я одного не понимаю, елси З/П такая мизерная у гос врачей, то почему туда идут работать? не из за того ли что знают,что можно брать взятки? Если б никто не соглашался работать за мизер, то гос-во само бы подняло З/П автоматом.

А то так получается все довольны, врачи берут взятки, не жалуются, клиенты вынуждены платить в конвертах, ибо своя жизнь дороже. замкнутый круг.
Кстати в университетах тоже наглые учителя бывают, если не заплатишь за экзамен, завалят по полной.

Я в ЮК, тоже рожала бесплатно, что б дать деньги конкретному врачу-это вообще будет такой скандал! Можно дать на развитие госпиталя, это совсем другое, никто не просит. Например когда идешь на УЗИ бесплатно, то за фото УЗИ можно сделать пожертвование в пользу госпиталя, те это идет на развитие больницы, а не в карман кому то. И то никто не заикается, просто весит обьявление, хочешь давай, не хочешь не давай. Все равно фотки с УЗИ дают так и так.

Я рожала по контракту и еще благодарила врача лично. У меня была отслойка плаценты и ЭКС, ребенка вовремя спасли, он здоров, я тоже. Никаких осложнений и т.п. На благодарности настояла я сама, мы дали 30 000р.

Alesiya, вопрос -а как это вы рожали бесплатно? а страховка?

у нас нет страховок, в Великобритании бесплатная медицина!

Alesiya, назовем по-другому, налоги, которые вы платите и которые, в отличии от России доходят до адресата.
Плюс, насколько я знаю, в Англии существуют приличные (недельные и более) очереди на прием, ограниченное кол-во анализров (тут полно народу плакались), соответственно все это опять же за доп. плату.
Поэтому бесплатная медицина это понятие очень условное.

Вот. кста, что пишут про медицину в Англии (вам лучше видно правда это или нет)
В Англии есть и обязательное бесплатное медицинское обслуживание и, естественно, платное. Так же как и в Москве, там существуют поликлиники, которые обслуживают определенный район. Причем там нет такого, как в Москве: «Вы тут не прописаны, не из этого района (города), мы вас обслуживать не будем». Там ставятся на учет все, приезжающие на срок от 1 месяца (если приезжающие, конечно, об этом знают). Первый раз я приехала к родителям на два месяца, папа пошел со мной в эту клинику, и меня там зафиксировали. Это плюс. К минусам я должна отнести то, что в экстренном случае очень сложно попасть на прием или вызвать врача на дом. Врачей не хватает, и они обслуживают очень много народа. Поэтому, когда звонишь в клинику и хочешь попасть на прием к врачу, то в лучшем случае тебя запишут на следующую неделю, и никого не волнует, что у тебя температура +40 и до следующей недели ты можешь банально не дожить... Есть, конечно, вариант вызова на дом. Но:

1. В муниципальной клинике (бесплатной) тебе по телефону выдадут кучу рекомендаций и попросят перезвонить через день, если эти рекомендации не помогли. Когда вы перезвоните через день, вовсе не факт, что врач в силу свое занятости сможет прийти, и вам выдадут следующие рекомендации. Кстати, в приемной комнате в поликлинике висит плакат с призывом не беспокоить врачей в вечернее и ночное время, так как они тоже люди, и в регистратуре выдают специальную брошюрку с полезными советами, что делать в разных случаях, типа температуры или отравления.

2. Можно вызвать врача платного. Но это стоит очень приличных денег, и среднестатистический англичанин предпочитает этого не делать, а или лечиться своими силами, или ждать назначенного дня приема. Английский муж моей подруги при жуткой ангине выжил, по-моему, только благодаря тому, что его жена - русская и, как мы все, прекрасно знает, что и чем надо лечить.

Такая же ситуация в стоматологии. Или бесплатно, но каждый день (так как пломбы выпадают), или очень дорого.

Платная медицина очень дорогая и, к сожалению, не всегда деньги гарантируют качество. Во всяком случае, газеты ежедневно печатают статьи на медицинские темы. Коротенько расскажу. Врачей и медсестер не хватает, так как зарплаты очень низкие и все стремятся в частный сектор. Многие медсестры вынуждены работать на стольких работах, вплоть до подработки проституцией. Очень много случаев медицинской халатности: перепутали пациентов, не тому перелили кровь (естественно, не той группы); родители принесли в больницу хронически больного ребенка (повышенное внутричерепное давление), врач отказался осматривать его, сказав, что все родители паникеры и нечего врачам голову морочить, ребенок через 3 часа умер. В платной медицине тоже «приятностей» хватает, например, близкая подруга принца Чарльза, герцогиня какая-то (не помню уже фамилию) скончалась в одной из самых дорогих и престижных клиник Лондона от банального воспаления легких (в газете писали, что ей неправильно поставили диагноз и лечили не от того, от чего надо было).

С другой стороны, безразличие врачей зачастую вызвано тем, что при любой ерунде на них подают в суд. Например, прописал пациенту лекарство от головной боли, а боль не прошла - в суд на него! Поэтому в Англии ни один врач не будет заставлять вас лечиться, проходить диспансеризацию, делать флюорографию. У них медицина «рекомендательная». Если наш врач запросто может не принять вас пока вы не сделали флюорографию и еще чего-нибудь, то в Англии, если врач такое сделает, он запросто может расстаться с врачебной практикой. К плюсам британской медицины следует, безусловно, отнести совершенно безграничный список категорий граждан, пользующихся бесплатными лекарствами (причем, чтобы попасть в эти категории не обязательно быть британским подданным).

Я не сторонник приучать врачей к благодарностям, т.к. мы этим их сами портим (однако все люди разные, кого портит, кого-нет) В последний раз врач очень понравилась, хотелось отблагодарить чисто по-человечески, я дарила подарочную карту Летуаль.

девочки, 20 тыс это ж меньше 1000 долл? а жилье снимать, проезд и прочее? не думаю что врачам так уж много дают, и согласна что цветы -конфеты несъедобны и фигуру портят последние :) если кто не хочет отблагодарить-не считайте чужие деньги, врачам они непросто даются!официанты между прочим вообще так и зарабатывают-кто сколько даст :)

а то что кто то 3500 получает в провинции... вас там на поводке никто не держит-поедьте тоже в столицу, поменяйте работу....

Марико, "а то что кто то 3500 получает в провинции... вас там на поводке никто не держит-поедьте тоже в столицу, поменяйте работу...."

а там кто будет работать?

Я работаю преподавателем в Московском Вузе федерального подчинения. ставка у меня 5400. Квартплата 4000, проездной на метро 1700. Уже выходит что я в минусе)))) Посему устроилась ещё на 2 работы - на одной 4200 оклад, на другой - 8000, но прибавились траты на проезд (маршрутка 28 руб. в один конец) - ездить 5 раз в неделю, 1200 руб. в месяц где-то. + городской телефон (500 р.) + интернет (500 руб - без него никак, такая работа) + мобильный - уходит довольно много, около 1000 руб. (в Москве оч. дорогие тарифы). Посчитала только обязательные платы ежемесячные, осталось примерно 8000 - это на еду на месяц, на средства личное женской гигиены, хоз. товары, одежду.... По факту - закупаю продукты 1 раз в неделю - трачу около 2000, покупаю в основном сосиски, пельмени, замороженные овощи, из мяса только курицу, реже индейку, остальное мясо - очень дорого; картофель - редко, сейчас он безумно дорогой, макароны. Летом - огурцы, ещё йогурты, иногда сыр. На этом всё.
Работаю со студентами - взятки ни разу не брала. Многие спрашивают - почему я не беру себе платных учеников из ВУЗа? - я не могу, просто не могу брать у них деньги, многие живут на стипендию в 1600 и едят один только рис. Хотя у нас полно преподов которые берут, их я тоже понимаю - у меня просто ещё нет детей, я могу и на йогурте денек посидеть, а ребенок? Наверное, если бы у меня сейчас были дети - я бы брала учеников за деньги.
Про провинцию - у меня есть родственники с севера - там жесть, з.п низкая (за 20 тыс. нужно сутками работать - в прямом смысле), они даже выехать оттуда не могут - нет денег на дорогу, билет в один конец - 2500 (плацкарт), на семью надо тыс 20., надбавок северных сейчас нет, продукты - ещё дороже чем в москве, единственное - дешевое жильё и телефонная связь, шмотки - что-то дешевле, что-то столько же. У меня в ВУЗе много студентов из провинции - 80% примерно. Возвращаться в свои города они не собираются (ИМХО и правильно), но и работать в бюджетное сфере - тоже.

Сейчас я вышла замуж - муж получает 75 тыс. (на его работе это считается немного), он закончил тот ВУЗ в своё время, в котором я работаю, но по специальности работать не пошел, родом он из глубокой провинции. Статус ВУЗа который я закончила значительно выше, но по моей специальности зарабатывать вообще невозможно - я дирижер хора, профессию свою обожаю, только денег она не приносит (сейчас). Когда училась - не думала об этом, ибо родители содержали.

Мой одноклассник закончил первый мед с отличием, + ординатуру. По специальности он педиатр. 3 года работал 3 поликлиниках, получал в сумме 15 тыс. Тогда хватало - был холост. Сейчас работает в тур.фирме и массажером, потому что надо кормить семью.

К чему всё это? Слоник права - бюджет у нас по всей стране в глубокой ж....опе. Что в Москве, что в провинции - это ситуация повсеместная. При этом, ведь все разом перейти в коммерцию не могут! Сейчас вон учителям в Москве подняли ЗП, а преподам в ВУЗАх - нет, вот прикол, хотя у ВУЗОвских профессоров и образование в разы выше, но толку! На нашей кафедре работаю одни старики, их осталось 10 (было 50 преподов). Что будет когда все они помрут??? То же и с врачами. Врачей старой закалки с каждым годом все меньше - все люди смертны. А молодежь как затащишь на копеечную ЗП? Ведь ЗП повышают за выслугу лет, а новичкам - там вообще жесть 2-3 тыс зарплата, при прожиточном минимуме 4400 по России и 11000 в Москве. вот так.
За себя - взятки ни разу не давала, на за роды дам непременно -в благодарность. Я бы заплатила и за контракт, и + ещё благодарность всей бригаде. Потому что роды - это тяжелый труд и для роженицы, и для врачей-акушеров. Это стресс - не только физический, но и психологический - я бы заплатила сколько угодно, чтобы чувствовать себя более спокойно, уверенно.
Если бы государство решило это проблему - было бы хорошо!!!!!!, но бегать по судам постфактум, когда всё закончилось трагедией..... Когда уже никакой суд не сможет вернуть здоровье или жизнь....
Особо правильные гражданки, которые любят суды и т.п. - обращайтесь лучше с исками о низкой ЗП бюджетников, которая в разы ниже прожиточного минимума, может быть тогда качество бесплатных услуг будет выше и не придется кругом и за всё платить.

Кристюшечка,спасибо за блог,меня тоже этот вопрос волнует. Я буду рожать один,может два раза в жизни и хочу,чтобы этот день был для меня максимально комфортным,так почему не заплатить,особенно хорошему врачу??? Да,я хочу,чтобы меня держали за ручку и сюсюкали,а почему нет? И понимаю,что за это надо платить. И не рискну рожать бесплатно. И думаю пока,что буду заключать контакт для хорошей палаты+сама благодарить врача+медсестер,это все равно дешевле,чем рожать в ПМЦ - там стоимость родов 400 тыс,и ничего,ПМЦ переполнен,значит услуга пользуется спросом.
А насчет жить на 20 тыс в Москве - ну так,ради Бога,выживайте, нам с мужем и в 10 раз суммы больше - мало,но у нас и потребности другие.

Да,и за Слоника мне обидно,она не вымогает взятки,она берет,когда предлагают,муж на такой тяжелой работе. Да,все как могут так и выживают,не мы такие,жизнь такая. Слоник,респект!

Ирун, "у нас и потребности другие." потребности всегда растут по мере роста возможностей)

varvarka,это точно!

Беременный Ирун не за что,у самой столько вопросов и сомнений, что и в 10 подобных блогах не обсудить)) но тем не менее, мне показалось очень информативной точка зрения многих..

Слуште, а в чем проблема? Кто хочет рожать платно - идет рожать в платную клинику, где есть все условия и известно, с каким врачом будет рожать (ну, по крайней мере, в нашей дыре есть такая) - там заранее подписывается договор и все условия там оговариваются. Кто не хочет рожать платно (или из принципа, или за недостатком денег), - рожают бесплатно. Там уж по итогам родов решают сами, благодарить врачей или нет. Я вот еще ни разу не рожала, и не была беременна, но уж если сподобит Господь, даже не знаю, как поступлю. С одной стороны, я, как гражданка РФ, имею право на бесплатную медицинскую помощь, и с какой стати я должна платить кому-то за то, что меня не покалечили? С другой стороны, конечно, ссыкотно, как там наши бюджетные врачи-мясники разрежут все мне ТАМ, или раскесарят почем зря, ну и, не дай Бог, с ребенком что.. о чем даже думать не хочется.. А по итогам родов, если бы все прошло как я мечтаю (т.е. без швов в промежности и без кесарева, ну и, конечно, самое главное, с малышом все ОК), то я бы, конечно, отблагодарила бы деньгами. Просто деньгами. Того, кто непосредственно помог - врача, акушерку сестер, НО уже по итогам, конечно... а то мало ли, если разрежут, за то благодарить-то??

У меня соседка недели три назад родила. По её словам я поняла, что она никому ничего не давала. Типа собиралась дать и денежку приготовила даже, но даже не узнала фамилию врача, который роды принимал и якобы самого врача даже и не узнает при встрече. Вот так вот бывает ((( Дело даже не в деньгах, а хотя бы просто поблагодарить. Соседка и этого не сделала, и живет себе спокойненько, и не парится...

Юлялика, ну и правильно Ваша соседка сделала. Вознаграждение в данном случае как чаевые - приветствуется, но остается на усмотрение пациента :-))))) Клинике и врачам платит государство, плюс родовой сертификат, и вообще, философский вопрос "на что живут врачи" в данном случае, нас, пациентов, волновать не должно.

я бы с удовольствием пол зарплаты отдала бы купила золотой кулон, или серьги!!!Просто у меня врач- друг семьи, она долго со мной возится и почти бесплатно. Молю Господа чтобы она нашла свою вторую половинку, и вышла бы замуж.

Барабанова |
"С другой стороны, конечно, ссыкотно, как там наши бюджетные врачи-мясники разрежут все мне ТАМ, или раскесарят почем зря"
ну просто бред какой-то...
а врачи просто ради интереса берут ножички и чикают на право и на лево?
" "на что живут врачи" в данном случае, нас, пациентов, волновать не должно!"
как и врача не должно волновать поменяет вам после операции медсестра повязку или нет.
он сделал вам операцию, он пошел домой.

а разве начальник, руководидель(в нашем случае-врач)не должен контролировать работу подчиненного(медсестры)?

сейчас лекарства для всех бесплатны тут, но это не важно, тк мы не сравниваем медицину тут и в России, везде есть и плюсы и минусы. Если я иду к бесплатному доктору рожать, то роды принимают отлично, никто не бросает, у тебя своя акушерка с момента приема в родовую палату до конца родов. Мне сделали ванну, принесли чай и печенье после родов, мужа тоже накормили. В роддоме кухня, где в любое время можно пойти, сделать себе чай, кофе, или попросить и принесту. обед, завтра все тоже приносят, на выбор несколько блюд. Туалет, душ иделаьно чистые, везде лежат прокладки, памперсы для малышей. У меня нет никаких жалоб насчет родов тут, вообще. Все было очень хорошо. Врачам никаких денег никто на руки не дает, благодарят словами и все. Я считаю если у тебя есть деньги на это, то почему бы не пойти в платную клинику тогда, если кто то дает по 20-30 тыс рублей, то в платной клинике эти деньги хотя б идут на содержание самой клиники тоже, условия лучше, более современная аппарататура и тд. А так ты дашь врачу и все, он поживется за счет этого, а больница так и остается на бюджете. Лучше б сделали все это официально тогда, какую то часть денег тогда надо переводить на счет больницы, не один же врач заслуживает поощерения, в больнице много людей работают, врач конечно важная персона, но все равно кто то больницу моет, убирает, кто то все контролирует, охраняет, делает анализы и тд, не один врач раз на это пошло заслуживает награды

Насчт анагины и бесплатных пломб. Бесплатные пломбы тут ставят металлические, их потом с трудом выковыривают, если надо сменить(в основном меняют из за цвета, они серые). Мне поставили 2, они не выпали, не сточились за 3 года, конечно это не такой срок, но говорят сами дантисты,что эти пломбы самые прочные.
Ангину тут лечат антибиотикомаи,достаточнос ходить к своему врачу,м сразу же в этот день назначит антибиотик. Проблемы тут с приемом к специалисту, например к гинекологу, да надо ждать.
Если у тебя срочное что то, например подозрение на аппендицит, есть отделение эмерженси, где тебя примут сразу же, еслу нужан операция, то сделают. У меня было эмерженси, я знаю, операцию сделали через 3 часа, после моему прибытия в больницу

Да у нас в целом по стране зарплаты маленькие, у всех. Только у чиновников непомерные. Стал ты мэром, еще ничего не сделал - уже получи зарплату огромную по нашим меркам. Им надо сделать средний оклад и платить премию за каждый реализованный проект, может быть, тогда что-нибудь появится для людей.
Я - журналист, работала за троих, а зарплата была 5,500, стыдно даже сказать. После аттестации стала 7,500. Стала вести курсы журналистики - 1500, внештата пишу на другую газету:1000-3000. И это потолок, Хорошо, Слонику предлагают!!!! В нашей профессии спасибо не скажут, за то что кого-то прославил.

slooonik, "а врачи просто ради интереса берут ножички и чикают на право и на лево?" - не ради интереса, а потому что так проще и быстрее. - разрезал вытащил и пошел домой. И пофиг на повязки. Не люблю я врачей, ничего хорошего они мне еще не сделали.

мы узнали у глав. врача год рождения нашего врача и подарили ему вино его года рождения