отношении предлога "С" - согласна с Olik))), не должны были в отделе кадров пропустить заявление с подобной ошибкой ибо размытая формулировка. И в данном случае это, действительно, может кардинально поменять ситуацию, ведь "с 30 числа" можно при желании истолковать, что "не ранее", в этом случае 14 дней не исчезнут.

Olik))), в отношении вашего комментария "выплаты то за счет фсс...чего париться то?" - я выше изложила точку зрения. Проблема не в том, что сотрудник просто в декрет уйдет, а в том, что работодателю с ней 7 месяцев возиться надо будет - и работать не работает, и зарплату между больничными платить отнюдь не из ФСС придется (больничный-то на все 7 преддекретных месяца вряд ли дадут - надо очень сильно постараться, чтобы так вот получилось)... Я по судам не хожу, это верно, но зато я много лет занимаюсь в том числе бюджетированием расходов на персонал и планированием численности для получения максимальной отдачи, поэтому на очень многое смотрю с точки зрения работодателя, а не только с точки зрения простого работника

Попсик спасибо!))))) за 11 лет практики мои нервы стали железобетонными))))))

Ulays разговор в данном случае конкретно идет о б/л до декрета .....уж незнаю каким образом у нее это получится)))) Но какой вопрос, такой и ответ)))))

Да я как бы тоже со стороны работодателя))))) вот пока в сама в декрете сижу стала и тут советы раздавать))))))))), а так частной практикой не занимаюсь)))))

Lappi_// про судились))) это я не вам)))

Сегодня отправила письмо с описью заказное с уведомлением.

Сегодня отправила письмо с описью заказное с уведомлением.

ну ждем)))))

Привет, кто следит за блогом! Новости следующие: На ее работе получили письмо в пятницу. Взбудоражились. Вроде как сказали, что будут восстанавливать! Она пока еще на больничном. Посмотрим что будет дальше.

Ulays то, что приказ был и бух. произвела расчет еще не означает о факте свершившегося увольнения. Здесь ключевой момент это ознакомление с приказом работника!!!

Вот вам выписка из Трудового Кодекса, работодатель не обязан бегать за увольняющимся с целью подписания им приказа об увольнении:

Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.

С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.

Так что в организации запросто могут сделать запись под приказом, что пытались ознакомить сотрудника, но он не явился. А по почте послать уведомление, чтобы работник явился за трудовой. Максимум - оплата времени от даты увольнения до отправки уведомления по почте как рабочего времени.

GalyunyaS Вы часто в суд ходите по вопросам восстановления? Как вижу нет!

в соответствии с приведенной вами ст. а именно фраза С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись.

Источник: http://www.babyplan....t#ixzz2ne0OGtgA

словосочетание !Должен быть" значит ЧТО ПОДПИСЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!!! И почитайте судебную практику что БЕЗ нее 100% восстановление! Жаль что Вы этого не знаете как кадровик...(если вы кадровик). А то что работник не явился...так вот он не может НЕ явиться..т.к. день увольнения это последний день работы работника...А вот если он отказался или не может расписаться ввиду причин, то составляется акт...Но вот если Вы работника ознакомили раньше дня увольнения..(для своей подстраховки) то трудовую он может по каким то причинам не получить..попросту забыть! Вот тут да уведомление..

Вы не дергайте фразы с ТК вы дальше то тоже читайте.....

GalyunyaS Вы часто в суд ходите по вопросам восстановления? Как вижу нет!в соответствии с приведенной вами ст. а именно фраза С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. Источник: http://www.babyplan....t#ixzz2ne0OGtgAсловосочетание !Должен быть" значит ЧТО ПОДПИСЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!!! И почитайте судебную практику что БЕЗ нее 100% восстановление! Жаль что Вы этого не знаете как кадровик...(если вы кадровик). А то что работник не явился...так вот он не может НЕ явиться..т.к. день увольнения это последний день работы работника...А вот если он отказался или не может расписаться ввиду причин, то составляется акт...Но вот если Вы работника ознакомили раньше дня увольнения..(для своей подстраховки) то трудовую он может по каким то причинам не получить..попросту забыть! Вот тут да уведомление..Вы не дергайте фразы с ТК вы дальше то тоже читайте.....

Оговорюсь сразу, я - не кадровик, но кодекс по Вашему совету обязательно почитаю Но, во-первых, день увольнения - не обязательно последний день работы сотрудника (хотя, в данном случае, конечно, это не так), во-вторых, вы же сами пишите, что в случае отказа работника подписать приказ, составляется акт, не факт, что и акт работник подпишет и что делать работодателю в этом случае? Получается, как ни крути, какой бы сотрудник не был, правда, на его стороне?

Просто, мне тоже, как и еще некоторым девочкам, не понятна ситуация, когда люди жалуются, как с ними плохо обращаются на работе, нервы мотают, они продолжают работать с надеждой уйти в декрет, потом увольняются, узнают, что беременны и давай права качать. Не порядочно это как-то, бррр

А вам пожелание - не будет столь категоричны и горячны в высказывании своего мнения

GalyunyaS теперь я понимаю, что разговариваю не с кадровиком и не с юристом... т.к. даже самый захудалый кадровик знает, что день увольнения это последний рабочий день работка(читайте тк рф но не фразами, а в совокупности). Да, составляется акт...вот если бы вы видели этот акт..то вот такой глупый вопрос бы не задавали..(посмотрите в образцах документов в консультанте..он есть там) а тут поясню что там есть такая фраза "Путем прочтения приказа в слух" и так же далее "В случае отказа от подписи акта...." этот акт в суде будет не мало весить...Не какой бы сотрудник не был..Я уже писала выше "Увольнять надо граммотно и проблем не будет"!!!

И еще, была категорична в этом вопросе и буду т.к. знаю о чем говорю не понаслышке...и не впервые открыв ТК РФ. Работаю в крупнейшей компании численность более 16 тыс. чел только в нашем филиале, увольнений от 10 до 140 в день(желающих поскандалить много))))), а бывало и до 800 чел.!!! при выводе цехов... и за период моей работы с 2002 года по настоящее временя только ТРИ!!! восстановления....

1. Суд счел причину появления на работе в пьяном виде уважительной (рождение ребенка) к процедуре увольнения у суда претензий нет.

2. Увольняли за пьянку в акте об опьянении врач не дописала слово...человек восстановился..

3. Не было подписи в приказе! Уволен и выплачены расчетные НО не расписался в приказе и не получил трудовую...приглашение выслано в срок заказным с уведомлением... восстановился и до сих пор работает))))))) обжаловали вплоть до верховного..ответ везде ВЫ НЕ ПРАВЫ!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬ!!!!

Никого не хочу обидеть....но давайте уже кесарю кесарево...

Любимая фраза нашего генерального.. "Каждый восстановившейся придет на ваше место"))))) как думаете стоит об этом помнить?)))))

GalyunyaS брр.... а как бы вы поступили? Отработать 8 лет, захотеть родить и пойти в декрет, как все нормальные женщины, но вопреки обстоятельствам заБеременеть после того написал заявление по собственному просто от усталости, от навалившейся работы и просто невозможности работать дальше. Подруга сечас на б/л, а ее работу распределили на 3-х человек, тогда как она выполняла (или старалась) эту работу одна! Почему то у нас недооценивают труд одних и он плох, а как только они уходят - грядут перемены. Спрашивается, а раньше этого никто не видел?, человек видимо плохо работал и не справлялся с работой, а тут на те- увидели что работы дох**на.. Вот это брр!, начальники у нас такие... не способны видеть дальше своего носа.

Отвечу на ваш вопрос, как бы поступила я: помня о своих неудачных беременностях и, связывая этот факт с нервной работой, радуясь новой беременности, перекрестилась бы и забыла об этой работе. Или она хочет, чтобы и эта беременность закончилась как предыдущие?

По поводу работы: незаменимых у нас, как известно, нет. То, что ее работу распределили на трех сотрудников отнюдь не говорит о большом объеме этой работы, вы не забывайте, что у этих сотрудников есть и свои прямые обязанности, а ее работа для них - дополнительная нагрузка. И всегда по началу выполнение новых обязанностей влечет за собой увеличение продолжительности рабочего времени (а это не всем нравится), но затем, когда сотрудник осваивает свою новую работу, времени на ее выполнение уходит меньше, а когда у человека креативный подход к делу, то и вовсе - мизер. Могу судить по работе нашего отдела: по штатному расписанию изначально в отделе было 7 единиц (с учетом начальника), по факту работает четыре человека, из них молодой сотрудник со стажем всего год, еще одна девочка в декретном отпуске. И ничего, справляемся, приходится где-то задержаться, но это не критично.

По поводу начальства: открою вам секрет, в его состав тоже входят люди, которые также работают, только границы их ответственности гораздо больше, чем у рядовых сотрудников, они также испытывают эмоции, также хотят поменьше нервов тратить на работе, также стремятся вечером домой к близким. И чтобы поменьше тратить нервов на работе, они стараются подобрать определенный коллектив, но, даже, если сотрудник часто спорит с начальством, доказывая свою правоту, но при этом действительно является ценным кадром, начальник, понимая это, будет любыми способами удерживать этого сотрудника. Не надо плохо думать о начальстве, ведь и вы когда-нибудь можете занять его место.

А вашей подруге стоит поразмыслить, нужна ли ей негативная моральная нагрузка во время беременности, если она собирается восстановиться на своей работе.

GalyunyaS теперь я понимаю, что разговариваю не с кадровиком и не с юристом... т.к. даже самый захудалый кадровик знает, что день увольнения это последний рабочий день работка(читайте тк рф но не фразами, а в совокупности). Да, составляется акт...вот если бы вы видели этот акт..то вот такой глупый вопрос бы не задавали..(посмотрите в образцах документов в консультанте..он есть там) а тут поясню что там есть такая фраза "Путем прочтения приказа в слух" и так же далее "В случае отказа от подписи акта...." этот акт в суде будет не мало весить...Не какой бы сотрудник не был..Я уже писала выше "Увольнять надо граммотно и проблем не будет"!!!И еще, была категорична в этом вопросе и буду т.к. знаю о чем говорю не понаслышке...и не впервые открыв ТК РФ. Работаю в крупнейшей компании численность более 16 тыс. чел только в нашем филиале, увольнений от 10 до 140 в день(желающих поскандалить много))))), а бывало и до 800 чел.!!! при выводе цехов... и за период моей работы с 2002 года по настоящее временя только ТРИ!!! восстановления....1. Суд счел причину появления на работе в пьяном виде уважительной (рождение ребенка) к процедуре увольнения у суда претензий нет.2. Увольняли за пьянку в акте об опьянении врач не дописала слово...человек восстановился..3. Не было подписи в приказе! Уволен и выплачены расчетные НО не расписался в приказе и не получил трудовую...приглашение выслано в срок заказным с уведомлением... восстановился и до сих пор работает))))))) обжаловали вплоть до верховного..ответ везде ВЫ НЕ ПРАВЫ!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬ!!!!Никого не хочу обидеть....но давайте уже кесарю кесарево...Любимая фраза нашего генерального.. "Каждый восстановившейся придет на ваше место"))))) как думаете стоит об этом помнить?)))))

Я из ваших слов понимаю, что кадровики и юристы, по меньшей мере, небожители, а остальные - прах у их ног? Хотя и кадровики бывают захудалые...н-да...А вы, вероятно, очень хороший специалист, извините, что вступила с вами в дискуссию, по глупости решила, что законы написаны для всех, а не только для специалистов.

И еще, где-то слышала, что глупых вопросов не бывает (если человек с чем-то, не из области своих профессиональных интересов, хочет разобраться, он будет задавать разные вопросы), бывают глупые ответы. В вашем случае, извините, еще и агрессивные, так уж мне показалось.

А фразу вашего генерального не стоит понимать буквально: вряд ли работяга будет претендовать на место хорошего юриста.

Всего вам хорошего.

Развели дискуссию на несколько страниц , главное что у девочки все хорошо, хотела восстановится и восстановилась (слава богу). Она бы еще больше переживала если бы ее не восстановили, а так отсидится на больничном до декрета и ни каких нервов. молодцы - поздравляю. Юристу тоже желаю скорейшего запузачивания и меньше принимать работу близко к сердцу, тем более тут.

GalyunyaS агрессивные? я тут расписывала все подробно и доходчиво 5 страниц))))) .....и снова начинай...просто не люблю одно и то же повторять!

На счет небожителя...это вы зря...странное какое то у вас понятие...

А на счет фразы про генерального так вы ее тоже не так поняли)))) даже не думала, что ее можно ТАК понять))))) Объясню смысл который вложен в нее.. фраза "Каждый восстановившейся придет НА ВАШЕ МЕСТО" это значит, что Я визируя приказ на увольнение, как юрист, должна знать и понимать, что не отстояв право в суде он придет на мое место...конечно не на мое...но меня точно там больше не будет..Это значит, что я должна быть предельно внимательна и хорошо знать законодательство увольняя человека..т.к. действовать в соответствии с законодательством, а не по понятиям...что кто то кому то не нравится!

GalyunyaS чувтствуется, что вы не на производстве работаете и не на клиентском потоке..И в финансовом плане у вас все сложилось. Ура.

Давайте еще пожалеем ту начальницу, которая ее подталкивала на увольнение "по собственному" и теперь сама сидит ярлыки печатает. Не владела вообще ситуацией и объемом работы- вот и получила: сиди и работай за сотрудника которого сама и попросила. Я понимаю, что начальники тоже люди и хотят домой, вот теперь пусть и выполняет ее работу.

И..не нужно судить по своему отдельчику из 7-ми едениц..и у кого травка зеленее..Бла-бла-бла.

Всех комментариев не читала, только половину... Конечно можно что-то доказывать, восстанавливаться и т.д. и т.п., только вот сможет ли она после этого работать в этом коллективе вот в чем вопрос!!! Лучше пусть Ваша знакомая попытается устроиться на новую работу, авось "проканает", ведь срок еще маленький, на учете еще не стоит... Будет и работа, и больничные, и декретные!!!!

Девочки да не будет она работать там после декрета....это и так понятно! Речь не об этом! А о том, что человек просто хочет получить свое!!! Она работала и отчисляла в ФСС взносы как работающая и сейчас пойдя в декрет будет получать минималку?!?!ну не обидно ли?!?!

Lappi_// теперь по существо новых обстоятельств:

1. Конечно не надо было уже ничего подписывать....в смысле приказ если написано заявление на отзыв... но уж если подписала то подписала...Думаю, они предложили ей увольнение(приказ) либо сокращение...ну посмотрим далее как они себя поведут...(я бы посоветовала написать заявление и попросить заверенную копию приказа и уведомления для предоставления в суд это для того чтобы они понимали ее намерения)

2. То что расписалась в уведомлении это даже хорошо...в соответствии с ч.1 ст.261 ТР РФ расторжение трудового договора по инициативе работодателя запрещено! Другими словами до 3х лет они ее не смогут тронуть)))) Это еще более глупый шаг ее работодателя.

3. Сократив ее они НЕ ИМЕЮТ!!! права просто взять и перевести...ТОЛЬКО с ее согласия! т.е. она должна написать заявление..но писать его не нужно))) конечно же)))

4.Они должны предложить ей ВСЕ имеющиеся вакансии в данной организации и если в период пока она не переведена вдруг будут приняты сотрудники да на должность которую ей не предлагали....то уволив вдруг ее(даже после 3 лет) она легко восстановится)))) (ну это так на будущее, чтоб не переживала)

5. Она может отказываться от всех предложений (если хочет) они ее все равно НЕ имеют права уволить)))))) Сократив ее они себе еще и геморр нажили))))) она запросто может болтаться за штатом все три года))))) а любая появившаяся вакансия должна быть предложена ей(не противопоказаная ей по состоянию здоровья конечно же..)

да еще в уведомлении обязательно должна быть ссылка на номер штатного расписания и дату его утверждения!

да еще... впредь пусть не подписывает ничего вот так не обдумав...Если приехали домой..пусть скажет -Я подумаю..оставляйте..завтра верну.... А мы с вами решим, надо ей подписывать или нет...ну чтоб лишних ошибок не наделать..