Перейти к публикации

fraiok55

  • записей
    13
  • комментариев
    276
  • просмотров
    120 048

Ужасные врачи в Германии!!!


Olesja84

11 381 просмотр

Девочки, я на грани срыва, у меня самая настоящая истерика от несправедливого отношения немецких врачей!

Начну по порядку: в ноябре 2009 г я приехала к своему будущему мужу из России в Германию, очень хотели ребеночка, со второго цикла у нас получилось. С самой задержки были боли, отдающие в сторону, я пошла к врачу, чтобы исключить ВМ беременность. Врач сделав УЗИ, сказал, что Б маточная и что эмбриона пока не видно, нужно, чтобы я позже пришла. В этот же ень вечером у меня начались коричневые выделения, я пошла к нему, он мне дал Утрожестан местный и не сказал, что его нужно внутривагинально ставить (об этом я уже позже узнала, благодаря интернету). Через неделю примерно я снова пришла сделать УЗИ, а врач как-то толком ничего не объяснил, сказал, что пока еще не видно снова. Через несколько дней мне нужно было  улетать в Россию на некоторое время. Он мне сказал, чтобы я в России еще раз обследовалась, а что у меня не так и почему нужно еще обследоваться даже и не сказал. Прилетев в Россию, я пошла на УЗИ, а там на меня как на дуру посмотрели и сказали, что уже 7 недель, а плодное яйцо пустое, что вы тянете, нужно все убирать. Диагноз - Анэмбриония! Такого я от немецких враче не ожидала. Сделала я медикаментозное прерывание, оба с мужем обследовались. Нашли у меня только Уреплазму. Пролечились оба.

Я после пережитого стресса долго не решалась снова забеременеть! Но летом мы решили, что осень сильно хотим лялечку. До этого я обследовалась, нашли проблемы с щитовидной железой, но назначили гармоны и в этом плане все нормально. В этот раз я пошла к другому Г,  выбор пал на него еще потому, что эта Г говорит по-русски (у меня с немецким пока еще не очень). Она меня посмотрела и сказала, что все нормально, воспалений нет. Проверила меня только на хламидии, что меня только удивило! Как будто других инфекций, опасных для Б, нет?! Очередной цикл у меня начался 26 августа 2011, О отслеживала по тестам и чувствовала ее. Кстати, мужу сперму проверили, у него все хорошо, кроме большого объема спермы, но это только усложняет немного забеременеть, а качество спермы у него нормальное. В этом цикле я забеременела, тесты начали полосатиться с 12 ДПО. Были тянущие боли и за день до ДПМ немного мазнуло светло-коричневым. Я дождалась задержки, сделала 2 теста разной фирмы и пошла к своему Г. Сказала, что тесты полосатятся, есть признаки беременности и небольшие тянущие боли. А она, посмотрев на меня как на дуру, отправила домой и сказала прийти через полторы недели. При этом не взяв ни единого анализа, хотя гормоны щитовидки она должна была проверить как минимум. Я не говорю уже про ХЧГ и прогестерон!!! Дала она мне утрожестан, чтобы я ставила внутривагинально 200 на ночь. А ведь этот врач знает, что у меня уже был горький опытс анэмбрионией! В рошлую пятницу я пошла к ней, как она мне и сказала. За несколько дней до этого боли совсем пропали и признаки Б тоже как то ослабели. Сделала она мне УЗИ, увидела только ПЯ размером 2 мм и желтое тело в ЛЯ. Сказала, что для моего срока слишком маленькое ПЯ и сказала сдать кровь на гормон, какой даже не сказала. И в понедельник, то есть сегодня, повторить анализ, чтобы проследить динамику ХЧГ. Со вчерашнего дня у меня началась мазня темно-коричневая даже со сгустками. Я напугалась, сегодня ей сказала, на что она мне ответила, после обеда придут результаты крови, дальше посмотрим.

Здесь началось самое интересное!!! Звонил ей мой муж, потому что нужно было по-немецки говорить, она ему сказала, что ХЧГ вырос за 3 дня всего лишь на 200, но это все же не падает! Нужно, чтобы я пришла к ней, взяла еще Утрожестан и продолжала ставить до четверга, а в четверг повторно сдать кровь. Пошла я к ней, мало того, что она со мной сама не стала даже разговаривать, передала таблетки с медсестрой, не сказав какую дозировку дальше продолжать. Я попросила у медсестры результаты анализов посмотреть, она мне их на руки отдала. Я в шоковом состоянии вышла и клиники и пошла домой и по пути начала смотреть анализы. Во-первых: кровь я сдавала только на ХЧГ, на остальное она даже не посчитала нужным меня проверить! Во-вторых: я когда точно разобралась в анализах, то поняла, что у меня пятничный результат 1100, а сегодняшний 896. То есть ХЧГ у меня падает, а эта косоглазая врачиха как смотрела, когда сказала мужу, что медленно, но растет! У меня слезы градом посыпались, мне стало так обидно, как будто, я алкашка какая-то и не  должна рожать. Почему такое отношение? Как будто мне 17 лет и у меня все еще впереди , что такое попустительское отношение к беременной. 

К чему я это все написала?! Я хочу сказать, что в России в этом плане отношение совсем другое, там за деток до последнего борятся и сохраняют, а здесь никто ничего не сохраняет. Типа это все почистим, а через некоторое время еще раз сделаете!!! Так обидно это все, что сделать зжесь я ничего не могу, даже платно анализы сама пойти не могу сдать, все только через врачей!

Так что когда я теперь в следующий раз решусь на Б даже и не знаю. Сейчас ужасное состояние, что делать дальше не знаю!!!??? Родных здесь нет, даже поддержать и успокоить некому, кроме мужа!!!  

122 комментария


Рекомендованные комментарии



fraiok55, нужно еще раз пересдать ХГЧ, но я бы не стала надеяться на ошибку лабы. Скорее всего шансов нет, очень сожалею!

Ссылка на это сообщение

Jacaranda, а я про ошибку лабы и не думала. Я спросила, надеясь, что еще не все потеряно и можно исправить что-то. Но спасибо за честный ответ!!! Это еще хорошо, что я все внимательно посмотрела, а так бы надеялась, Г то мне по телефону сказал, что ХГЧ у меня не упал с 1100 до 900, а вырос. Куда, спрашивается она смотрела?!

Ссылка на это сообщение

Я тебе очень сочувствую! Поспрашивай еще у друзей, может быть у кого-нибудь были проблемы, посоветуют тебе хорошего врача. Ты в большом городе живешь?

Ссылка на это сообщение

Jacaranda, я живу в небольшом городке. Мужу сегодня коллега осоветовала хорошего врача, но к нему очень сложно даже термин взять. Но попробуем, может завтра примут меня экстренно, надеюсь очень на еще одно мнение другого врача!

Ссылка на это сообщение

fraiok55, попробуй действительно поискать поблизости Kinderwunschklinik. Уж они от тебя отмахиваться не станут.

Ссылка на это сообщение

Если к врачу сложно попасть - это хороший знак! Удачи тебе! Я всё-таки надеюсь, что произошла ошибка и всё будет хорошо!

Ссылка на это сообщение

лучше бы тему назвали "МНЕ В ГЕРМАНИИ ПОПАЛСЯ УЖАСНЫЙ ВРАЧ ИЗ УКРАИНЫ"
по поводу языку - любой европейский язык можно выучить за год.

Ссылка на это сообщение

а бетта-ХГЧ и просто ХГЧ - это же одно и то же? Просто у меня результаты анализов с разных лабораторий, названия гармонов разные стоят и нормы как-то по-другому написаны. В одной лабе например написано, что для 4 недель норма до 16000, а в другой на этот срок, как японимаю, до 3000. Как то все непонятно с этими анализами вышло! Но мазня то никуда не делась да и ПЯ маленько в пятницу было.

Ссылка на это сообщение

Одно и тоже.
Но в каждой лаборатории свои нормы, так как оборудование разное.

Ссылка на это сообщение

Strawberries, а как же мне тогда сравнивать ХГЧ, если он сделан в разных лабораториях с разными нормами??? я не ойму, зачем врач сделал 2 анализа в разных лабах??!

Ссылка на это сообщение

Из своего опыта:
- знание языка не меняет систему. Я свободно говорю по-французски, что не меняет моего достаточно критического отношения к их подходам
- можно понимать и обосновывать их отношение к прерванным беременностям как к естественному отбору, если у вас самих нету проблем
- отчаиваться не стоит, нужно искать другого врача, не обращая внимания на язык и понимая, что принципиально ничего не измениться, но возможно просто человек хороший попадется
- по результатам анализов изучать предварительно интернет, чтобы знать, какие вопросы задавать, и потом "допрашивать" своего врача (сами они ничего вам объяснять не будут).

В общем, поймите одно: забота о Вашем здоровье - исключительно Ваша проблема. Никто Вас "вести", как у нас, не будет. Но если Вы научитесь во многом разбираться самостоятельно, задавать нужные вопросы и настаивать на выяснении каких-то обстоятельств, никуда они не денуться, будут Вами заниматься.

Спокойствия Вам и удачи!

Ссылка на это сообщение

Chispa, систему, быть может, язык и не меняет, но на своём настоять иногда всё-таки можно, если ты "в теме". С гинекологом у меня столкновений серьёзных не было, а вот с педиатром уже успела потявкаться из-за прописанных нам ортопедом пластиковых трусов-распорок, которые ребёнок на дух не выносил. Я упёрлась рогами и в итоге он при мне позвонил ортопеду и вместе мы нашли альтернативу. Потом ещё и самовольничать начала, леча гимнастикой-массажами, слингоношением и плаванием в бассейне, оставив широкое пеленание только на ночь (вместо круглосуточного)... Закончилось тем, что ортопед попросила принести материалы, по которым я занималась с дочкой, для изучения их физиотерапевтами -- типа, возможно, возьмём на вооружение. Вот вам и система. :о))))
В остальном же согласна -- нужно быть в теме и не стесняться задавать вопросы, спорить, выслушивать их аргументацию и очень сурьёзно думать. Иногда, кстати, и меняя своё мнение по обсуждаемому вопросу под влиянием их аргументов. Всё-таки российская медицина тоже далеко не безгрешна, и не во всём надо слепо верить российским традициям и методикам. :о)

Ссылка на это сообщение

Chispa, спасибо за понимание. Да я уже поняла, что здесь нужно самой на чем-то настаивать, тогда толк какой-то будет.
Jacaranda, киндервунш клиника у нас есть, вот теперь буду пытаться туда попасть, правда пока не знаю по какой схеме люди туда попадают. Туда мой Г должен направление дать или можно напрямую туда идти???

Ссылка на это сообщение

Девочки, сасибо всем за участие и ваши мнения. Теперь бы как-то побыстрее прийти в себя и восстановиться. Вот только боюсь, что в следующее планирование страха у меня еще больше будет и как бы еще хуже это не повлияло...

Ссылка на это сообщение

Да в Германии не сохраняют до 12 недель,у меня была ЗБ.Врача поменяла,ходила по разным врачам,пока не нашла того кто сразу начал действовать,а не ждать,касса здесь многие вещи оплачивает,а в России везде деньги нужны и никогда не было мысли,что в России лучше,почитайте что девчонки пишут.У меня родственники и друзья в России,и тоже жалуются на скотское отношение,здесь они пока на такое не решаются,равнодушие может быть,но не грубость. Да проблемы с немецким это главная проблема,дажe если в первый раз вам не сказали как принимать таблетки,надо было спросить самой или почитать инструкцию.Мне врач несколько раз повторяет как и сколько принимать,хотя я её прекрасно понимаю.У меня тоже проблемы с щитовидной,простой гинеколог этим не занимается,это делает эндокринолог.Я вам желаю всего хорошего и малыша!

Ссылка на это сообщение

Evelynchen, а я и не говорю, что в России лучше во всем. Просто там есть возможность сходить даже за деньги к разным платным врача и послушать мнение всех. А здесь очень сложно в один недь попасть к другому врачу. Вот именно, что касса все опласивает, а мой Г лишний раз мазок не возмет, как будто она все протцедуры со своего кармана оплачивает! Да и например кровь сдать для отслеживания ХГЧ в динамике в России запросто за свои средства можно сделать, а здесь мой Г догадался это сделать, когда было уже поздно!!!! Хотя я когда пришла к нему с 1 днем задержки, она меня просто отправила домой, не взяв ни мочу, ни кровь! А про щитовидку, я тоже была удивлена, когда Г мне ксазала, что она будет ею заниматься. Я же не знаю, какие у какого врача есть полномочия. Спасибо вам за пожелание!!!

Ссылка на это сообщение

fraiok55,
Я вас могу понять!) Сама живу в Германии. И тоже не начали ничего обследовать, пока год не прошел. Теперь выявили проблему с сщит.железой, прописали мне л-тироксин 25... Кстати направление к эндокринологу мне не дали, не знаю почему!
А язык выучить все-таки можно, я вот сама хожу по врачам, если не знаю каких-то терминов, то заранее смотрю их в инете;)
Заранее продумываю вопросы, а можно их даже записать! Главное - не бояться и не стесняться говорить, даже если неправильно)
Удачи вам!)

Ссылка на это сообщение

ღele-82ღ, а меня первый домашний врач тоже не собирался к эндокринологу отправлять, сам назначил тоже сначала дозу 25, а потом на следующий месяц на 50, и это было ошибкой, была передозировка и ужасное состояние! После этого я ему сказала, чтобы он дал мне напраление к эндокринологу, чтобы тот сделал УЗИ щитовидки. Так что, я и вам бы рекомендовала сходить к эндокринологу на всякий случай.
А по поводу немецкого, после таких случаев вообще руки опускаются что-то учить, если честно стало возникать желание все бросить и уехать обратно, вот только муж здесь меня и держит!

Ссылка на это сообщение

Насколько я понимаю, не настолько врач плох, а у вас уже заранее засорен мозг всякими хгч, прогестеронами и т.п.
Первый вопрос сразу - у вы уверены, что точно была анэмбриония в первый раз? В 7 недель нет СБ -не показатель, может вообще зря чистку сделали...
Уреалазму (и др. ЗППП, и ТОРЧ) лечить вообще не надо, это разводка, немецкий врач права.
Сохранение на ранних сроках -очень спорный вопрос. Понятно, что страшно, но реально бывает природный отбор, причем часто -в 90% случаев. Утрожестан же вам выдали, значит хоть как-то пытаются помочь.
Ну а проблемы с щитовидкой -это реально единственное стоящее вашего внимания и внимания вашего врача, надо контролировать обязательно.
Лично я испытав на себе кучу всего - и ЗБ как естественный отбор, и Б с кучей вмешательств, порою ненужных, и жуткие роды, опять же из-за перестраховки наших врачей, стала приверженницей западного подхода к акушерству. Я думаю, что вы когда-нить тоже до этого дойдете)))

Ссылка на это сообщение

Oksik-K, по поводу первой анэмбрионии, я не могу быть на 100% уверена, но за все время было сделано порядка 5 УЗИ и динамики как таковой не было, то есть яйцо лохо росло и было обсалютно пустое. Узи делала в разных местах и срок уже был 7 недель и несколько дней, так что уж хотя бы желточный мешочек должен был там быть. Да и признаков беременности не было в тот раз.
Может, когда я рожу ребеночка, тогда и привыкну к западной медицине. А пока для меня это настолько больной вопрос, так хочется ребеночка, а отношение холодное. Я считаю бесчеловечным, ждать когда у женщины случится 3 неблагоприятных беременности, чтобы обратить на нее должное внимание. А как же психика этой женщины и организм после ережитого????

Ссылка на это сообщение

В Германии тоже можно всё за деньги сделать,спросите у своего врача.Только мало кто хочет платить.А к врачам я хожу так часто как мне надо и не было случая чтобы не брали,говорю у меня боли (даже если нет),и узи делают и вопросы задаю какие интересуют.Я тоже не сразу нашла хорошего врача,но надо искать,если не довольны своим.Всё наладится,не теряйте надежду.А немцы вообще народ холодный.А с психикой к психиатру пошлют.

Ссылка на это сообщение

fraiok55, я вас прекрасно понимаю, сама через все это прошла. И сама когда-то удивлялась "западному" подходу к Б. Носилась с анализами бесконечными, заработала дисфункцию на нервной почве, потом стимуляция овуляции, долгожданная беременность, куча сохраняющей терапии, нервы всю Б. Вот вроде 12 недель, нет чтобы успокоиться, я и дальше себе проблемы искала. В итоге превратила свою беспроблемную Б в кучу нервов, кучу ненужно выпитых препаратов и главное что сама себе испортила роды (а это как оказалось тоже очень важно).
На самом деле по моим наблюдениям после неудачной Б следующая Б проходит нормально в 90% случаев, даже не нужно сохраняться.
А вот в 10 остальных начинается привычное невынашивание. Конечно бесчеловечно ждать 3 ЗБ, чтобы начать что-то делать, мне кажется 2 неудач уже вполне хватает (причем и в Германии после 2 на одном сроке начинают что-то делать). И в этом случае конечно находиться какая-либо причина. Чаще всего это АФС -повешенная свертываемость крови (кстати вам советую именно в эту область смотреть, именно при АФС часто наблюдаются анэмбрионии или ЗБ раннего срока), либо проблемы с щитовидкой, очень-очень редко какие-то генетические серьезные проблемы. А всякие инфекции, "мужские" гормоны, несовместимость - оказываются простой выкачкой денег, потому что если даже что-то нашли, то это ни на что не влияет в итоге.

Ссылка на это сообщение

fraiok55, я вас прекрасно понимаю, сама через все это прошла. И сама когда-то удивлялась "западному" подходу к Б. Носилась с анализами бесконечными, заработала дисфункцию на нервной почве, потом стимуляция овуляции, долгожданная беременность, куча сохраняющей терапии, нервы всю Б. Вот вроде 12 недель, нет чтобы успокоиться, я и дальше себе проблемы искала. В итоге превратила свою беспроблемную Б в кучу нервов, кучу ненужно выпитых препаратов и главное что сама себе испортила роды (а это как оказалось тоже очень важно).
На самом деле по моим наблюдениям после неудачной Б следующая Б проходит нормально в 90% случаев, даже не нужно сохраняться.
А вот в 10 остальных начинается привычное невынашивание. Конечно бесчеловечно ждать 3 ЗБ, чтобы начать что-то делать, мне кажется 2 неудач уже вполне хватает (причем и в Германии после 2 на одном сроке начинают что-то делать). И в этом случае конечно находиться какая-либо причина. Чаще всего это АФС -повешенная свертываемость крови (кстати вам советую именно в эту область смотреть, именно при АФС часто наблюдаются анэмбрионии или ЗБ раннего срока), либо проблемы с щитовидкой, очень-очень редко какие-то генетические серьезные проблемы. А всякие инфекции, "мужские" гормоны, несовместимость - оказываются простой выкачкой денег, потому что если даже что-то нашли, то это ни на что не влияет в итоге.

Ссылка на это сообщение

Oksik-K, я тоже почти быда уверена, что в этот раз у меня все будет хорошо, что анэмбриония очень редко повторяется. Поэтому теперь мне еще страшнее планировать следующую Б, потому что я понимаю, что меня ждет тоже самое, если не выяснить причину. По поводу щитовидки я не ереживала, потому что на момен планирования у меня гормоны этой железы были в норме, то есть мне подобрали нужную даже для зачатия дозировку Л-тироксина. А мой Г сама переняв наблюдение за ЩЖ, в первый мой приход к ней в 1 день задержки и очень полосатыми тестами, не посчитала нужным взять кровь не то что на ХГЧ, но даже на гормоны ЩЖ. Обидно просто, что неверно выбранный врач повлиял на жизнь моего крохи! Ну теперь мы с мужем будем искать другого врача, который уже после 2х неудачных Б назначит нам соответствующие обследования и, если необходимо, лечение. А теперь вот мне сказали, осиди и подожди дома, когда будет выкидышь. А я боюсь, чтобы все эти ожидания не превили к воспалению или чему похуже!!! А если бы я осталась в больнице, меня напрямую предупредили, что мня могут запичкать препаратами, начнется кровотечение и меня жестоко выскребут, что тоже может плохо закончится для моей детородной функциии. Одним словом, теперь я не знаю, когда я отойду от этого всего и вновь решусь на Б....

Ссылка на это сообщение

В любом случае самопроизвольный выкидыш гораздо лучше чистки на малом сроке. Так что лучше ждите!!!
И ищите своего врача!!! В Германии после 2 неудачных Б тоже могут обследоdание назначить, загляните в профиль к Marymarch, она тоже из Германии, ей после 2 ЗБ назначали анализы.

Ссылка на это сообщение

×
×
  • Создать...