ПС. А если бы ребёнок написал вместо 9 * 2 - 9+ 9.)

простой пример: девять двоек = 9*2 и а двоек то девять = 2*9. ладно, мне кажется, я достаточно здесь накоментировала))

Люди не начнут... но вот именно матиматическая формула и гласит,... Это матиматическая формула!!!

математическая)))

ну это вы уже извращаетесь)) ясно, что логики бы не было.простой пример: девять двоек = 9*2 и а двоек то девять = 2*9. ладно, мне кажется, я достаточно здесь накоментировала))

Elba1201, я ответила выше - просмотрите ВСЕ мои ответы. дальнейший спор считаю бессмысленным )

математическая)))

Elba1201, я ответила выше - просмотрите ВСЕ мои ответы. дальнейший спор считаю бессмысленным )

Julia-Ona, скажите, в чём я ошибусь, если девяти покупателям продам по 2 л молока, а?Я девяти покупателям продала по два, т.е. 9*2 !!!Я не два литра продала девяти покупателям, т.е. не 2*9, а девяти по два, т.е. 9*2. Не надо делать из детей зомби, ведь именно такими требованиями у детей не вырабатывается понимание, а происходит чистая механизация решения задачи.

Вы абсолютно правы! Вот именно - у нач даже правило было - от перемены мест слагаемых сумма не меняется (также как и множителей)! - нет разницы. Или 9 покупателям по 2 литра или 2 литра 9 покупателям! Это все равно будет в итоге количество литров! Как это может быть по словам этой сильно умной но видимо уже в другую сторону женщины, количество покупателей??!! Большего бреда я еще не слышала - это что значит если я 9 умножу на 2 это уже будет 18 покупателей!? Он же не людей продавал а молоко - молоко и получится молоко - хоть как умножай!

мне кажется все это делается для "разложения" нашего общества!!!!

РенатаS мой тоже только что первый класс закончил. У нас такие же задания были. .

мне кажется все это делается для "разложения" нашего общества!!!!

Девочки именно по этому у нас с дочей были решебник в началке! Дабы знать что требуется получить в итоге. и частенько решали в два этапа, первый так как ребенок понял, а второй разбор того чего от детей хотели. И писали , оформляли, так как в решебнике, проблем меньше было, чес слово.

математика конечно точная наука, и в ней есть постулаты, такие как:

От перестановки множителей произведение не меняется.

Выполнение действий в математике следующее

1) Выполняются действия, заключенные в скобках;

2) умножение и деление;

3) сложение и вычитание.

Можно все что угодно говорить про логику рассуждений и т.д. и т.п., но по математическим законам здесь применяется постулат о перестановке. О постулате о порядке действий говорить нельзя, так как действие одно!

Возможно, если намудрить с логикой можно придти к другой последовательности, но задача по МАТЕМАТИКЕ, а не по ЛОГИКЕ. И в ней должны идти в первую очередь МАТЕМАТИЧЕСКИЕ законы в ход, хотя на мой выпуклый технический взгляд противоречия между ними нет.

о, прочитала про множимое, и поняла. Это происки гуманитариев все. У нормальных людей все члены по бокам от знака умножения были множителями.

математика конечно точная наука, и в ней есть постулаты, такие как:От перестановки множителей произведение не меняется. Выполнение действий в математике следующее1) Выполняются действия, заключенные в скобках;2) умножение и деление;3) сложение и вычитание.Можно все что угодно говорить про логику рассуждений и т.д. и т.п., но по математическим законам здесь применяется постулат о перестановке. О постулате о порядке действий говорить нельзя, так как действие одно!Возможно, если намудрить с логикой можно придти к другой последовательности, но задача по МАТЕМАТИКЕ, а не по ЛОГИКЕ. И в ней должны идти в первую очередь МАТЕМАТИЧЕСКИЕ законы в ход, хотя на мой выпуклый технический взгляд противоречия между ними нет.

так так.. все ушли в дебри...

ученик в начальной шкооооооооллллллееее! а не в тех.ВУЗе))))))

да. ведь правило гласитОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ МНОЖИТЕЛЕЙ ПРОИЗВЕДЕНИЕ НЕ МЕНЯЕТСЯ, ЕПРСТ БЛИН!!!!!!!!!!

Когда дело касается решения примера то "да".5*2=2*5, но в задаче мы имеем дело с логикой и тут важно кладешь ты чашки в сахар или сахар в чашки)

Strawberries, Вы не правы. Меня действительно ТАК не учили. И я уже писала, что не спорю как надо, а как нет, в законы арифметики не лезу. Просто констатирую ФАКТ, что так учили не всех. Просто первое время требовали, чтобы мы подписывали все не только в ответе, но и в решении. Т.е. 9людей*2литра=18литров (к примеру)

Во многих школах учили просто первый множитель и второй множитель... и тогда конечно нет разницы....

Но уж, если учат множемое и множитель, то тут уже никак не может быть верным решение задачи 9*2.

А про множемое и множитель учили и раньше, и с очень давних времён.... не во всех школах, не все учителя - наверное, как тут выясняется, но учили! А сейчас просто открыли Америку. И никто из данных детей, что учили про множемое и множитель, не сошёл с ума и понимали поставленные перед ним задачи, и решали их с пониманием.

Не могу понять, что так возмущает? Что Вы учились по другому? Что дети не поймут? Что Вы не сможете за них правильно решить задачку и Ваше решение учитель перечеркнёт, как неверное?

Тогда совет: прежде, чем помогать ребёнку, не надейтесь на свои знания со школы, а просто вникните что и как учит именно Ваш ребёнок, какие правила и формулировки.... и уже исходя из этого помогайте сыну или дочери. И это касается не только математики :flower:

работаю дефектологом в школе, и к сожалению, должна признать, что товарищ Белошистая права. Есть такое понятие, математическая логика. И во втором классе вводится понятие " смысл умножения". Так вот, первое число показывает какое число берется, а второе сколько раз. Поэтому если нас спрашивают ,какое количество кусочков сахара в 5 стаканах, логично поместить по 2 кусочка сахара в 5 стаканов( 2*5), а не 5 кусочков сахара в 2 стакана ( 5*2). Так что все вполне логично. задача лишь формально решается правильно, но по смыслу умножения- решение неверное. Так что обращайте внимание при решении задач на логический смысл спрашиваемого вопроса)))

вот именно так и есть. только не кидайте в меня тапками девушки , спросила у мужа 1978 года рождения и помню как учили меня 1979 г.р, учили и его и меня как и говорит госпожа белошисткая, ошибок нет и не надо говорить что она дура. есть принцип построения логической задачи и чем раньше его ребенок освоит тем легче ему будет. и да если чего я препод в тех вузе и мои решают согласно логики студенты

Strawberries, - права! Но и Вы правы, что так учили не всех

Права в том, что так учили всех, но так учили не всех... Вот это логика так логика))

Не могу понять, что так возмущает? Что Вы учились по другому? :

Меня?? Абсолютно ничего. Я просто констатировала факт, что нас так не учили. При этом отметила, что спорить как надо не собираюсь, т.к. это ни разу не моя компетенция.

Права в том, что так учили всех, но так учили не всех... Вот это логика так логика)).

Вы правы в том, что написали о Факте, что так, т.е. с понятием множемое и множитель, учили не всех. (вот ваше предложение с которым я согласна - Просто констатирую ФАКТ, что так учили не всех. ) Про то что "так учили всех" я не писала....

Вот Вас, например, - не учили. А меня учили. В этом вы правы.

Меня?? Абсолютно ничего. Я просто констатировала факт, что нас так не учили. При этом отметила, что спорить как надо не собираюсь, т.к. это ни разу не моя компетенция.

А то что от перемены мест множителей произведение не меняется - это уже не закон математики? Бред!

ПС. а к какому контексту Вы отнесли свои слова о не правоте Strawberries, я не уточняла... Просто всё написанное ей, о чём я прочла ещё вчера, сходится с моим мнением.... а сегодня Вы не написали в чём конкретно она не права....((( И я поняла, что не права - в своих рассуждениях. Так что извините, если в этом и есть моя нелогичность.

Elba1201,

да, мы просто друг друга недопоняли немного

Elba1201,

да, мы просто друг друга недопоняли немного

Согласна!