Вот мне тоже интересно... Почему бы не поделиться технологией и оборудованием? Ведь это дети, неужели не стыдно на них такие деньжищи зарабатывать

что значит откуда такие цену? ну не умеют у нас в России лечить, сама недавно столкнулась, собирали сынишке моей подруги 2 млн на лечение в Германии (нигде в мире больше такого лечения нет и так носиться не будут) у ребенка ретинобластома, у нас просто молча удалили один глазик, а в Германии пытаются спасти второй, просто изначально не было средств ехать в Германию сразу, вот с февраля катаются туда сюда, и все на эти деньги, дай Боги чтобы никто из нас не познал такого

у меня брат живет в Германии, сам с медициной связан. приезжает в Россию и пребывает в шоке, у нас совершенно другое отношение...

я тоже с утра сегодня рассуждаю на эту тему...самое ужасное,у нас делают деньги на самом дорогом - на детях((((((на их вынашивании,рождении,здоровье...мне повезло,я нашла хороший роддом и врача,где роды стоят не так дорого(странно что так рано,но просто подвернулось),а вообще у нас в городе роды стоят по 130000, и это не предел,а уж о том,сколько стоят операции я молчу. Я знаю,что у нас в Питере делают сложные операции на мозг (клиника Поленова) и на сердце (клиника Пирогова),но там такие операции стоят тоже по 2 млн рублей и больше.дело не в том,что это оборудование,оно есть,и врачи у нас есть,просто мало кто берет на себя ответственность,и к сожалению ни один врач не откажется от гонорара((((((((обидно...что будет с нашими детьми,куда мы катимся?

сама недавно мучала всех домашних этим вопросом...ну откудаааа такие суммы беруться...тем более в продвинутых странах гос финансирует научные там разработки для лечения разных болезней и зп медикам тоже у них страховка покрывает все расходы на лечение....все равно вцелом в мире у всех стран одна цель - максимально здоровая нация. Так почему тогда такие суммы....а насчет футбола это даааа....вот многие как с ума посходили с этим евро 2012, ставки делают и прочее...только спорт давно не тот там такие деньги крутяться что нам и не снилось....и заведомо между командами известно кто и когда покинет турнир имхо....вот если б они хотяб десятую часть отдавали бы на лечение детям уже было бы намного меньше детских слез...

За годовую зарплату Дика Адвоката можно было на год нанять 238 ведущих кардиохирургов Европы, зарплаты игроков хватило бы на десяток клиник, стали бы не нужны фонды, собирающие деньги на операции детям..мне еще наш футбол жизни не дает...

Да, я тоже читала где-то статистику, что его гонорар равнялся семи гонорарам тренеров других сборных. Хочется спросить: и х*ли толку?!

//Верка-Ведунья//, ну не скажите, все-таки у нас есть профессионалы, которые спасают жизни многих людей. Но, получается, не все. Сыну подруги скорейшего выздоровления с минимальными потерями.

Дусяша, у нас операции по 2млн?! Вы меня удивили. Но хотя бы за билеты, визу и проживание не платить как за границей. Хотя... судя по ценам за проживание в Москве, я бы так не утверждала.

а я просто иногда задумываюсь почему так дорого?? ТАк дорго берут врачи за свою работу что-ли??? или за что? А почему так дорого стоят лекарства (которые от млн???) Вот просто интересно! Даже с мужем рассуждали на эту тему!

Лина То (^_^)

я за свою жизнь не встретила пока ни одного профессионала в России не встретила, а сравнивать есть с чем

А вот тоже вопрос: а из чего складывается стоимость лекарств? Вот простой пример: у на МФ, пили Спермактин (3000 р. упаковка в среднем), доктор, дай Бог ему здоровья, порекомендовал перейти на L-карнитин, который в магазине спортивного питания стоит 700 р. банка. В составе и того и того в основном - L-карнитин. А почему же тогда стоимость спермактина на 2300 р дороже? Упаковка столько стоит? Фруктоза, которой подслащивают препарат?.. Отсюда вывод: есть спрос, есть и предложение, а человеческая жизнь самый ходовой товар.

Россия потенциально богатейшая страна, но ГРАЖДАНЕ страны, которые заболели чем-то страшным остаются с этой проблемой в одиночестве. У меня это никогда не уложиться в голове! Почему ЕДИНСТВЕННАЯ возможность выжить это собрать деньги у просто людей, а не в помощь от государства!!??? Хотя, глядя на детей в детских домах, знаю что нашей "великой родине" даже здоровые-то дети не очень-то нужны...

Лина То (^_^), вопрос не наивный, просто мы ещё помним бесплатное лечение в СССР и нам кажется диким, что за спасение жизни берут деньги. Даже здесь у девочек проскальзывает мысль "отказаться от гонорара", "оперировать бесплатно", поймите, врач зарабатывает себе на жизнь леча больных людей, если он начнёт всех жалеть и оперировать задаром, то пойдёт по миру с протянутой рукой. Насчёт цен, так дорого только для граждан других стран, "своих" в Германии и Израиле лечат бесплатно, за счёт страховки (насколько я знаю). Зарплата мед. персонала, высокотехнологичное оборудование, уровень сервиса, проживание родных, услуги переводчика и т.д. - вот вам и 1-2млн. рубл. Когда дело касается пересадки органов от некровного родственника родители оказываются в тупике, т.к. с донорскими органами у нас туго (нет закона) и соответственно ребёнок умрёт так и не дождавшись своей очереди, поэтому родители едут туда, где подобные операции делаются часто. В цивилизованных странах этот вопрос решили на госуд. уровне - человек при жизни подписывает бумагу, так мол и так, в случае аварии разрешаю пересадку моего сердечка другому; тем самым спасая чью-то жизнь . Плюс ко всему "у них" разрешена трансплантация костного мозга от неродственников и соответственно есть база доноров. Есть заболевания, которые успешно лечат в России и на Украине (например лимфобластный лейкоз) за меньшие суммы, а родители хотят лечиться именно зарубежом не доверяя местным врачам, но здесь как говорится хозяин барин. Нам, к сожалению, до страховой медицины ещё далеко, дай Бог, чтобы внуки дождались.

Моему отцу, когда обнаружили гепатит С, прописали препарат, курс которого на полгода стоил, как новенькая мазда 3... А её только-только маме купили! - естественно, мать сразу продала машину. Но не сдавалась, ночевала на всяких форумах, трясла врачей, звонила в департаменты - бл8ть, выяснилось, что все это, даже супердорогое, полагалось отцу бесплатно! Просто "их сверху ругают", если выписывают дорогостоящие препараты!!! Дальнейшее лечение в основной массе своей было за счет государства, но мы еще долго отходили от постановки вопроса... "Ругают"! Вы представляете себе?!

Почему бы не поделиться технологией и оборудованием?

Смысл делиться технологией или закупать оборудование, если нет людей способных освоить и внедрить в жизнь эту технологию? Вот пример из жизни: наш институт купил прибор за 10 млн. и он теперь стоит, пылится, потому что во всем институте нет ни одного человека, умеющего с ним обращаться... Зато сколько было понтов: мы купили первый в России, уникальный прибор...

А вот тоже вопрос: а из чего складывается стоимость лекарств?

Тоже могу привести пример, выписали нам "Доксициклин (Юнидокс Солютаб)". Зашла в аптеку этот Юнидокс Солютаб стоит 360р/упаковка, для лечения надо 4 упаковки. С собой денег было мало и купила только 2 упаковки. На следующий день иду в другую аптеку, мне дают доксициклин (тоже самое действующее вещество), внимание! за 5 рублей 30 копеек. Инструкции совпадают слово в слово. Как так?

все это очень наивно. Во-первых, мало оборудования- нужно уметь на этом оборудовании работать. У нас друзья, очень обеспеченные, живут в рыбинске. у жены рак- ее там обследовали на каком-то специально закупленном чудо-аппарате: сначла сказали, что рака нет, через полгода-упс, у вас запущенная неоперабельная стадия. Повез ее муж в Израиль, прихватив все эти заключения-так там схватились за голову от вида этой описательной части. Говортя: ужасная, преступная расшифровка данных, рак отчетливо виден еще на первых снимках, прописанное лечение устарело на 10 лет и т.д. и т.п.

Во-вторых, врачам надо стажироваться заграницей , за это должно платить государство (с такими-то ценами на нефть)- ничего этого нет, все разворовывается.

В-третьих, у нас ужасно организовано это обязательное медецинское страхование, врачи получают за прием копейки (что-то типа 8 рублей за пациента)- что вы хотите от человека, который вынужден рабоать как многостаночник? Повышенного внимания, знаний передовых методик? Да он просто загнанная лошадь...А теперь подумайте, куда идут все нашим отчисления в фонд здравоохранения-как все разворовывается чиновниками...

В-четыертых, все операции, на которые собираются деньги состоят не просто из одной процедуры- это и длительное пребывание в лечебнице, и консулдьтации, и лекарства, и реабилитационные программы после операции- это огромный труд за который надо платить- нет ничего бесплатного, увы. Заграницей страхование покрывает все или большую часть-потому что деньги работают в системе, у нас не работает ничего.

В

.Тоже могу привести пример, выписали нам "Доксициклин (Юнидокс Солютаб)". Зашла в аптеку этот Юнидокс Солютаб стоит 360р/упаковка, для лечения надо 4 упаковки. С собой денег было мало и купила только 2 упаковки. На следующий день иду в другую аптеку, мне дают доксициклин (тоже самое действующее вещество), внимание! за 5 рублей 30 копеек. Инструкции совпадают слово в слово. Как так?

могу сказать, что дело не только в названии активного вещества, но и в степени его очистки, взаимодействии с другими компонентами лекарства, аллергичности и т.д. Простые примеры (на собюственном опыте) Магне В6 -помогает, Магнелис -нет. Зовиракс и Валтрекс -классные препараты? Ацикловир -фигня.... Препараты -иммуноглобулины иностранного производства отличной очистки и переносятся без побочек,а отечественные -ужас-ужас. Продолжать можно бесконечно

Что можно сказать про Россию и отечественную медицину - "в лачуге живи, листом подтирайся"... К сожалению.

А я думаю, что дело не в оборудовании и технологии (хотя это тоже важно), а в квалификации врачей. Посмотрите как у нас учатся в медицинском и все сразу станет понятно.

В России мы никому не нужны. С нас и здесь в три шкуры дерут, а результат в основном отрицательный... (этот сайт самое лучшее тому доказательство). Если посчитать сколько бабла выкинули девочки из этого сайта на наших "горе врачей" и не нужные операции и манипуляции...

Тут вопрос ещё в том, что у нас государство не хочет вкладывать деньги.

Судите сами: до того, как клиника Израиля (Германии) начала делать операцию, на исследования была потрачена уйма сил и средств. Соответственно, поделиться они могут, но это будет небесплатно - кто же захочет отдать бесплатно свой труд?

При этом они не могут заставиь нашу страну насильно перенять опыт и купить лицензию на операцию, обучить людей, купить оборудование.. в это должны вкладываться колоссальные государственные ресурсы. А нашему государству выгодно больных детей, инвалидов и стариков не лечить и содержать, а поскорее загнать в гроб.

Я не вижу какой-то проблемы со стороны иностранных государств.

У нас раньше была самая сильная медицина, а теперь, когда наши врачи покупают дипломы, а государство не заинтересовано в своих гражданах, нам ничего не светит. Увы.

По данным организации Global Financial Integrity с 2000 по 2008 год из РФ, незаконным путем, ежегодно увеличиваясь на 18%, было выведено $427 млрд.

С таким показателем РФ оказалась на втором месте, в первой десятке лидеров сырьевого экспорта: Мексика ($416 млрд), Саудовская Аравия ($302 млрд), Малайзия ($291 млрд), ОАЭ ($276 млрд), Кувейт ($242 млрд), Венесуэла ($157 млрд), Нигерия ($130 млрд).

По данным организации, в 2000 году незаконный отток капитала из России составил $15,61 млрд, в 2004 – $37,05 млрд, в 2007 – $55,33 млрд.

Во время острой фазы кризиса из страны незаконно вывели уже $196,4 млрд.

Тогда же подскочил и показатель чистого оттока капитала – около $130 млрд.

С 1991 по 2009 год чистый отток капитала из России, составил более $2 триллионов.

В 2010 году эта цифра составила 38,3 млрд долларов.

Чистый отток частного капитала из РФ в январе-марте текущего года составил $21,3 млрд.

У меня после этого нет вопроса почему мы собираем на лечение деткам.

У знакомых малыш родился с атрезией кишечника. Лечили сами в Израиле. Обошлось почти в 2 млн рублей. Никто из знакомых и родных, кроме бабушки и дедушки по папиной линиии крестных не дал ни копейки. Соц защита выделила 1000 руб., сказав - у вас же есть 1,5 млн, наша тыща ничем не поможет... А они до сих пор летают на консультации и проверки туда.

В Израиле не больницы, там настоящие дома отдыха. Ничто не напоминает нашу больничную атмосферу. Причем лечат иностранцев и местных всех одинаково и вместе. Там разрешено находиться и родителям Каждый день приходят волонтеры, аниматоры, развлекают детишек. Дай Бог здоровья врачам, который дарят жизнь нашим детям.

К вопросу почему у нас не умеют лечить так, как там?

Во-первых, все нормальные врачи уехали еще при распаде Союза туда. Там хорошие зарплаты, качественное оборудование и социальная поддержка врачей.

Во-вторых, нынешние врачи учились уже не так, как раньше. Не говорю, что у всех дипломы купленные, но...

В-третьих, нет оборудования, не хотят тратить лишние деньги на нас с вами чиновники, все операции делаются практически в слепуюю

Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3 т.е., смертность превышает рождаемость в среднем в 1,7 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.

Сейчас на 100 женщин детородного возраста приходится 124 ребенка, тогда как для простого численного возмещения поколений необходимо 215 детей.

Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.

За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов.

В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.

Каждый пятый столичный частный медицинский центр ставит своим пациентам заведомо ложные диагнозы, с тем чтобы потом назначить ненужное, но дорогостоящее лечение.

В среднем врачи получают порядка 10% той суммы, которую пациент оставил в клинике.

Ежегодно от врачебных ошибок в России умирает 50.000 человек, сообщает общественная организация

Белочка +1, насколько я знаю, страховку, способную покрыть подобного рода операции, могут себе позволить только состоятельные люди. Проживание и переводчика можно поискать с помощью благотворительных организаций, волонтеров и просто сердобольных людей.

Мини Мы, сочувствую и понимаю вас. Мой отец лежал по квоте в одном медицинском институте, о том, что мы отнесли туда все свои сбережения скромно промолчу.

Sonnly, если есть прибор, то почему бы не отправить человека на повышение квалификации, чтоб потом все же воспользоваться технологией?

badgerm, на месте ваших обеспеченных знакомых я бы сразу поехала в Москву или за границу, получается, сами проморгали.

Думаю, мы обсуждаем несколько другой уровень, чем просто участковые врачи.

Девочки, не надо сгущать краски по поводу нашей медицины. Признаю, да, все плохо. Но поищите в поисковике отзывы о медицинском обслуживании в Европе или США. Где ты если не можешь позволить себе хоть минимальную страховку (а для этого надо работать, уровень безработицы не меньше, чем у нас), то на тебе и не посмотрят в госпитале. Получается, скажите спасибо, что у нас полисы есть хоть на такое г*венное обслуживание.

.Девочки, не надо сгущать краски по поводу нашей медицины. Признаю, да, все плохо. Но поищите в поисковике отзывы о медицинском обслуживании в Европе или США. Где ты если не можешь позволить себе хоть минимальную страховку (а для этого надо работать, уровень безработицы не меньше, чем у нас), то на тебе и не посмотрят в госпитале. Получается, скажите спасибо, что у нас полисы есть хоть на такое г*венное обслуживание.

это точно! и врачи есть!вот Рошаль, например. я, конечно, свечку не держала, но читала, что он и от гонорраров отказывается бывает.