Спасибо вам девочки большое-пребольшое, я сегодня с работы вечером приду и отвечу каждой на каждое письмо, я со многим согласна, в чем-то у меня свое мнение, но хочется не пару слов написать сейчас (я мадама болтливая ), а, поразмыслив, как можно правильнее отразить мое понимание ситуации на сегодня, мое состояние и мой разговор вчера с мужем

"Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус" (с).

Да, так и есть в моей ситуации.

Простите что по больному, но мужчине в 25 дети еще не особо актуальны.. у них это дело "не горит". а вы зарабатывает по видимому достаточно для двоих очень жаль, желаю вам чтоб ситуация переменилась к лучшему!!

Вы знаете было время, когда мы и на 7 тысяч в месяц жили ("на все про все"), а сейчас не думаю, что нам хватит моей зарплаты, хотя она больше этих 7 тысяч...

У меня вчера после разговора с мужем на эту же тему возникла другая мысль, почему-то мне так показалось... (он вслух конкретно не сказал, поэтому может быть я его слова перефразировала так, как мне хотелось)...

У меня сложилось ощущение, что он сейчас чувствует некую свободу выбора именно потому что у нас нет детей, потому что, как многие здесь пишут, на гречку и овсянку нам всегда хватит, а вот когда детки появятся, то тут уже мы перестанем себе принадлежать, будем жить для детей в первую очередь. И если работа будет не нравиться, то возможности перейти на другую или найти другую будет гораздо меньше и опаснее...

Вот как-то так...

Пупсяка, бросьте одна переживать за всех и всё! Купите себе дорогое красивое платье, прямо на ползарплаты

Хорошая идея=). Только я лучше эти полз/п отложу=)))) ну вот такая я... муж меня за это все время ругает, кстати, говорит, что я на себе экономлю, а он деньги зарабатывает, чтобы я их тратила и чтобы я была самой красивой .

Эх, если бы все так просто было. Подвести мужчину к такому пониманию очень сложно, а они еще и сопротивляться будут. Им же так удобно, а кто добровольно покинет зону комфрота?! Настоящих взрослых мужиков - мало. А тех кто стал такими без поддержки жен еще меньше.В любом случае, в том что они такие виноваты - женщины. Ну сами посудите. Дома в основном детьми занимается мать, которая как лошадь пашет и тянет всю семью (не знаю как у вас, но все домашнее хозяйство, включая дачу, было на моей маме, а папа в основном лежал на диване читал газету или смотрел телек). Потом сад и школа - а там опять же в основном все воспитатели женщины. Которые почему-то к девочкам предъявляли куда более высокие требования. Потом вуз - я в экономическом училась, так там преподы в основном женщины и опять же к парням особое отношение. А потом по кругу. Он женится - все окружение вокруг опять же от жены требует, что все домашнее хозяйство на ней. Работу тоже никто не отменял. У вас много в окружении домохозяек? У меня из подруг и знакомых - единицы. А ведь у них мужья зарабатывают деньги и по сути понимают, что благосостояние семьи зависит только от них. А жены занимаются детьми и ведут домашнее хозяйство.А теперь к семьям, где двое работают.Тут скорей всего классическая схема. Жена с работы прилетает, быстро готовит еду, занимается детьми, прибирается, гладит мужу одежду. И много ли мужей помогает по хозяйству? У нас четкое разделение обязанностей по дому. Знаете чего я только не выслушивала по этому поводу от своего окружения, моих родителей и его мамы. И то что я плохая хозяйка, неправильная жена, безрукая и т.д. И то что я пахала на 2х работах почему-то никого из этих советчиков не смущало. То есть само наше окружение (причем по большинству женское) подталкивает нас быть рабами недорослей-мужей. Да как же они в таких условиях повзрослеют?! Чем он моложе, тем легче его изменить - пока он влюблен, он готов стараться. А потом сложнее. Что еще. Ах да, опять же наше общество вбило в голову с детства мысль, что хоть плохенький мужичок, но рядом должен быть. А если его нет, то что-то не так с этой барышней. В итоге этот недоросль понимает, что жена никуда не денется, а если что, то быстро найдется новая жена-рабыня. Он же такой замечательный с образованием, без особых вредных привычек, такой миленький и очаровательный тюленьчик.Все это я к чему. В фильме Служебный роман была замечательная фраза: "Да на тебе пахать надо!" Эх, вспоминаем женские хитрости, которыми владели наши пробабки, тогда все хорошо будет.

Согласна с вами, что в том, что мужчины такие виноваты именно мы....

Мы где-то 1,5 месяца перед переездом жили у родителей мужа, у него есть брат младший, разница в 1,5 года. Мама (свекровь) тренер по спортивным бальным танцам и домой в буквальном смысле слова приползала в районе 22-23 вечера, выжатая как лимон...

И каждый вечер передо мной представала картина:

1. Папа (свекр) приходил с работы где-то в 19:00, закрывался в спальне и смотрел телевизор до ее прихода, а когда она приходила, то очень радовался ей, потому что она сразу начинала разогревать (даже не готовить!!!) еду для него (это голодная, после дня занятий и жуткой нагрузки).

2. Сын младший к этому времени просыпался и вместо того, чтобы поухаживать за мамой начинал ныть, что у него болит голова и ему очень хочется чаю....

3. Свекровь при этом только в рот не заглядывала им... для нее это было в порядке вещей...

Мы с мужем к тому времени были вместе уже где-то 2,5 года, и он уже отвык от этого совершенно, ругался на брата, заботился о маме. Потому что я так не делала, у нас было принято по-другому... если я устала, то извини подвинься делать не буду ничего, не может приготовить или разогреть, значит делай бутерброды или ешь их или вообще сиди голодный...

Если уборка, то вместе... если оба устали, значит оба бамбучим... Поэтому для меня было дикостью такое видеть.... Тогда-то я и поняла, что все идет из семьи....

По поводу: лишь бы кто, только бы не одна...

Я за всю жизнь встречалась с 3 ребятами и очень недолго, потому что жила по принципу: лучше я буду одна, чем с кем-то...

Но в нашей семье нас с сестрой воспитывали с мыслью о том, что главное в семье - это любовь друг к другу, а все остальное приложится... Поэтому я выбирала себе спутника жизни именно по этому параметру, и даже если парень был просто чудо с кучей положительных черт характера, красавец и т.д. и т.п., но я к нему ничего не чувствовала как к парню, то сразу отшивала...

А вот мужа своего знала с полгода до того, как мы поняли, что нравимся друг другу... У меня получилось, что я сначала узнала его как человека и в этого человека влюбилась... А потом уже начался быт, который меня поначалу ввел в глубокий шок... Но я жила с мыслью, что любовь может все преодолеть.

И мы многое преодолели, сейчас я не жалею ни секунды времени потраченного на это, вот честное слово, девочки...

Хорошая выкладка, только вот на счет этогоу меня отдельное мнение. Наверное, от воспитания зависит... У меня ни бабушка, ни маман не рассуждали так (как в цитате). И никто у нас в семье за мужиков никогда не держался. С детства говорили: "Лучше будь одна, чем с херней какой-нибудь".Вон у меня соседка сверху живет с каким-то идиотом-алконавтом-психом, который вечно орет на весь стояк и гоняет ее по углам. Наверное, ее воспитывали в таком духе, что "лишь бы хоть какой-нибудь рядом был". Брррр, пипец....А какова цена пребывания с такими херовыми мужиками??? Кто-нибудь задумывался? Это испорченные нервы, слезы, пошатнувшееся здоровье, раннее старение, у некоторых и синяки от побоев... продолжать можно бесконечно. Тут уж каждый для себя решает, что для него дороже: быть "абы с кем-то" или здоровье и спокойные нервы. Как-то так...P.S. Читаю умные книжки, там сами мужики-авторы пишут черным по белому: "Женщины, не переделывайте вы мужчин, это бесполезное дело, лучше сразу найти такого, которого не надо переделывать. А если не нашла, то не фиг быть с тем, кто тебя не ценит и не любит, и не делает ничего для того чтобы быть вместе". Но бабы глухи... Они самозабвенно всю жизнь занимаются переделыванием, тратя уйму нервов и энергии... А мужики при этом посмеиваются, ухмыляются и продолжают делать так, как им выгодно.Вот говорила же, что лучше не надо мне ничего писать

Вита, ты мне очень напоминаешь мою бывшую сотрудницу=) Тебя не Валя случайно зовут?

Ты прямо ее словами говоришь и мысли те же. Может поэтому я на тебя не обижаюсь, как бы резко или жестко ты не написала (я этого и не вижу, честно говоря) .

Валя такой человек, она совершенно на меня не похожа, у нее совершенно другие взгляды и планы на жизнь, но мне всегда было интересно с ней общаться, знать другое мнение, где-то прислушиваться к ней, потом долго размышлять и прийти к какому-то решению...

Ты правильно пишешь, согласна, что переделывать бесполезно. Если мужчина не хочет (или женщина, тут без разницы), то никто никогда его не изменит...

Есть надежда на то, что он начнет думать по-другому, видеть другое, ну а в конце концов жить по-другому...

Вчера мне муж сказал: Зяка, ты зря переживаешь, я нас по миру не пущу. Я тебе вчера сказал, что буду искать работу, но может так случиться, что придется уйти раньше, чем найду. Это самый последний и самый плохой вариант, о котором я не думаю в данный момент, а думаю о том, как найти работу и ищу ее...

Ну а так как, мышь, которая плачет-плачет, но все равно есть кактус... то я ему поверила...

Приняла решение подождать и посмотреть...

Если кому интересно, то потом (а это думаю будет не скоро) напишу здесь, что изменилось и как=)

Кстати, сегодня у мужа было фирменное блюда на ужин: пельмени и вареники магазинные , но я им очень горжусь=) накормил, напоил уставшую жену=)))

А мама с папой мне говорят, что мол муж должен только деньги зарабатывать и больше ничего, а жена должна и работать и дом содержать... вот все время с родителями по этому поводу спорю...

Пупсяка, по поводу зарплаты и бюджетов. У нас раздельные кошельки, поэтому мой пример тебе не подойдет. А вот пример моей сестры тебе может быть будет интересен. Муж отдает деньги ей, на эти деньги они живут. Она в согласии с ним эти деньги тратит на еду,на съем жилья, на одежду. А свою зарплату целиком откладывает на квартиру. Принесет мало, значит будут есть одну картошку/макароны. Нормальная зарплата - нормально питаются, могут позволить какие-то излишества. Ее деньги ни при каком раскладе не трогаются, она их для этого держит на депозите в банке, чтоб соблазна не было. Зато что-то смогли накопить. В конце концов, обязанность содержать семью лежит на мужчине. И ты знаешь, муж ее старается как может. А моменты сложные в финансовом плане у них были, но они выкарабкались.

У нас бюджет похож на бюджет вашей сестры, только с той разницей, что моя зарплата уходила на откладывание денег и ремонт в квартире (пока только кухня сделана), а так тоже самое...

Я тоже очень надеюсь, что мы выкарабкаемся из этой ситуации и будем счастливы!

Спасибо за помощь!!!

+1000.У меня мой бывший почти так и сказал Слава богу, была биохимическая, бог миловал. Сама дура была, нехрен было с ним жить. Востину, хорошие отношения напрямую зависят от базового "материала", т.е. правильного выбора мужчины. Сейчас-то я это точно знаю )))

У сестры есть подруга. Она уже лет 8 планирует, сейчас с третьим мужем.

И про каждого говорит, что рада, что от него не забеременела, типа Бог отвел, а этот просто замечательный... И даже сама не замечает этого...

Дай ей Бог, чтобы этот третий был самым замечательным, а значит последним из списка мужей=).

Ну а теперь подытожу , люблю выводы делать .

Когда стала читать комментарии разные, то стала ловить себя на том, что соглашаюсь, но при этом оправдываю мужа, нахожу в нем какие достоинства, которых раньше не замечала, а значит у нашей семьи еще есть шанс.

Будем надеяться, что все сложится отлично, но на все Божья воля! (тапками не закидывайте, я действительно верю=)!).

Позвольте раскланяться=) Но если кто захочет написать и высказать свое мнение, то всегда пожалуйста

Я за всю жизнь встречалась с 3 ребятами и очень недолго, потому что жила по принципу: лучше я буду одна, чем с кем-то...

Эх, как отличается отношение окружающих к тебе, когда тебе слегка за 20 и когда тебе около 30.

Я в первый раз вышка замуж, когда мне было 22, через 6 лет мы развились. В 28 лет я вступила в свободное плаванье в чужом городе, когда практически все друзья от меня отвернулись (так получилось что практически все друзья были общими причем со студенческой скамьи - все сюда перебрались в резиновую).

Вот тогда я и сделала открытие - это отношение окружающих к молодой незамужней без детей. В моей жизни возникали и исчезали мужчины разного финансового уровня и социального положения (кого-то я не устраивала, кто-то меня не устраивал). Я много общалась, знакомилась, читала психологические книги, даже ходила на разные курсы, читала много жизненных историй, обращала внимание на происходящее вокруг, менялась внутренне и внешне. Ну и конечно же держала круговую оборону, защищая свое право жить как я хочу. Вот это последнее было что-то. Вот именно тогда я поняла через что проходят незамужние девушки без детей слегка за 30. Пока ты замужем, ты этого не замечаешь. Пообщайся с такими и ты поймешь о чем я. И это я живу в самом крупном городе России, а что говорить про небольшие города. Ответь честно на вопрос: чего ты боишься в расставании с мужем?

Да, про внешность. Ты написала, что настолько экономишь на себе, что отказываешь себе в красивом платье. Хотя твой муж тебе прямо об этом говорит. Обрати на это внимание. У меня есть любимое общеизвестное выражение: по тому как выглядит жена судят о достатке мужа. Мужчины любят хвастаться своими достижениями. Делай выводы.

Я так поняла, что ты сделала выбор в пользу мужа, я желаю тебе удачи. Если будешь его менять, есть правило: делаешь маленький шаг, смотришь реакцию, корректируешь свои действия. Но я думаю, ты - барышня умная и у тебя все получится.

Кукусенок, чего я боюсь в расставании с мужем? ... задумалась... первое, что пришло в голову, видимо, верный ответ: того, что потрачу много времени на то, чтобы забыть его, потом чтобы найти другого, а сейчас я больше всего хочу самого простого материнского счастья, просто, чтобы на меня смотрели глазки-пуговки... И вот я боюсь, что просто время будет упущено: и от этого ушла, и другого не нашла... и осталась одинокой волчицей без малыша...

Про внешность... ты очень права, мне муж постоянно это в голову вбивает, а я все ищу подешевле да поскромнее...

Осенью премию получила, пошли мужа одевать, потому что до этого одевалась только я, муж жутко поизносился...

Пришли покупать джинсы, 2 пары подошли, а он покупать не хочет... говорит: мы тогда всю премию на меня потратим, а тебе ничего не купим...

А я тогда поняла, что все свободные деньги он тратил на меня и для меня все это зарабатывал, чтобы я была самая счастливая и самая красивая...

Спасибо! Я обязательно постараюсь выглядеть так, как будто муж у меня миллионер .

За умную барышню отдельное спасибо .

И вот я боюсь, что просто время будет упущено: и от этого ушла, и другого не нашла...

собственно это то, о чем я говорила - страх быть одной

и осталась одинокой волчицей без малыша...

а здесь у тебя двоякая ситуация: и нынешний может не созреть, и нового найдешь, когда поздно будет...

собственно это то, о чем я говорила - страх быть однойа здесь у тебя двоякая ситуация: и нынешний может не созреть, и нового найдешь, когда поздно будет...

мдя... все гораздо сложнее, чем мне кажется, и ведь причина получается во мне...

Пупсяка, у тебя в целом все неплохо и все у тебя получится! Главное трезво оценивай: где ты сейчас и куда хочешь прийти - так легче найти правильный путь

Спасибо большое

Я обязательно постараюсь выглядеть так, как будто муж у меня миллионер

Ну и о приятном Дорого выглядеть - это значит быть одетой в ту одежду, которая тебе идет: выгодно подчеркивает твою фигуру, соответствует твоему цветотипу, соответствует твоему типажу и характеру жизни (то есть уместна), ну и соответствует времени (современная). Чем хорошо наше время, это то, что хорошая одежда есть и среди недорогих марок.

Можно быть одетой недорого, но красиво и стильно - это смотрится дорого. Можно быть одетой в дорогущие бренды и выглядеть дешево.

Я себя в первом браке распустила сильно (откровенно говоря выглядела очень плохо), поэтому пришлось учиться всему у специалистов: одеваться, краситься, укладываться и красиво ходить на каблуках.

Люби себя - это приятно!

Ну и о приятном Дорого выглядеть - это значит быть одетой в ту одежду, которая тебе идет: выгодно подчеркивает твою фигуру, соответствует твоему цветотипу, соответствует твоему типажу и характеру жизни (то есть уместна), ну и соответствует времени (современная). Чем хорошо наше время, это то, что хорошая одежда есть и среди недорогих марок.Можно быть одетой недорого, но красиво и стильно - это смотрится дорого. Можно быть одетой в дорогущие бренды и выглядеть дешево.Я себя в первом браке распустила сильно (откровенно говоря выглядела очень плохо), поэтому пришлось учиться всему у специалистов: одеваться, краситься, укладываться и красиво ходить на каблуках.Люби себя - это приятно!

Ты прямо мои мысли читаешь=))).

У меня и не было в принципе дорогой одежды никогда, но выглядеть красиво в недорогой одежде меня муж учил... Да, увы, мама этому не научила, а вот у мужа врожденное чувство вкуса (от его мамы досталось).

Я потихоньку учусь=)

Я первый раз вышла замуж за одноклассника в 21 год,не любила но пришлось(жилищная проблема решилась).Он в семье был единственным ребенком,все делала мама,не научила даже посуду после себя мыть.Родилась дочь-один раз с ней погулял за все пять лет совместной жизни.На работу его отец устроил,как и меня.Приходил с работы и все-он устал.Заставить его что-то сделать по дому было невозможно.Отец его говорил:"Потерпи,в 25 он поумнеет.Ждала.В 26 не выдержала ,развелась.Бросил работу,уехал к родителям.Нашел себе девушку,жил у нее за ее счет три года,рассказывая.что он больной чернобылец ликвидатор.Когда она узнала что его мать сделала ему липовые документы и он здоровый мужик,отправила искать работу.Нашел работу и сразу ушел от нее в квартиру родителей.Теперь живет сам в Киеве в 2-хкомнатной квартире,меняет молодых наивных девчонок,как только они заикаются о ребенке и всем рассказывает ,что у него уже есть взрослая дочь и ему никто больше не нужен.А взрослая дочь в Киеве живет на съемной квартире уже 8 лет и он ни разу ее в гости не пригласил.Только на день рождения ее встретились и весь разговор свелся к тому,что молодые наглые хотят его захомутать.чтобы потом алименты трясти.Я к чему-у меня такое чувство.что ваш муж похож очень на моего бывшего,тот так и не повзрослел.Так что,я думаю.не стоит на него особо расчитывать.Тем более он знает что здоров и в любое время сможет заделать с кем-то ребенка без материальных затрат.Извините,может немного жестко,но нужно быть реалисткой.Да,алименты я так и не смогла выбить,присылал справки ,что он не работает.Вырастила дочь без его участия.

А если на эту ситуацию посмотреть с другой стороны - он устроится на новую работу, где у него будет гораздо выше зарплата и новые перспективы. Тогда вы сможете откладывать больше денег, и нужная сумма накопится быстрее? А может, новая работа будет настолько удачной, что ваша жизнь вообще круто изменится, и вам будет смешно вспоминать эти подсчеты. В любом случае, все возможно, и все зависит от вас, от вашего настроя - ведь мысли материальны. Попробуйте вместо того, чтобы ругаться, обсуждать с мужем ваши новые перспективы, все то, что вы позволите себе купить и сделать, после того, как он устроится на новую работу, мечтайте и верьте - и увидите, как все это может сбыться.

Я первый раз вышла замуж за одноклассника в 21 год,не любила но пришлось(жилищная проблема решилась).Он в семье был единственным ребенком,все делала мама,не научила даже посуду после себя мыть.Родилась дочь-один раз с ней погулял за все пять лет совместной жизни.На работу его отец устроил,как и меня.Приходил с работы и все-он устал.Заставить его что-то сделать по дому было невозможно.Отец его говорил:"Потерпи,в 25 он поумнеет.Ждала.В 26 не выдержала ,развелась.Бросил работу,уехал к родителям.Нашел себе девушку,жил у нее за ее счет три года,рассказывая.что он больной чернобылец ликвидатор.Когда она узнала что его мать сделала ему липовые документы и он здоровый мужик,отправила искать работу.Нашел работу и сразу ушел от нее в квартиру родителей.Теперь живет сам в Киеве в 2-хкомнатной квартире,меняет молодых наивных девчонок,как только они заикаются о ребенке и всем рассказывает ,что у него уже есть взрослая дочь и ему никто больше не нужен.А взрослая дочь в Киеве живет на съемной квартире уже 8 лет и он ни разу ее в гости не пригласил.Только на день рождения ее встретились и весь разговор свелся к тому,что молодые наглые хотят его захомутать.чтобы потом алименты трясти.Я к чему-у меня такое чувство.что ваш муж похож очень на моего бывшего,тот так и не повзрослел.Так что,я думаю.не стоит на него особо расчитывать.Тем более он знает что здоров и в любое время сможет заделать с кем-то ребенка без материальных затрат.Извините,может немного жестко,но нужно быть реалисткой.Да,алименты я так и не смогла выбить,присылал справки ,что он не работает.Вырастила дочь без его участия.

При чем тут ваш муж? Ерунду не пишите. У автора другой муж.

Пупсяка, а вот Вы бы смогли ответить на вопрос "Кто для Вас важнее, муж или будущий ребенок?"

Конечно, вопрос этот очень сложный, но Вам сейчас 30 лет, девочки здесь пишут, что мужчины "дозревают" до деток к 30 годам... А вдруг ваш муж так и не "дозреет"? Или наоборот: в свои 30 он захочет маленького, а у Вас не получится (не дай Бог!!!), ибо время идет. Конечно, это совсем пессимистичные мысли,но...

Хорошо бы заглянуть в будущее и узнать "а как же будет?", да только невозможно!

Я желаю Вам удачи! И настоящего женского счастья! Чтоб быть за мужем, как за каменной стеной

p.s. но не за такой стеной - ))

в высказывания типа "молодой еще, подожди - повзрослеет" я не верю. есть знакомый, который женился когда учился в университете - очно и платно, работал - платил за обучение, содержал себя и жену (которая тоже еще училась!), потом у них родилась двойня, он продолжал учиться, работать и жене помогал с малышами и по дому! и всегда с улыбкой и добрыми словами в адрес жены! иногда на парах засыпал, так его даже преподаватели не будили! Так вот ему тогда 20 лет было!

sssf, спасибо за комментарий, да, конечно, и такое может быть, все мы под Богом ходим, как говорится, но я приняла уже решение, поэтому буду верить в лучшее=). Как говорится: человек сам создает мир вокруг себя=).

Вчера вечером я со страхом, честно говоря, предложила ему откладывать мою зарплату... а жить на его... и затаила дыхание...

он ответил: будет тяжеловато конечно, но давай попробуем, думаю это возможно.

А сегодня муж позвонил, счастливый такой=) говорит мне: Зяка, мы же в феврале не планировали вообще мою з/п? да? так вот я получил 2800 за февраль, мы на них не рассчитывали, так что сегодня я угощаю=))). Что ты хочешь? Я могу в любой магазин зайти!!! (Девочки, это говорил мой муж, который с 8 утра сегодня ушел на работу и который один терпеть не может ходить по магазинам, соглашается только вместе со мной в качестве носильщика=))).

Может я действительно сильно его зажимала в деньгах, в том смысле, что он когда что-то хотел купить, то надо было спросить у меня, потому что я всегда точно знаю сколько у нас денег осталось и на что...

В общем, у меня настрой боевой, у него потихоньку тоже вроде сдвигается, я сегодня очень счастлива!!!!

Заходите! Раздаю частички счастья!!!! Не стесняйтесь!!!! Всем хватит!!!

Только передайте его по цепочке другим людям, может сегодня пусть на чуточку, но люди станут счастливее

Амор, ты сегодня прямо мои мысли написала=)))).

Спасибо тебе большое!!!!!