Я, если честно, не очень поняла вопрос.... ...а неужели мать не может быть просто тем человеком, который тебя родил?Это как? фраза не доходит до меня... Дальше я понимаю, что вы пишите, о том, что якобы мать удовлетворенна тем, что она родила и этого ей достаточно... больше ничем не заморачивается... (хотя "не заморачивается" это лишь определённое чьё-то мнение, которое с мнением самой мамы может и не совпадать, но это не важно) я правильна поняла?и в конце ваш второй вопросВопрос: имеют ли право дети таких родителей воспринимать их также? (см. начало поста)т.е. быть удовлетворёнными лишь тем, что мать их просто родила... Так? А почему бы и нет... Да и быть благодарным покрайне мере полезнее, чем быть обиженным Даже за такую мелочь, как "рождение тебя"

Может я не права в суждениях, или идеализирую, поправьте, если что))

Мать - по идее, не только тот, кто родил, но и тот, кто воспитал. "Мамочка"... Вы можете так сказать о своей и в обращении к своей матери?

И ведь простое, вроде, слово, а сказать не тянет. Как-то так.....

 

И еще мне бы хотелось сказать следующее, мамы-изверги, они тоже существует. Пусть мы называем мать Николь Карповой дурой, но по сути-то она отдала свое дитя на растерзание.

И я верю автору в ее слова о душении и в "дуру слепошарую" тоже верю. Лупцевать все-таки это одно. А при этом систематически унижать - это уже совсем другое. А когда совместное действо нацелено не на поведение/предупреждение - это совсем третье! Когда тебя матерят не ради тебя, а ради себя, просто выплеснуть говнеца нужно, а ты как бы первый под руку попался.

 

Я, блин, и хотела бы точнее объяснить, да наукой не владею :not know:

Хи, по поводу, кстати, раздражения ))) У меня последний МЧ бывший был, так вот через 2-3 недели общения он меня стал раздражать одним своим присутствием. Вот вроде ничего не делает плохого, а меня бесит. Орала на него часто из-за фигни всякой (например, что мокрой ложкой полез в банку с кофе). Пипец. Выглядела со стороны как истеричка какая-то (излюбленная причина баб "недотрах" как раз не подходит в данной ситуации). Хотя я всегда спокойная и меня фиг выведешь из себя. Никаких причин не было. Просто раздражает человек, и все. Вот два раза за всю жизнь такое было.Так что... всё бывает. Не обязательно косячить, чтобы человек не адекватно реагировал.

Я тоже понимаю когда просто раздражает человек, может и я ее так же и раздражала просто своим присутствием, могу с вами согласиться.Но я же ее ребенок, долгожданный, тем более как 2 капли похожая на нее.Просто я не могу еще этого понять, а соответственно и принять.

VITA1981.Если вам не верится в мною написанное, так зачем тогда вы рассуждаете об этом? Меня именно и беспокоит то, что была такого рода агрессия и словесная. Я всегда знала, что всем детям достается. я до сих пор удивляюсь как можно так с собственным ребенком обращаться, вот именно по этому и создан мой блог. Не потому, что меня просто били, это еще пол дела то.может я не донесла мысль правильно, но в памяти моей именно не битье, а такого рода слова и действия. Я никогда не была фантазеркой, я по жизни реалист.

Я именно в душение и ремень как-то слабо верю. Про все остальное я не говорила (в качестве сомнения, в смысле). При этом я не обвиняла во вранье, а просто дети фантазируют очень часто.

А я периодически поднимаю эту тему - не боюсь, тк. это было, это правда и я никого не оскорбляю! И мама объясняет мне, что это от беспомощности и от желания светлого будущего)) Если Вы не можете, у Вас очень глубокая обида, может, мама тоже страдает, но боится об этом заговорить! Если Вас тревожит это, поговорите - это не страшно, поверьте!

Может и меня бы отпустило, если бы моя мама так же мне и сказала, что это от беспомощности и для светлого будущего.

Я именно в душение и ремень как-то слабо верю. Про все остальное я не говорила (в качестве сомнения, в смысле). При этом я не обвиняла во вранье, а просто дети фантазируют очень часто.

Это ваше дело верить мне или нет.Я была тогда уже не детем 5 летним, чтоб такую дикость на фантазировать. Такое, на мой взгляд, еще с уметь надо на фантазировать.

Может я не права в суждениях, или идеализирую, поправьте, если что))Мать - по идее, не только тот, кто родил, но и тот, кто воспитал. "Мамочка"... Вы можете так сказать о своей и в обращении к своей матери? И ведь простое, вроде, слово, а сказать не тянет. Как-то так.....И еще мне бы хотелось сказать следующее, мамы-изверги, они тоже существует. Пусть мы называем мать Николь Карповой дурой, но по сути-то она отдала свое дитя на растерзание. И я верю автору в ее слова о душении и в "дуру слепошарую" тоже верю. Лупцевать все-таки это одно. А при этом систематически унижать - это уже совсем другое. А когда совместное действо нацелено не на поведение/предупреждение - это совсем третье! Когда тебя матерят не ради тебя, а ради себя, просто выплеснуть говнеца нужно, а ты как бы первый под руку попался.Я, блин, и хотела бы точнее объяснить, да наукой не владею :not know:

Ну что поделать, раз мир ТАКОЙ! Менять других мы не в состояние... и судить кого-то , злиться и обижаться - тоже многого не даст!Другим не даст, а нам даст... конкретно нам и маленьким безащитным деткам, которые возле нас и впитывают все наши обиды и раздражения, недовольства как губки... тем более сильные обиды, которые мешают нам жить....И это не изменит мир! Убить, уничтожить, ликвидировать всех извергов? Рельно такое? Нет. Предотвратить все преступления и издевательства, можно? НЕТ. Хочется жить в другом мире? создай его себе сам! Это вполне возможно. Стань сам лучше, для себя, не для кого-то...забудь о том, кто тебя обидел, не думай о несправедливости , окружи себя добром и не впускай в своё сердце обидные слова ...."злых", "плохих" людей.... Есть семья - так люби мужа, детей... уважай мать... дружи .... ведь есть много прекрасного в этом мире! Так почему не развернуться лицом к "хорошему", а от "плохого" отвернуться... оно есть и то и друго... и всегда будет существовать... от нас зависит на сколько оно будет нас ранить и касаться....на сколько мы в нём повязним и утоним.....понимаете о чём я? Тоже не владею наукой))) А автору не поможет, если мы тут все хором признаем её маму извергом, тем более автор и сама это признаёт... наша задача, как мне кажется, помочь справится с обидой..повернуть не много в другую сторону взгляд... .. и всё... а судить мать и приравнивать её к категориям одних или других.... просто не моя забота))))

Ну раз я не одна такая со своей проблемой, и люди живут с этим и забывают и прощают, значит и мне со временем это удастся.

.Вот пример вам.Как то она по просила меня подать ей маникюрный набор, сказала что лежит в тумбочке, я полезла, а он черный глянцевый и его на фоне черной тумбы не видно, к тому же зрение у меня -8. Так она сама полезла и достала, и со словами дура слепошарая стала пинать меня.Это нормально? неужели нельзя было спокойнее реагировать? Неужели этому надо учить педагога? Сейчас она усиленно показывает свою любовь ко мне, а я не могу это принять.Стоит стена, ею же и выстроенная, ну и мной конечно же. Общаюсь с ней как и прежде КАк дела? Как здоровье? Конечно, может она и понимает, что перегибала, но пока моя душа не поворачивается понять это.

мне как то мама сказала что я "такой плохой человек" что мне нельзя детей иметь. А мне было тогда лет десять. Была очень тихой и спокойной, просто иногда не внимательной и рассеяной. Тогда меня эта фраза очень обидела, я тогда еще про себя ответила что зачем мне дети - что бы тоже так мучались как я? А вслух побоялась сказать.

Но главное что сейчас эти все фразы для меня остались в прошлом. Я перестала их прокручивать в голове. Как я уже писала выше - особенно после того как переехала. Я понимаю что мама говорила в порыве гнева, и не в коем случае это не было в всерьез. И сейчас она наверняка уже и не помнит этих слов, просто помнит как ей тяжело тогда было и не заслуженно меня ругала. А может наоборот, думает что если бы не ее строгое воспитание - так из меня вообще ничего хорошего не получилось. Мне это и не принципиально какие выводы она сделала. Я мало с ней общалась на эту тему и мне это мало чего дает., а вот со своими сверсниками - да, и это очень хорошо мне помогло. когда люди делятся своими проблемами и опытом, то понимаешь что ты не один, и то что злость и обида на родителей - это нормально, не нужно себя винить что она не проходит.

Но чем тяжелей понять и простить родителей - тем легче и свободней потом себя чувствуешь, и тем ценней потом отношения. У нас с мамой так и нет теплых доверительных отношений, но я стала пытаться уделять ей больше время - мне интересна ее работа, ее увлечения, ее рассуждения. И главное что я чувствую что я ей нужна.

Я именно в душение и ремень как-то слабо верю. Про все остальное я не говорила (в качестве сомнения, в смысле). При этом я не обвиняла во вранье, а просто дети фантазируют очень часто.

 

Я верю, что обмотала ремень вокруг шеи и пугала. ((

Автор, как вы думаете, почему она это делала? Вы в тот момент боялись, что она вас убьет на самом деле?

У вас мать, действительно, без берегов. Но, поверьте, и простить и любить такого человека можно, если захотеть. Вы можете и не захотеть, и это ваше право.

То, что писала Вита (про мысленное изменение прошлого был большой пост) очень полезная вещь. Попробуйте на секунду понарошку представить, что вы простили маму от души за все, примерьте это чувство на себя. Может вам захочется и дальше жить с этим ощущением. Ну, а не получится, так и не надо. Ищите способ комфортного взаимодействия с ней и все.

Просто не перебирайте обиды, не вспоминайте ни про маникюрный набор, ни про ремень. Если ловите себя на этих мыслях, переключайте свое внимание насильно. Так и говорите себе: "Эти мысли мне вредят".

yalyubima, я уже писала, я свою воспринимаю как человека, который меня родил, чужого по большому счету человека :not know: А на чужих людей обижаться, а также не обижаться легче!

Да уж, трудно не обратить внимание на Ваш блог, Бедный ребенок....Это все конечно не нормально. У Вашей мамы какие-то проблемы, это совершенно точно. А что с ней самой было в детстве? Я не читала все комментарии. Но скажите Вы с ней об этом говорили? Рассказали как Вам было ужасно и страшно?, она объяснила почему она так делала? повинилась перед Вами?

Я верю, что обмотала ремень вокруг шеи и пугала. ((

Ну, пугала - это одно, а что прямо целенаправленно душила - :not know:

*****

Мы с моей один раз (один из многих) в пух и прах разругались, мне было 14-15 лет, не больше и не меньше. Уж не помню, из-за чего, но перья летели ай-яй. Просто очередной конфликт поколений. Я там в слезах, грю, раз я такая плохая дочь для тебя, то пойду вон с крыши сброшусь (9-эт. дом). Она как раз посуду мыла во время этого скандала и говорит, мол, иди сбрасывайся. Я начала одеваться, обуваться, реально намерение было. И тут в дверь звонит мальчик, бывший ухажер. Ну так, гуляли какое-то время назад, он даже ни разу за мной не заходил, я даже не знала, что он адрес знает (откуда?).

Короче, я в слезах и соплях, но не стала ему рассказывать причину. Он меня начал развлекать, шутить, смешить, пока в коридоре стояли. Ну вот, как-то у меня настроение улучшилось и я передумала идти на крышу. Как-то проблема не такой значительной показалась, чтобы из-за нее вот так... А мальчик этот, по его словам, шел мимо моего дома и подумал, что надо зайти. Это был первый и единственный раз, когда он ко мне заходил.

Вот такая вот "не судьба" бывает

-----

И что, мне теперь всю жизнь это вспоминать? Наоборот, мне эта ситуация напоминает о том, что есть какие-то ангелы-хренители, улыбку вызывает..... такую загадочную и задумчивую...

Ну, пугала - это одно, а что прямо целенаправленно душила - :not know:*****Мы с моей один раз в пух и прах разругались, мне было 14-15 лет, не больше и не меньше. Уж не помню, из-за чего. Просто очередной конфликт поколений. Я там в слезах, грю, раз я такая плохая дочь для тебя, то пойду вон с крыши сброшусь (9-эт. дом). Она как раз посуду мыла во время этого скандала и говорит, мол, иди сбрасывайся. Я начала одеваться, обуваться, реально намерение было. И тут в дверь звонит мальчик, бывший ухажер. Ну так, гуляли какое-то время назад, он даже ни разу за мной не заходил, я даже не знала, что он адрес знает (откуда?).Короче, я в слезах и соплях, но не стала ему рассказывать причину. Он меня начал развлекать, шутить, смешить, пока в коридоре стояли. Ну вот, как-то у меня настроение улучшилось и я передумала идти на крышу. А мальчик этот, по его словам, шел мимо моего дома и подумал, что надо зайти. Это был первый и единственный раз, когда он ко мне заходил.Вот такая вот "не судьба" бывает -----И что, мне теперь всю жизнь это вспоминать? Наоборот, мне эта ситуация напоминает о том, что есть какие-то ангелы-хренители, улыбку вызывает..... такую загадочную и задумчивую...

 

Вы так настойчиво намекаете, что "это вряд ли", что прям противно как-то..........

Вы так настойчиво намекаете, что "это вряд ли", что прям противно как-то..........

Это я к тому, что каждую ситуацию можно по-разному интерпретировать. Я тоже про свою последнюю описанную могу сказать, что моя маман намеренно добивалась, чтобы я пошла на крышу? Вот уж ни фига, просто некоторые люди с психу не думают, что говорят и делают.

Монстром можно любого человека выставить, было бы желание. Это как в суде обе стороны приводят свои зачастую противоречивые "доказательства". У нас тут нет второй стороны, не забываем это.

Я имею право сомневаться в данной интерпретации, и уж противно Вам от этого или нет - типа Ваши проблемс )))

Это я к тому, что каждую ситуацию можно по-разному интерпретировать. Я тоже про свою последнюю описанную могу сказать, что моя маман намеренно добивалась, чтобы я пошла на крышу? Вот уж ни фига, просто некоторые люди с психу не думают, что говорят и делают.Монстром можно любого человека выставить, было бы желание. Это как в суде обе стороны приводят свои зачастую противоречивые "доказательства". У нас тут нет второй стороны, не забываем это.Я имею право сомневаться в данной интерпретации, и уж противно Вам от этого или нет - типа Ваши проблемс )))

Ну дык и проблемы автора не Ваши проблемс)))Но Вас здесь так много)))

Ну дык и проблемы автора не Ваши проблемс)))Но Вас здесь так много)))

Хотите вступить в конфронтацию - для этого личка существует ))) Вот видите, чем хорош интернет ))) Я Вас раздражаю, а руки с ремнем к шее протянуть нельзя

P.S. У меня раньше тоже такие же проблемы были, Автор просит совет, а мы (как бывалые) делимся опытом и говорим, что всё будет ОК. В чем тут проблема лично для Вас?

Хотите вступить в конфронтацию - для этого личка существует ))) Вот видите, чем хорош интернет ))) Я Вас раздражаю, а руки с ремнем к шее протянуть нельзя :DP.S. У меня раньше тоже такие же проблемы были, Автор просит совет, а мы (как бывалые) делимся опытом и говорим, что всё будет ОК. В чем тут проблема лично для Вас?

Каков привет - таков ответ, ничего личного))

Как ни травиально звучит, Вы, Автор, не можете понять, насколько это непросто - воспитание детей (хотя бы в силу того, что своего ребенка у Вас пока нет). Мне до рождения дочки тоже казалось, что у меня-то ТОЧНО все будет по-другому, я ТОЧНО не буду повторять ошибки моей матери при воспитании своего ребенка... И что же? Анализируя сейчас свой процесс воспитания (моей дочке 15 лет), вижу, что многие вещи я делала на автомате (сначала делаешь, потом думаешь). Думаете, я одна такая? Нет, к сожалению. Большинство людей живут именно так. Жить в ОСОЗНАННОСТИ - большой труд и результат огромной работы над собой. Хорошо еще, если человек умеет замечать свои ошибки, анализировать их и просить прощения. Но это - также огромный труд. Замечать ошибки других (мамы, например) гораздо проще, чем свои собственные.

К чему это я? Уже 19 страниц Вам люди дают советы, как изменить свою жизнь, но вот не вижу я, что Вам это нужно. Нужна жалость? Вы ее тоже сполна получили здесь. А дальше что? Понимаете ли, что обида и жалость к себе не несут в Вашу жизнь ничего позитивного, наоборот, Вы зацикливаетесь на этом и притягиваете к себе болезни. Обида, ненависть , жалость и другие чувства из этой категории разрушают ВАШУ жизнь, а не жизни тех, на кого Вы обижаетесь. И изменить эту ситуацию - в Ваших силах! ПРи наличии желания, конечно. Но сначала Вы должны сделать ВЫБОР - продолжать жалеть себя либо захотеть простить. И если Вы выберете прощение - вот тогда есть смысл говорить дальше...

Я верю, что обмотала ремень вокруг шеи и пугала. ((Автор, как вы думаете, почему она это делала? Вы в тот момент боялись, что она вас убьет на самом деле?У вас мать, действительно, без берегов. Но, поверьте, и простить и любить такого человека можно, если захотеть. Вы можете и не захотеть, и это ваше право.То, что писала Вита (про мысленное изменение прошлого был большой пост) очень полезная вещь. Попробуйте на секунду понарошку представить, что вы простили маму от души за все, примерьте это чувство на себя. Может вам захочется и дальше жить с этим ощущением. Ну, а не получится, так и не надо. Ищите способ комфортного взаимодействия с ней и все.Просто не перебирайте обиды, не вспоминайте ни про маникюрный набор, ни про ремень. Если ловите себя на этих мыслях, переключайте свое внимание насильно. Так и говорите себе: "Эти мысли мне вредят".

Конечно я боялась, так еще и говорила что сама на кладбище отнесет. Как не бояться, я верила.

Да уж, трудно не обратить внимание на Ваш блог, Бедный ребенок....Это все конечно не нормально. У Вашей мамы какие-то проблемы, это совершенно точно. А что с ней самой было в детстве? Я не читала все комментарии. Но скажите Вы с ней об этом говорили? Рассказали как Вам было ужасно и страшно?, она объяснила почему она так делала? повинилась перед Вами?

Я с ней не говорила, когда вспоминаю, тут же слезы у меня, а я не хочу ей их показывать. и она молчит.

К чему это я? Уже 19 страниц Вам люди дают советы, как изменить свою жизнь, но вот не вижу я, что Вам это нужно.

Угу ))) Это называется "автомозготраханье" и "всемвокругмозготраханье"

Я тоже свою боялась ))))

И бита была ногами до крови, и угрозы убить были. И пьяные драки с отчимом, она нас с сестрой такими ночами поднимала и прикрывалась нами, кидалась посудой в отчима, осколки в нас летели.

За нож хваталась... Ой, много чего было.

 

Правда душа холодного не было. Это, наверно, было бы самым ужасным воспоминанием. Ненавижу холодную воду...

 

Тоже злились долго. Я дольше, чем сестра. И обижалась и винила ее. И думала, что никогда не прощу.

 

Но мне ее сейчас только жаль. Каждый живет, как умеет. И мне больно, когда ее называют при мне извергом.

 

Да, могло бы быть лучше в моей жизни если бы да кабы... Но не надо забывать, что могло быть и хуже.

 

Мы с сестрой сильны и здоровы, с образованием, спасибо маме, что красивого и умного папу выбрала, и аборт не сделала. Спасибо, что показала, как не нужно воспитывать, как не нужно жить. Бедная моя мама. Я ее простила.

Ну дык и проблемы автора не Ваши проблемс)))Но Вас здесь так много)))

 

Ну хорошо ведь, когда не ленится человек советом помочь, дело ведь пишет, и с таким очаровательным чувством юмора. Таких чем больше, тем лучше

Конечно я боялась, так еще и говорила что сама на кладбище отнесет. Как не бояться, я верила.

 

Да, я тоже помню лет до 16 верила искренне, что если нас мама прибьет, то ей ничего за нас не будет, потому что она "нас высрала"...

 

Да, девочки, так моя мама говорила, еще говорила, что по стенке размажет... конечно, все это без папы, он бы сам ее по стенке размазал...

 

Вот пишу и удивляюсь... разве моя мамулечка так могла???? Видно могла раз вспомнилось...

Всякое было, но оно БЫЛО, а сейчас у меня есть моя любимка - моя мамуля. И может сейчас я ей не рассказываю о себе многого, но это только в целях своего и ее спокойствия, ну вот такая она у нас квочка... все кудахчет и кудахчет....

Да, это точно... Мне с детства родители говорили: "Не бойся собаку, которая лает, бойся ту, которая молчит". Люди, которые грозятся, на деле ничего не воплощают, а вот остальные молча пойдут и подлянку сделают.

 

Я тоже свою Кошатину иногда (когда нервы чрезмерно мотает, он еще маленький) угрожаю выкинуть из форточки с 13-го этажа, но все знают, что дальше слов дело никогда не уйдет. А через 2 минуты он опять подходит гладиться, и никто ни на кого не обижается ))) И фиг знает, что я детям смогу сказать, когда доведут. Все красавцы, пока до самих дело не дойдет