"мне кажется девочки загнули с "кнутом", ну какие там объяснительные будет писать 60-летняя бабулька?"-позволю себе не согласиться. Вам за 60 и вы не можете выполнять работу в соответствии с требованиями компании - на пенсию, либо перевод на более легкий труд! Главное процветание компании, а пожалеют ее дома!

если есть вариант - на пенсию, то поддерживаю, но у меня в отделе женщины в возрасте, вот вразумительную объяснительную от них получить - нереально. образ мышления другой. может это с моими так, а с вашими получится

Я хотела еще добавить по наболевшему (лично для меня) вопросу пенсионеров на работе. Я категорически ПРОТИВ таких работников, объясняю почему:

1. не зря придумали пенсионный возраст - к 50-60 уже притупляется внимание, скорость реакции, память, глаз уже замылен, что называется.

2. "на работу, как на праздник - весело позвякивая кандалами" - 90 % таких возрастных работников идут на работу исключительно за баблом, нет у них ни переживания за компанию, ни желания принести ей пользу.

3. нет никакой креативной жилки. Даже энтузиазм и тот в какой-то извращенной форме.

4. В больших городах еще не так, а на периферии большинство с ПК знакомо очень шапочно - ворд-файл-печать. ВСЕ! ПОТОЛОК! Никаких других программ! А попробуй установить им какую-либо спец.прогу, да это столько возмущений и соплей, будут ныть, как было хорошо на ручных счетах, а не возьмут руководство и научатся чему-либо.

5. отношения в коллективе. О! Это больной вопрос (лично для меня). Знаете, что обычно слышу в спину? "Вот, пришла тут, сильно умная! Да у нас одна запись в трудовой, а она тут учит нас как работать, выскочка!!!" Ну тяжело, очень тяжело таким людям признать, что молодость и расцвет сил и здоровья прошли, что приходят новые, молодые и знающие люди с несколькими высшими! У них же "ОПЫТ"! Совдепа опыт?

6. мышление... мышление наших, извините, бабушек из советского прошлого, когда думали за тебя где-то ТАМ, наверху, а ты тупо план выполняешь. Ай, молодца! Передовик производства...

7. физические силы и здоровье - говорит само за себя.

8. отношения с руководством обычно не айс - тому неудобняк замечания выносить, а этому обидно слушать от "молодняка" такие вещи. Оптимальный вариант - в почетную отставку на заслуженный отдых.

Хотя, признаю, что есть пенсионеры/предпенсионеры, которые "впереди планеты всей", с которыми интересно на работе так, что забываешь про обеденный перерыв и готова глотать каждое его слово. Эти люди путешествуют, имеют не телефон "а-ля бабушка" с огромными кнопками и черно-белым экраном для слепых, а нормальную технику, в которой шарят, очень начитаны и выглядят, обычно, моложе лет на ...дцать.

тююю....

я больше 10 лет начальник. Всегда с подчиненными очень хорошие дружеские отношения. Я даю послабления, но я и требую. В вопросах управления очень помогает система штрафов, за мелочи, конечно, я их не применяла, а вот из-за чего-то серьезного всегда. И всегда меня понимали и никто не обижался. Накосячил - что поделаешь.

Насчет ошибок помочь сложно. В каких-то серьезных вопросах я всегда контролировала сама. Если что-то попроще - перепоручала. Только конкретно. И опять же выполнение контролировала.

Должностные инструкционные карты и планы работ на месяц никто не отменял! Интересно, что у вас в положении о премировании написано, за что премируются сотрудники?

Я долго работала в спортшколе, это конечно не отношения начальник - подчиненные, это тренер - воспитанники, но суть та же. У меня всегда было просто - не хочешь работать - иди домой, не хочешь работать несколько раз - до свидания, не разлагай мне коллектив! Некоторых тренеров панибратски называли просто по имени, я никогда такого не позволяла.

А по поводу разговоров не на рабочие темы - они тоже имеют право быть, но только тогда. когда коллектив уважительно относится к руководителю и не позволяет себе нарушать правила и дисциплину.

Да, вы видно стали, как говорят: "Слишком своей". Они о вас слишком много знают(((

Я хотела еще добавить по наболевшему (лично для меня) вопросу пенсионеров на работе. Я категорически ПРОТИВ таких работников,

Согласна с каждым Вашим пунктом. И именно такие экземпляры мне и достались (а может и хуже - они из "министерской среды").

Но как представлю что так же могут думают и о моих родителях....

АнастасияПавловна, Счастливый таракан премии я лишаю, но опять же я не имею право лишить на 100%. А пенсионерам так вообще на мое лишение премии как-то все равно - у них еще пенсия капает.

Раньше, когда в подчинении были молодые, то да, для них каждая 1000 важна

Но как представлю что так же могут думают и о моих родителях....

Ну и что? Когда ко мне пришла мама с вопросом стоит ли ей идти в торгом предприятии на должность главного бухгалтера (при стаже в 25 лет зам.главного), я ей четко выразила свое мнение - "нет" и объяснила почему. Решение, конечно, приняла она сама, но ко мне прислушалась и вполне довольна своим решением сейчас. И опять же, я говорю о достаточно ответственных должностях, т.е. я не имею ничего против работника-пенсионера рядового состава, регулярно выполняющего определенные функции, доведенные до автоматизма, без отвлечений на иные функции.

АнастасияПавловна, Счастливый таракан премии я лишаю, но опять же я не имею право лишить на 100%. А пенсионерам так вообще на мое лишение премии как-то все равно - у них еще пенсия капает.Раньше, когда в подчинении были молодые, то да, для них каждая 1000 важна

деньги всем важны. Они могут делать вид, что им все равно.

Ну ещё есть увольнение.

А по поводу панибратства, алкоголя на работе... терпеть не могу роботов и коллективы, в которых даже поржать не над чем. Концлагерь какой-то. Брррр, ни за что!

все разные. я на счет родителей. у меня папа, например, с радостью воспринимает все новое, с великим удовольствием начал учить язык компа, сейчас сам свои статьи набирает с формулами и графиками. с мамой - труднее, она уверена, что бывшая система была намного отточенней и правильней. но к ней тоже можно найти подход (у меня срабатывает подхалимаж

первая моя должность начальником была в 22 года - в подчинении были и дамы за 50 и молоденькие девочки. я быстро усвоила, что разговоры не про работе дают плачевный результат для работы. для себя решила, что я должна быть в стороне от их детей, мужей, магазинов и т.д. я только для работы. сначала было тяжело, несколько дам пытались напугать меня увольнением - я показала где находится дверь и как написать заявление - в итоге ушла только одна. контроль во всем - приход, уход, исполнение работы (ко всем одинаковый подход вне зависимости от симпатий), если есть нарушения, то изменения зп и премий. кому не нравится - дверь понятно где. хвалю редко (ведь они исполняют свою работу и за нее получают зп), чаще деньгами - за отличную, новую работу, больший объем, задержки на работе (не потому, что не успевают делать свою работу, а потому что дали больший объем или новую работу). человек должен приходить и уходить во время - задержки только при увеличенном объеме, а не тому, что болтала по телефону с подругами пол дня. я очень строгая на работе, чаще меня не любят, НО - я всегда помогу решить любую проблему и на работе и в личной жизни. все знают, что если что-то идет не так - надо сразу идти ко мне, а не решать все самим. самая жуткая фраза работника: "а я думал..." их не думать взяли, а исполнять, то что надумали другие. редко встречаются действительно думающие - если встречаются такие, то выращиваю кадры для управления, помогаю расти. я не дам в обиду (даже если виноваты) свои кадры, всегда возьму всю вину на себя перед директором (т.к. я начальник отдела, то я отвечаю, что происходит у меня в отделе), а потом не повезет человеку, кто натворил дел...

так что мой совет - контроль, строгость, еще раз контроль, настойчивость, понятные правила игры (что нельзя одним, то и нельзя другим, а то что можно, то можно всем), самообладание, уверенность в своих действиях.

мама Лерочки, очень понравился Ваш подход.

А Вы сразу все это для себя решили?? и как Вы думаете возможно ли все изменить по прошествии долго времени!?!?

А фраза "а я думал..." и правда больше всего убивает...

Я в восторге. Молодцы

--------

Автор, надо отбросить жалость и "построение отношений", иначе ничего хорошего не выйдет. Ну и самое главное - надо пробовать. Один метод не сработал - пробовать второй и т.д. И потом, тот первый метод может сработать в других условиях или в другое время. Если так каждый раз подчиненных готовить к изменениям - вся жизнь пройдет ))) Ни в жизни не поверю, что существует какой-то единственно верный стиль управления, работающий во всех коллективах (иначе бы их не было так много), так что надо искать подходящий и эффективный, применительно к данной ситуации.

все разные. я на счет родителей. у меня папа, например, с радостью воспринимает все новое, с великим удовольствием начал учить язык компа, сейчас сам свои статьи набирает с формулами и графиками. с мамой - труднее, она уверена, что бывшая система была намного отточенней и правильней. но к ней тоже можно найти подход (у меня срабатывает подхалимаж

Подход срабатывает потому что вы дочь, а это мама с папой. Этим все сказано. В коллективе зачастую все воспринимается в штыки.

мама Лерочки, а мне дико нравится фраза "а я думал"! По-моему, это хорошо, когда сотрудник думает, а вот уже руководитель должен фильтровать все их "думки" и самые классные развивать и воплощать в рабочие проекты. А для чего тогда придуманы все эти мозговые штурмы, проф.тесты и прочие погремушки?

Сейчас реально стоит кадровый голод как раз на таких думающих! А большинство просто не хотят извилиной пошевелить лишний раз. Да еще и руководители нерадивые "забивают" такие таланты, а жаль...

Le nuage, после пару месяцев пришла к тому выходу из ситуации и начала действовать - просто пару нагоняев получила от начальства за неисполнение работы отделом - в пятницу перед окончанием работы собрала отдел, объявила новые правила (сказав, что это еще не все изменения, а будет еще хуже) и с понедельника начала внедрять первое время ОЧЕНЬ тяжело было всем, я плакала по ночам, а потом все наладилось и все стало нормально. а сейчас даже по другому и не представляю как можно работать с людьми, т.к. в основном не хотят работать, а хотят деньги получать. будут вопросы, то пишите в личку - подскажу

мама Лерочки, а мне дико нравится фраза "а я думал"! По-моему, это хорошо, когда сотрудник думает, а вот уже руководитель должен фильтровать все их "думки" и самые классные развивать и воплощать в рабочие проекты. А для чего тогда придуманы все эти мозговые штурмы, проф.тесты и прочие погремушки?Сейчас реально стоит кадровый голод как раз на таких думающих! А большинство просто не хотят извилиной пошевелить лишний раз. Да еще и руководители нерадивые "забивают" такие таланты, а жаль...

я знаю, что реально думающий сейчас действительно очень мало, и если мне попадаются такие, то им я помогаю и выращиваю, а вот остальным думать не надо - есть процесс выполнения работы и не надо его упращать либо изменять, т.к. они не знают (т.к. не хотят знать) что будет дальше и как все работает

мама Лерочки, спасибо огромное!! Сейчас день пережду, ночь пересплю, все детально продумаю ) и буду готовится!! С мужем посовещаюсь - он занимает должность повыше моей )) надеюсь что он еще будет поддерживать. Он в принципе мне тоже самое говорил, что надо быть более жесткой, требовательно и исключить жалость на работе... но мне казалось что это он говорит с точки зрения мужчины...

Если возникнут вопросы обязательно Вам напишу!! Еще раз Спасибо

. я не имею ничего против работника-пенсионера рядового состава, регулярно выполняющего определенные функции, доведенные до автоматизма, без отвлечений на иные функции.

Все равно, у пенсионеров (моих точно) даже в функциях, доведенных до автоматизма, бывает сбои. Это точно.

А у мамы самое главное я сейчас вижу желание работать и светлую голову - а большего и не надо.

Ничто так не дисциплинирует как лишение бонусов... Сначала (для очистки совести молодого руководителя) предварительная беседа, потом наказание рублем. Но обязательно надо говорить за что конкретно, какой косяк... И без снисхождения. Хорошее отношение мало кто ценит.

Если делает косяки, то давая задание проверять промежуточные результаты... Т.е. сразу говоришь к какому времени что должно быть готово... Пара крупных косяков-и на пенсию...

Я тоже по-началу на совесть надеялась, нету у людей совести... только деньги ценят... кстати, моральная стимуляция тоже катит... иногда

. кстати, моральная стимуляция тоже катит... иногда

Вот именно на такой мотивации я и выросла никогда ни у кого не просила ни повышения по должности, ни повышение з/пл.... никогда не ходила и не ругалась по поводу лишения премии - всегда знала за что

.

.

Ничто так не дисциплинирует как лишение бонусов... Сначала (для очистки совести молодого руководителя) предварительная беседа, потом наказание рублем. Но обязательно надо говорить за что конкретно, какой косяк... И без снисхождения. Хорошее отношение мало кто ценит.

Если делает косяки, то давая задание проверять промежуточные результаты... Т.е. сразу говоришь к какому времени что должно быть готово... Пара крупных косяков-и на пенсию...

Я тоже по-началу на совесть надеялась, нету у людей совести... только деньги ценят... кстати, моральная стимуляция тоже катит... иногда

сорри, косяк какой-то...