Перейти к публикации

Nuansa

  • запись
    21
  • комментария
    304
  • просмотров
    62 358

ЭКО VS Православие


Nuansa

5 915 просмотров

Объявила я давеча маме, что не могу я ждать у моря погоды, что нам скоро уезжать, что рожать нужно срочно и что мы подумываем сделать ЭКО в ближайшие несколько месяцев. Мама промолчала, но я поняла, что она не в восторге. 

Видимо, собрав информацию на заданную тему, через пару дней мама-таки перезвонила и высказала своё мнение, а заодно и то, что думает по поводу ЭКО церковь:  

православная церковь категорически против данной процедуры. не только потому, что подобные искусственные меры идут вопреки воле Божьей (хотя - как по мне, так если нет её, то и ЭКО никакое не поможет), а скорее из-за "убийства" лишних подготовленных эмбрионов для зачатия. Церковь считает еще зародыш, пусть он еще не в маме, уже человеком, обладающим душой. Сверившись с многочисленными высказываниями служителей культа по этому поводу, можно добавить, что некоторые в принципе-то сомневаются, что дети из пробирки - это люди.

И вот этико-религиозная дилемма. 

Девочки-экошницы, а вы что думаете по этому поводу? те, что уже сделали, те что собираются и те, что в процессе протокола. 

И вообще, те, кого это не особо касается, отбросив (или наоборот не отбрасывая) все предрассудки, скажите ваше мнение. 

51 комментарий


Рекомендованные комментарии



Я не религиозна, а вот в отношении мамы - я бы сделала, но сказала, что организм испугался и случайно все само получилось. примеров уйма. Ей спокойней (родителей беречь надо), и я бы была точно уверена, что к ребенку она потом относится нормально будет. Да ложь, но может быть уместная в данном случае??

Ссылка на это сообщение

Я тебя люблю, да, к сожалению, пока неясно, что у экошных детишек с репродуктивными способностями.

Мышаня //, удачи вам) да и всем нам)) это хорошо, что вы нашли такого понимающего батюшку. А сколько эмбрионов подготавливали вы для первой попытки?

Ссылка на это сообщение

ТУТ вот что главное...желая малыша мы думаем о себе о том чтоб НАШАмечта сбылась...но вы почитайте официальную статистику о болезнях и сложностях экошных детей,даже читала про их бесплодие. вы готовы сделать такую боль и обречь ребенка?он то будет заложником вашего желания. хотите подарить жизнь малышу усыновите или ждите своего дара Божьего.ну эт мое мнение

Ссылка на это сообщение

ничего против ЭКО не имею, а только за... Но это действительно крайняя мера. Мы пытались заБ 3 года. Думаю если бы срок перевалил за 5, тогда бы задумалась.

Ссылка на это сообщение

ДрАкОнЧиК БУМ, не читала статистики, киньте ссылочку, я просвещусь

Ссылка на это сообщение

НЕ создавайте себе эмоциональных проблем и раз решились, значит делайте.
БИБЛИЯ это старинная книга и я думаю, если б она писалась в наше время, то может и об ЭКО там тоже было, как решения проблемы бесплодия. Как сказала мне одна монашка - Библия это вечная книга,чтоб понять ее надо читать всю жизнь, каждый раз перечитывая ее, ты будешь открывать много нового для себя.
И то что "церква против" - какая разница, а где написано что Бог против, если вы знаете что это ваш шанс, надо его использовать.
В церкве прислуживают такие же простые смертные как и мы(одни воспринимают это как роботу, другие как возможность заработать, не спорю - есть люди у которых это призвание).
И если ты так переживаешь по этому поводу, запомни Бог милосердный и он простит.

Ссылка на это сообщение

@ируся@, так я еще не решилась. я решилась решиться через несколько месяцев. а тут уже столько искушений(

Ссылка на это сообщение

Можно глупый вопрос? А как вы будете с маленьким ребенком в неразвитой стране Азии? А если заболеет, или не дай бог операция понадобится?

Ссылка на это сообщение

Nuansa ДрАкОнЧиК БУМ. Полный бред считать "экошных" детей какими то недоразвитыми или больными. Никакой официальной статистики на этот счёт нет. Дети рождённые путём ЭКО зачастую более здоровые чем "обычные" дети, т.к в процессе эко отбирается самый "сильный генетический материал" родителей и очень часто исключаются болезни передающиеся по наследству. И мнение РПЦ что эко это грех сложилось в силу незнания самой процедуры. Священнослужители тоже люди и склонны иметь личное мнение а не отражать волю всевышнего. Убийство это грех, и действительно утилизация или редукция эмбрионов это уничтожение жизни. Но насколько я знаю что женщины идущие на ЭКО наоборот стараются сохранить всех выращенных эмбрионов, потому что они им достались дорогой ценой и в плане денег и самое главное в плане душевных переживаний. Nuansa желаю вам найти правильное решение. но для эко (по моему) ещё рано... Год планирования это не срок... Удачи вам!

Ссылка на это сообщение

Nuansa,А почему задумались над этим вопросом??? У вас есть серьезные показания??? Я смотрю вам только 24 и год планирования. Это очень мало, чтоб думать об ЭКО.

Ссылка на это сообщение

Девчушка-катюшка, ну не может человек отобрать лучше, чем это сделала бы природа, почитайте мой пост выше.

Ссылка на это сообщение

Я тебя люблю, в плане терапевтической медицины там все нормально. там все плохо в сфере репродукции. они там просто сами по себе плодятся как кошки и не знают забот про гормоны, анализы и уж тем более про искусственные крайние меры.

девчушка-Катюшка//, спасибо, я уже задумалась, чтобы повременить

@ируся@, да, вывих единственной мозговой извилины. На самом деле у меня всю дорогу какие-то проблемы по-женски, так что я была не сильно удивлена. и за 10 лет безрезультатных хождений по врачам уже нет сил для дальнейших выискиваний причин того или иного. хочется раз - и все. чтоб больше меня не мучали, чтоб не спрашивали, ну когда уже, когда. чтобы муж в очередные мои месячные и поджимал угрюмо губы. Может, это все кажется мелочью, но со временем накапливается, накапливается...

Ссылка на это сообщение

Христианство действительно против ЭКО именно из-за того, что какие-то эмбриончики не подсаживают, либо убирают прижившиеся, но лишние( Это рассматривается как аборт. Что логично и никаких наездов на Библию не надо.

Аргумент, что при выращивании только 2х эмбрионов мало шансов, а поэтому дорого, совсем нелогичный и незрелый. Это детское самооправдание - вдруг мама не заметит, что конфет стьало меньше, мне ведь так хочется!
На ЭКО не благословляют, только на такое вот дорогое, так что не нарушается заповедь не убий, но тут же блог не про такой вариант.

И вообще, зачем нужно одобрение всех и вся? Если эмбрион от вашей яйцеклетки и сперматозоида мужа для вас лишь биоматериал, то зачем грузиться? Этот вопрос надо решить для себя прежде всего, а не одобряет ли православие. Это нравственный выбор каждого, просто для православного он уже сделан и сомнений быть не может. Если в душе вы с этим не согласны, то не заморачивайтесь.

Вы решите для себя, примите ответственность за последствия (они в обоих случаях будут) и действуйте.

Желаю, чтоб само побыстрей получилось!

Ссылка на это сообщение

Недавно в журнале "Хочу ребенка!" была статья на эту тему: "Эко и религии".
Вот, цитирую: "Иеромонах Димитрий (Першин)
Председатель комиссии по биомедицинской этике и медицинскому праву Синодального отдела по делам молодежи Московского Патриархата, член экспертной рабочей группы при комитете по охране здоровья Госдумы РФ

Cогласно «Основам социальной концепции Русской Православной Церкви», высшей ценностью врачевания является жизнь человека и его душа. Библейские заповеди и гиппократовское «не навреди» осеняют человеческую жизнь с момента зачатия независимо от того, каким образом оно осуществляется. С этого момента каждый из нас – это живая душа, образ Божий, призванный к встрече со своим Творцом. Поэтому, говоря об ЭКО, мы должны заботиться и о родителях, и о ребенке. Вот почему три аспекта ЭКО, с точки зрения христианского учения, представляются абсолютно неприемлемыми.
Во-первых, создание и утилизация «запасных» эмбрионов. Эффективность ЭКО невелика (около 20%), кроме того, оно опасно для женщины. Гормональная стимуляция яичников, с помощью которой получают яйцеклетки, чревата серьезными осложнениями. Чтобы не рисковать, для повторных имплантаций замораживают «запасные» эмбрионы. Но если этих имплантаций не происходит, человеческие жизни зачастую становятся сырьем, из которого извлекают стволовые клетки, делают фармпрепараты и даже косметику. Это бесчеловечно.
Во-вторых, суррогатное материнство. Когда малыша отдают «заказчикам», разрывается глубинная связь между ним и матерью, носившей его под сердцем. Это травмирует их обоих. А само материнство низводится до уровня коммерческой услуги, доступной и лицам, не вступившим в брак, и гомосексуалистам.
В-третьих, использование донорских клеток. Брак – это таинство двоих, в котором нет места для «третьей стороны». Именно на моногамный брак Бог благословляет человека в раю, как и Христос Свое первое чудо – освящение вина – совершает именно во время брачного торжества. Кроме того, и у ребенка есть право быть ребенком своих родителей.
Тем самым «Основы…» не возражают против ЭКО, в котором участвуют только родители (никаких суррогатных матерей, доноров, экспериментов с выбором внешности) и не создается «запасных» эмбрионов. Чтобы избежать последнего, можно криоконсервировать не эмбрионы, а яйцеклетки.
Именно так процедура ЭКО регламентирована в итальянском законодательстве, которое в этом сегменте могло бы стать основой и для российского.

Тем не менее остается такая проблема ЭКО, как повышенная вероятность патологий и заболеваний. Но допустим ли эксперимент над ребенком без его согласия? Тем более эксперимент, о котором заранее известно, что он может причинить ему боль и страдания? В свете христианской этики и Нюренбергский кодекс, и Хельсинкская декларация налагают на подобные опыты однозначный запрет. Проблема в том, что при ЭКО согласие невозможно испросить в принципе, поскольку сама жизнь возникает в его результате. Так можно ли считать желание получить «своего ребенка» достаточным основанием для того, чтобы его здоровье оказалось под угрозой? Согласно «Основам…» ответ на этот непростой вопрос остается за бездетной семьей. Ни от крещения, ни от иных таинств Церкви дети, полученные методом ЭКО, не отлучаются. Но вот родителям, прежде чем решиться на него, стоит посоветоваться с духовником.
И последнее. Среди моих знакомых более 10 бесплодных семей (от 6 до 10 лет бездетности) самым естественным образом зачали и родили собственных детей вскоре после того, как начали нянчить усыновленных малышей."

Ссылка на это сообщение

Простите, а представители РПЦ - это квалифицированные врачи-генетики, которые могут давать полноценные заключения: человек в пробирке или нет? Они опытные репродуктологи, чтобы оценить риск гиперстимуляции? они подготовленные эмбриологи, чтобы избежать повреждения эмбрионов процессе предымплатационной подготовки? К тому же, если не изменяет память, церковь отделена от государства и не должна вторгаться в светскую жизнь. Ведь помимо приведенных здесь домыслов Церкви против ЭКО, есть еще оставленный без внимания метод получения спермы в цикле, не помню высказавшегося по этому поводу автора от РПЦ, но смысл был примерно таков: "вот если бы супруги после забора яйцеклеток могли уединиться и получить сперму естественным путем (ага, после наркоза-то!), а не посредством грешного рукоблудства, то тогда процесс ЭКО вызывал бы минимум нареканий". А судя по разнонаправленности приведенных ранее контраргументов РПЦ, и "в их семье согласия нет", что юридически должно пониматься как отсутствие четкой позиции церкви в этом вопросе. У меня за плечами 3 попытки (абсолютно-трубный фактор), но я как и раньше не прислушивалась к заявлениям церкви, так многим не советую этого делать, ибо Богу богово, а кесарю кесарево. Тем более, что запретить врачевать никто не может.
Кстати, насчет использования невостребованных и неполноценных эмбрионов в каких-то там целях - чушь, т.к. пара перед протоколом подписывает документы на их уничтожение (как ни прискорбно это звучит).

Ссылка на это сообщение

Да, среди представителей РПЦ много высококвалифицированных врачей генетиков. Настоятельнашего храма физик, доктор наук, преподаватель МГУ в прошлом, и много людей такого же уровня. Так что такой сарказм не по адресу и всякие насмешки и страшилки как раз показывают, что их пишущие приверженцы принципа ОБС (одна баба сказала).

Церковь отделена от государства и это автор блога озаботился ее мнением, а не представители РПЦ запретили ей делать ЭКО)))) Смешно, правда!

Ссылка на это сообщение

Чет девки какую то хуйню несут. Если верите в Бога, до ЭКО не будите делать, а если сделали, то явно он от БАРАБАшки, так чели? Я вон верила, верила, молилась, сегодня ХГЧ пришел, язык не поворачивается молитву Отче наш до конца дочитать... К Матронушке с закрытыми глазами доеду, молитвы наизусть учила и от чистого сердца всегда к Богу обращалась, походу он срать на меня хотел и на мои проблемы...

Ссылка на это сообщение

Бог дал людям знания, позволяющие развивать науку, в том числе и ЭКО. Можно ж и так рассуждать

Ссылка на это сообщение

Лазурь, ну почему же блог не про это. Да, с 2-3 эмбриончиками шансов наверное мало (я не спец в этом вопросе), но я если и буду делать, то только такое количество. и сколько получится, столько и подсадят. будет 1 - хорошо, 2 - отлично. 3 - сложно, но я не откажусь ни от кого) спасибо за пожелания, но если бы для меня это был просто материал, дилеммы бы не было.

Ссылка на это сообщение

Nuansa, я не спец конечно, но читала в дневниках, что бывает и по 5 и по 8 эмбрионов

Ссылка на это сообщение

Nuansa эмбрионы которые дожили до определённого дня замораживают. В дальнейшем пара может сделать криопротокол- разморозить и перенеси эмбрионы. И никакой утилизации не нужно.

Ссылка на это сообщение

sappfire, ну вот тут и выбор - пробовать все 8 или же только 1-2, чтобы не было вопроса, что делать с остальными

Ссылка на это сообщение

Согласна с mama_2012.
Господь нам с мужем послал испытание в виде ЭКО, тяжело было, особенно как оказалось, что нас постигла неудача. Кстати ЭКО было в 23 года (2 года планирования), но потом я заБ сама, стимуляция и пункция фолликулов (их было 20) запустили мне яичники, а до этого не помогало ничего.
АПЧХИ на ВАС!!! Если вы твердо решили и у вас есть деньги, вперед! В процедуре нет ничего страшного. Удачи! И еще если Господу будет угодно ЭКО будет пролетным, а если нет, то нет.

Ссылка на это сообщение

Анюта-пузяшка:), спасибо)
мы пока пробуем стимуляцию клостом, если не поможет, в марте-апреле пойдем в эко-бой)))

Ссылка на это сообщение

×
×
  • Создать...