"она идет сдаваться с мамой с повинной"

идет сдаваться маме т.е.

"она идет сдаваться с мамой с повинной"

идет сдаваться маме т.е. ))

Elba1201
Моя очередь писать, что вы меня не поняли )))
Я не говорю заставлять, я не буду выбирать мужа для своей дочери, я не могу лишить ее свободы выбора. Я об это ясно написала. Я не буду переставать ее любить, даже если она будет поступать не так, как я считаю правильным.
Относительно смерти мужа... ну это редкий случай, поэтому я не стала его оговаривать отдельно... Когда мы венчались, мы с мужем клялись любить друг друга, пока смерть не разлучит нас. В случае смерти мужа, женщина свобода от этой клятвы.
А что касается того, что она выйдет замуж не за того мужчину, я писала о своем примере (и у меня есть много знакомых женщин, которые по такому же принципу успешно вышли замуж). Когда я выходила замуж за своего мужа, мы были знакомы уже 4 года, из них год мы встречались и полгода посещали добрачные консультации. И, когда я выходила замуж, я знала, какие у моего будущего мужа взгляды на жизнь, что он думает о браке (а он, как и я, думал, что наш брак - это раз и на всю жизнь и обет, который мы давали друг другу любить в болезни и здравии, радости и горе и т.д. - это были не просто красивые слова для нас обоих), знала о его взглядах на жизнь. Свою дочь я буду учить тому же: брак - это не быстрое решение, принятое за 2 дня, потому что ты выбираешь человека, с которым будешь жить всю жизнь.
И еще, я не считаю секс злом... Секс - это хорошо, полезно и приятно, но только для него есть свое время и место.
Что касается моей идеальной молодости. Давайте отделять мух от котлет. Я сейчас говорю не о вашем прошлом, а о ваших взглядах на секс В НАСТОЯЩЕМ и о том, что вы считаете нормой, и я задаю вам вопросы не относительно вашего прошлого, а относительно будущего, будущего вашей дочери. Вы не отделяете свой взгляд на этот вопрос от своего личного опыта в своих постах, т.е. вы пишете о своих взглядах на жизнь исходя из своего жизненного опыта. А я пишу, исходя из своего.
И я не хочу смешивать понятия "не соглашаться с чем-то" (я не согласна с вами в этом вопросе) и "осуждать" (я искренне рада, что вы нашли своего человека в жизни).

Peach
Я для вас приведу другой пример, который считаю примером, достойным подражания. Это реальный пример. У одного пастора есть 4 детей. Много лет назад одна из его дочерей забеременела, не будучи в браке. На одном из собраний, он рассказал всю правдивую ситуацию о своей дочери людям из его церкви... Больно ли ему было говорить такое? Уверена, что да. Он честно сказал, что ему тяжело говорить о таких вещах. Он спрашивал у людей, как вы думаете, как я должен поступить со своей дочерью? Выгнать ее из дома? Он ее не выгнал, он и вся семья продолжали ее любить и быть для нее отцом. И я не слышала ни одного осуждающего мнения. Итог таков: эта дочь вышла замуж за отца своего ребенка (уже после его рождения). Сейчас они живут в успешном браке уже лет 10, ждут 2-го ребенка и усыновили еще одного мальчика. Но, поверьте, что понятия о сексе у них такое же, как и у меня.

Хотела бы узнать мнение своих оппонентов по поводу воспитания детей.
Только сразу оговорюсь:
1) Я во многом, НО НЕ ВО ВСЕМ, согласна с тем, что говорится в фильме, но, в целом, считаю фильм полезным для просмотра родителей.
1) Не пишите мне комментариев, словно я создала этот фильм... Я его только предлагаю к просмотру и обсуждению.

fejgele
Моя очередь писать, что вы меня не поняли )))
Я не говорю заставлять, я не буду выбирать мужа для своей дочери, я не могу лишить ее свободы выбора. Я об это ясно написала. Я не буду переставать ее любить, даже если она будет поступать не так, как я считаю правильным.
____________________________
А это я спецально написала так... )) Показала Вам как Вы мои слова с ультрировали! Как не захотели понять!!! И вывернули всё моё написанное на изнанку... высказав, что я ПРИВЕТСТВУЮ большое количество мужчин в жизни женщины...)) Хотя я не раз писала, совсем по другому )))
__________________
полгода посещали добрачные консультации.
____________________________
об этом многие не знают и не слышали... я например....а Вы говорите Вам не "повезло" Большенство получают шишки без добрачных консультаций, на своём опыте!!! Так что говорить, что вы до всего "достучались" сами... и что Вам не повезло, а только Ваш ум виновник Вашей идеальной молодости... ("повезло"= Бог помог!!!) Просто поблагодарите Бога, что у Вас всё так получилось... что вы оказались в таком окружение и что в Вашей жизни было эти "добрачные консультации"... И это просто Ваш путь! Такой идеальный и правильный!!! Как Вы бы его назвали...))
_______________
Что касается моей идеальной молодости. Давайте отделять мух от котлет.
____________________________
Ну, Ваши слова были... что у "мужа молодость такая же не идеальная".... такая же, как моя и многих других тут? Это уже сравнение... со своей... или я ошибаюсь? Кто мухи, кто котлеты?
______________________
о ваших взглядах на секс В НАСТОЯЩЕМ и о том, что вы считаете нормой, и я задаю вам вопросы не относительно вашего прошлого, а относительно будущего, будущего вашей дочери.
__________________
Ну тут, я уже сказала и не раз... у каждого свой путь, свои нормы, свои правила! Каждый сам строит свою жизнь и каждый счастлив по своему и ни кто не должен вычёркивать своё прошлое... да, лишь потому что оно сформиловало настоящее!!!! )) ... Ведь если мы дошли до своей мечты о счастливой семье, значит мы шли верной дорогой! Пусть болотами, лесами, горами.... в ненастье, вьюгу и солнышко... И весь этот путь забыть??? Забыть и проклясть нашу молодость... пусть даже ошибки? Но на них мы расли!!! И стали такими какими стали! Я просто благодарна этому пути!!! Или что Вы хотели бы услышать?
А относительно будущего моей дочери... Пусть пройдёт СВОЙ путь ДОСТОЙНО и С УМОМ! Не СЛОМАЕТСЯ, НЕ УПАДЁТ, а если и упадёт, чтоб у неё хватило сил ПОДНЯТьСЯ и ешё больше окрепнуть, чтоб не упасть в будущем... Здоровье, счастья ...Вот всё что я ей желаю... а количество мужчин в моём пожелание просто НЕ ФИГУРИРУЕТ!!!
___________________________________
(я искренне рада, что вы нашли своего человека в жизни).
_______________________________________
Спасибо.

Ой мамочки родные))))

Elba1201
об этом многие не знают и не слышали... я например....а Вы говорите Вам не "повезло" Большенство получают шишки без добрачных консультаций, на своём опыте!!! Так что говорить, что вы до всего "достучались" сами... и что Вам не повезло, а только Ваш ум виновник Вашей идеальной молодости... ("повезло"= Бог помог!!!) Просто поблагодарите Бога, что у Вас всё так получилось... что вы оказались в таком окружение и что в Вашей жизни было эти "добрачные консультации"... И это просто Ваш путь! Такой идеальный и правильный!!! Как Вы бы его назвали...))
-----------------------------------------
на это отвечу: да, тут вы совершенно правы. Я этого не отрицаю. И действительно благодарю Бога за это. Потому что, бывает так, что люди приходят к такому пониманию, когда их жизни уже достаточно поломаны и на них уже лежит тяжелый груз последствий.
----------------------------------------------------
По поводу жизненного пути... Я начинаю больше понимать вашу точку зрения. Вы считаете, что для одного человека хорошо пройти жизненный путь со множеством мужчин, а для другого - имея одного-единственного. Я правильно вас поняла???
------------------------------------------
"мужа молодость такая же не идеальная".
----------------------------------------------
Простите...

У меня до мужа был всего один мужчина, но я предпочитаю о нем не вспоминать.

Я начинаю больше понимать вашу точку зрения. Вы считаете, что для одного человека хорошо пройти жизненный путь со множеством мужчин, а для другого - имея одного-единственного. Я правильно вас поняла???
_______________________
Спасибо ))) Ну, примерно так... Это как ребёнка, когда чему-то учится (мы же для Бога все дети!) Не все понимают сразу, когда мама говорит "Упадёшь!" Одни тут же остановятся и посмотрят на маму и свернут с данного пути.... А другие, отмахнуться, не услышат и упадут... набьют шишку... или вообще не поцарапаются... и только тогда поймут "Да, а это больно!" или "Да, в следущий раз надо не много пройти иначе..." или "Да, мама была права, может послушать её в следущий раз или снова пойти по своему, а упаду я или нет... вопрос остаётся открытым" И так много вариантов!!! Как мыслей, так и падений и результатов от этих падений...Кто-то после этого будет всю жизнь это падение помнить, как нечто страшное и ужасное.. кто-то с лёгкостью встанет и скажет, как хорошо, что меня мама (Бог) уберегла и держала за руку,подхватила... не дала ушибить лоб посильнее...и будет помнить об этом как о благоприятном ... и "падений" по жизни бывает много... у кого-то больше, а у кого-то меньше... (не только связанных с количеством мужчин... ) и в прошлом, и настоящем, и будущем... Так вот моё отношение к "моим падениям" - "Хорошо, что я не ушиблась, так сильно... Я счастлива, что они БЫЛИ, так как знаю, что от этого может быть больно... что смогу теперь, ВОЗМОЖНО, обойти какие-то определённые грабли... "
Да, вот я и по вашему назвала ЭТО "падением".... ))(но нас всех учили, что это плохо....и пример у меня был мама - у которой был один единственный мужчина, муж, мой папа...) Но зато после таких "падений" и мой "взлёт" более чувствителен!!! И я сейчас, как никогда бы, возможно, раньше дорожу семьёй! отношениями! мужем!!! Поэтому я и люблю свой путь, какой бы он нибыл, он меня научил и вырастил... ))
__________________
Девочки, заходящие сюда, и вздыхающие )) Что ж вы так вздыхаете...))) Это просто обмен мнениями... жизненными позициями...Не спор даже и тем более не ссора-скандал с оскорблениями... Мне очень интерессна эта беседа! Поэтому я и здесь... Может я что-то для себя или в себе, о себе узнаю, открою новое... а это очень мне нравится! Так что не вздыхаейте ))

тттттакую демагогию расфигачили!!!!!!!! вы чего???? тут просто вопрос сколько))) и никто не просит давать нравственно-этическую оценку личной жизни форумчанок))))) а щас понеслось, Орлеанские Девы против тех, у кого на сам секс и отношения друго взгляд. спорить бессмысленно. Два разнгых миропонимания. Вы еще на чф сайт зайдите и скажите, что комочки-форева. так и тут. кто-то не понимает, как без секса можно вслепую идти замуж, а кто-то себя как бы бережет. кто как хочет, так и ... ну вы поняли

ॐ Ashanti ॐ , а мне интересно, тем более "Два разных миропонимания" по немногу начинают друг друга понимать )) Почему бы не пообщаться на эту тему...

мне 28 .мой муж -первый и единственный мужчина...

Ого!!!! Рано я решила закрыть эту тему, оказывается. Еще 4 страницы накатали. Но по-моему, уже происходят бессмысленные баталии! Пошла я к гадюкам лучше, там хоть атмосфера получше)))))))))

у меня мой муж первый и единственный)

и у меня муж первый и единственный. Мне 25)

Хотелось бы высказать свое мнение.
В разговоры о том, что девушка просто не сразу встретила свою половину, поэтому было так много мужчин, то есть оправдывать её непонятно зачем, показать ее такой хорошей и прекрасной, и ищущей свою любовь, но злой рок сыграл с ней злую шутку, и она ошиблась. ( с кем не бывает) еще можно понять. Но вот кичиться и радостно говорить о том, что было мужчин очень много. Этого мне уже не понять, как и не понять создание данной темы. Если муж один единственный в постели, то он и в душе один единственный, без всякого прошлого. Верность и в душе должна быть!!! Извините, если что не так сказала.

Жгучая //, я Вас прекрасно поняла )) Т.е. Вы можете понять, если девушка считает свою судьбу и всё с ней происшедшее в прошлом, как "злой рок"... тогда всё вам понятно! И это есть хорошо! А если она воспринимает жизнь более оптиместично, считает, это не злым роком, а по-другому.... и всё таки, не смотря не на что, считает себя хорошей и прекрасной... то Вам уже этого не понять? .... А мне знаете, что не понятно? Как люди не могут понять, что все мы разные и чувствуем все по разному....и любим все по разному.... и судьбы у нас разные... как можно кого-то судить, за то что он доволен собой? Своим прошлым? Вот скажет человек, я плохой, образно говоря.... и все довольны!!! Ведь на фоне него все почувствовали себя лучше.... А не уже ли для того, чтоб увидить себя в лучшем свете, надо кого-то показать в худшем??? Вот чего я не могу понять! Взаимопонимание - это понимание того, что все мы разные.... вот и всё )))

спешл фор сами знаите....из книг святых отцов о неосуждении ближних"...некая дева-постница постилась 19лет в затворении, но однажды впала в грех, к счатью она скоро опмнилась, умилилась душою и стала просить у бога прощение. покояние ее настолько было глубоко, воздержание настолько сурово, что она забыла положительно все, кроме своего греха. она молилась богу и бог услышал ее, она предалась, ради получения себе прошения, воздержанию, страдала ради господа 30 лет и получила от него милость и была прощена. об этом открыто было одному пресвитеру, и он всем говорил:"девица своим покаянием угодила богу более, нежели своим девством". это все, заключает сказание, написано для того, чтобы мы не осуждали никого из согрешивших, ибо мы не знам, как и кто истинно кается.осуждая др, мы тем восхищаем не нам, а богу принадлежит право судить их, да и вообще, как нам судить наших ближних, когда мы сами, м.б, в тысячу раз грешнее их?как нам осуждать, когда милосердие божие к кающимся беспредельно?как нам судить, когда во время нашего осуждения,м.б господь скажет нами осужденным: "прощаю" да и как нам судить, когда видим, что между нами и господним судом лежит целая бездна??п
и еще почитайте о марии египетской.))

Мария Египетская моя любимая святая!

Elba1201
Мне взаимно приятно с вами общаться.
Как это уже очевидно, у меня в чем-то совершенно другая жизненная позиция. Я не согласна с теорией множественности правд, что касается секса (для одного - может быть хорошо, для другого - плохо). Именно в этом вопросе я, если хотите, делю на белое и черное. Секс вне брака, по моим убеждениям - это однозначно не может быть хорошим, или правильным, или полезным жизненным опытом. (Это не осуждение тех, кто так жил, это мое мнение). Я не могу осуждать, потому что у меня были моменты, когда я была на грани того, чтобы сорваться, я знаю силу искушения. И я очень рада, что этого по разным причинам не произошло. (Наверное, поэтому в Библии сказано убегать от блуда, просто бежать, если ты попал в искушающую тебя ситуацию).
Отвечая вам и другим тоже, во-первых, есть разница между тем, кто поддался искушению и согрешил, осознавая, что сделал что-то плохое (это как в примере marinka_v) Здесь я верю в огромную силу покаяния и в то, что Бог очищает человека полностью. И тем, когда люди проповедуют (одобряют, говорят в пользу) свободные сексуальные отношения, более того, когда девственность становится предметом насмешек. Мое мнение, что с каждым поколением люди будут в таких суждениях заходить все дальше и дальше (что, в общем-то, и происходит). И остановить это возможно только через возвращение к тем стандартам чистоты, которые написаны в Библии. Это ИМХО. Поэтому я хочу привить своим дочерям именно эти стандарты.
Я очень рекомендую вам найти время и посмотреть эти ссылки, что я дала. Это фильм Галины Царевой "Растление". Начало, конечно, там тяжеловато (я чудом не выключила его, посмотрев всего 5 минут), но потом говорится многое (но не все) из того, с чем я полностью согласна. Страшные факты, и если вы досмотрите до самого конца, то поймете, почему я раз за разом поднимаю эту тему (и не только здесь, на сайте)

"...ибо мы не знам, как и кто истинно кается...." +1000

fejgele,
Вашу точку зрения, позицию я прекрасно понимаю и принимаю, так как на ней воспитывалась.... так как об этом мне говорила моя мама ))) так как всё таки в душе она у меня присуствует!!! Но моя жизнь оказалась другой... (и для моей мамы моя жизнь была тоже сложным испытанием ((( поэтому и ей пришлось кое что переосмыслить... но ведь это не входит в данную тему... поэтому я и дала + 1000 marinka_v )Самое сложное, как я поняла, девочкам сложно понять, почему я.... после такой своей жизни, не хочу назвать её "ошибкой"... ((( Но ведь если на данный момент у меня есть прекрасная семья, чудесные и здоровые дети и я счастлива - разве это не говорит о божьем прощение и благословение??? Слова-цитата marinka_v говорят много! Никто не знает "как и кто истинно кается"... И вообще это мои рассуждения сейчас тут... на данный момент... может я где и высказываюсь не корректно... )) в силу своего не совершенства!!! Но ТОЛьКО Бог может заглянуть в сердце и увидить истину! Мы же видим лишь верхушку.... Может именно поэтому это грех судить человека?! А вообще спасибо за беседу!!!! ))

А да... по поводу фильма, я посмотрю его обьязательно дело в том,что я посмотрела, а там надо смотреть больше часа.... )) Поэтому для внимательного просмотра нужно время ... на днях выделю )))))

Мне очень стыдно... Я не могу всех вспомнить, а сосчитать уж тем более.... Кажись, мой муж у меня седьмой или восьмой ... В девятом десятке))))))