Но вот от вас то им точно нечего подчерпнуть...) Поделились бы своим опытом...Мы теперь вас с удовольствием послушаем!

Анна,я совершенно серьезно спросила про реанимационные мероприятия.

Облегчу вам задачу,уж очень хочется ответ услышать)

А вот вы сами мне скажите,каким образом, и по какому праву гинеколог может осуществлять реанимационные мероприятия ребенку или матери ,в случае возникшей необходимости?Или они вообще не предусматриваются прайсом?

Я думаю, что ДР -это неотвратимое последствие акушерской агрессии. И пока ее слишком много в российских роддомах, ДР для многих останутся единственным вариантом. (И не надо говорить, что это не так. Эпизиотомия и выдавливание ребенка, стимуляция родов окситоцином даже при нормальной родовой (чтобы врачу уйти домой пораньше), эпидуралка надо или не надо, катетер фолея или прокол пузыря без показаний тупо в 40 недель, укладывание в патологию с 39 недель без показаний, КС по первому писку, КС после КС и пр.пр.пр....)

Лично я не против ДР, но категорически против соло-родов. И считаю, что за них должна быть уголовная ответственность. Т.к. риски и цена слишком высоки.

Роды дома с акушеркой или врачом - идеальный вариант для здоровой женщины. И хорошо бы было так, как в Германии или Голландии, когда акушерки обучаются, сертифицируются и т.п. официально, а потом несут ответственность. Но у нас, увы, это не так. Есть и хорошие знающие акушерки, а есть и сектантки безумные, которые удерут в опасный момент, и хорошо, если вообще скорую вызовут.

Лично я практически рожала дома второй раз. С акушеркой из одного центра. И хоть я не фанатка йоги и прочих восточных заморочек, не веганка и не сектантка, да еще и прогестерон принимала в обе Б, такие роды мне очень понравились. Не сравнить с роддомом. Там мне сразу больно, плохо, страшно и хочется эпидуралку. В роддом мы отправились с раскрытием в 7 см, и там я провела меньше часа до рождения моей дочки. Если я решусь на третьего, и не будет показаний к КС, то буду рожать точно так же.

мне кажется за ДР агитирует тот кому лень искать своего врача и нормальный роддом...

.Роды дома с акушеркой или врачом - идеальный вариант для здоровой женщины.

Вы,видимо,тоже верите,что форс-мажорные ситуации в родах случаются только с больными женщинами?

Анна Шафран ушла,не ответив мне на вопрос про реанимацию ребенка в случае необходимости.Оно и понятно.

Акушерка и гинеколог могут создать только видимость реанимации,т.к адекватную,эффективную помощь может оказать только профессионал,и желательно в условиях стационара,при полном техническом и медикаментозном обеспечении,и при наличии диплома и сертификата,позволяющих их осуществлять

В свете всего этого,агитация на тему ДР с помощью одного акушера/гинеколога,просто преступна.

Рожайте как и где хотите,это право любой мамы,но не смейте призывать молодых девочек,не имеющих об этом ни малейшего представления.

Кто-то выше писал про ДР при полной укомплектованной бригаде,это еще куда не шло,но вот как же,если возникнет необходимость ЭКС?

Это не роды,нужны асептические условия...может,конечно,и это предусмотрено,тогда вполне возможно,я дкмаю,и дома рожать.

Вы,видимо,тоже верите,что форс-мажорные ситуации в родах случаются только с больными женщинами?

Нет конечно. Но на то и акушерка рядом, чтобы следить за ситуацией и женщину госпитализировать если что.

Хотя если бы я рожала дома, то была бы не против неонатолога рядом.

мне кажется за ДР агитирует тот кому лень искать своего врача и нормальный роддом...

У меня был нормальный врач и нормальный роддом. И я их тоже всем советую, также как и акушерку. Главное НО -это я сама в стенах РД.

Я думаю, что ДР -это неотвратимое последствие акушерской агрессии. И пока ее слишком много в российских роддомах, ДР для многих останутся единственным вариантом. (И не надо говорить, что это не так. Эпизиотомия и выдавливание ребенка, стимуляция родов окситоцином даже при нормальной родовой (чтобы врачу уйти домой пораньше), эпидуралка надо или не надо, катетер фолея или прокол пузыря без показаний тупо в 40 недель, укладывание в патологию с 39 недель без показаний, КС по первому писку, КС после КС и пр.пр.пр....)

господи, ну где вы рожаете то??? Я как выдержки из фильма ужасов слушаю...

Например так проходят роды моих знакомых в 72-м РД. Во 2-м РД, который сейчас закрыли.

Окситоцин при нормальной родовой делал известный врач 72-го Худояров, чтобы "за 8 часов управится"))) Эпизио с выдавливанием там делали ну минимум 20 моим знакомым.

Я там не рожала и не собираюсь, здоровье дороже. Первые роды -ЭКС, были в 16-м РД. Живодерня какая-то, хотя многие довольны)))

Что ещё хотела сказать...

Женщина, конечно, может выбирать сама - когда и где рожать. И я , быть может, даже не имела ничего против, если бы все эти тренинги-семинары проводили агитацию, но!!! при этом предоставляли полную информацию и статистику по рискам.

Ведь очень интересно получается - трое суток в родах, "духовная акушерка" сматывается, муж дотумкивается вызвать скорую, в больнице диагностируют антенатальную гибель плода. Кто виноват? Врачи, ясень пень!!! Или другая женщина - родила, кровотечение, "акушерка" опять таки смоталась, женщину по скорой в роддом - врачи-изверги удалили матку. Коновалы!!! Сволочи!!!

И ведь ни на одном тренинге не расскажут даже примерную статистику материнской и детской смертности, послеродовых осложнений. Единственное, с чем я соглашусь, так это с тем, что после домашних родов ну ооочень низкий процент детей, которым присваивается инвалидность. И это происходит как раз по тому, что всё идёт природным путём - естественный отбор называется, дети умирают - а в больнице их жизни спасают. А виноваты опять врачи(((

"Я рожала дома и всё прошло прекрасно" - это не статистика, это единичный случай.

Редко кто из тех, кто потерял ребёнка рожая дома наберётся сил написать об этом...

А акушерки... в погоне за длинным рублём они молчали, молчат, и будут молчать об этом(((

Анна, я в чем то с вами согласна, но поверьте и не только я об этом пишу - сейчас совершенно по другому можно рожать в больницах, даже в самых обычных (я тому пример). Еще раз повторюсь - рожала в самом обычно подмосковном РД, о котором куча плохих отзывов, но что понравилось мне в этих отзывах сразу - РД явно за ЕС - отдельный родблок, свободное поведение в родах - душ, фитбол и КС, стимуляция и эпидуралка только в экстренных случаях. Многих это не устраивает, а мне это надо было. Акушерка тоже оказалась милым человеком, не стояла надо мной, но была всегда рядом, а врача я видела 2 раза за роды - в начале и уже в конце во время потуг - просто наблюдала за процессом и все. Это нормально свершенно при нормальнотекущих ЕР, Попросила, чтобы дали пуповине отпульсировать - сделали, малыша сразу мне на грудь положили. Палата была на двоих (можно было и одной лежать, но мне было скучно, я просила на двоих), мед.сестра была - консультант по ГВ, все мне рассказала-показала, педиатры были против докорма - докармливали, только сами мамочки, кто хотел, тут запретить не могли, вещи все свои были. Никакого негатива, вот реально, самые хорошие впечатления и главное, что важно мне, молодой мамочке - спокойствие, что вроде все под контролем и если надо - придут и помогут. То, о чем вы пишите есть, я не отрицаю, но есть, к счастью, и положительные примеры в наших больницах и есть нормальные акушерки и нормальные врачи, вы изначально в штыки просто воспринимаете людей в белых халатах, так тоже нельзя.

"Я рожала дома и всё прошло прекрасно" - это не статистика, это единичный случай.Редко кто из тех, кто потерял ребёнка рожая дома наберётся сил написать об этом...А акушерки... в погоне за длинным рублём они молчали, молчат, и будут молчать об этом(((

Мой блог называется "Навеяно блогом "Рожала я...", там девушка описывает свою ужасную историю пребывания в роддоме и сколько еще таких...Она не испытала счастьея, эйфории, блаженства...

Не пойму все равно, откуда столько агрессии на Анну? И где агитация, я тоже не увидела. Видела я фильм Воскресенской, бредом не показался отнюдь. Наоборот, все очень логично. После этого фильма кстати у меня ушел страх родов. И когда я стала рожать в рд, я на своей шкуре испытала все, о чем говорит Воскресенская. Какой это ад быть привязанной к кровати, когда идут схватки и особенно потуги, а ты лежишь в одной позе и из спины торчит эпидурал. Это просто ужас, это такая адская боль, которую не передать словами. я не знаю как я это выдержала, хотя под конец я реально начала уже терять сознание от боли. Мне дико хотелось встать и опереться обо что -нибудь, присесть. Но бля..нельзя! А эпидурал поставили потому что врачи переср..лись и решили подстраховаться из-за моего диагноза (гестоз), они тупо действовали по инструкции. Не знаю, может быть если бы рожала платно, ситуация разворачивалась бы иначе..сейчас гадать бессмысленно. И совершенно верно, пока в мои роды никто не вмешивался, я почти не испытывала боли. Тянуло низ живота, ломило поясницу, но это было очень терпимо и очень естественно. Я отлично себя чувствовала и даже ощущала некую эйфорию от всего процесса, ё-маё, я ж человека рожаю Я ходила, приседала, наклонялась, но я не лежала и не сидела. И это было очень здорово. А когда вмешались врачи и вкололи эпидурал, а потом у меня остановились схватки, хотя открытие было 10 см, и ребенок тупо застрял в родовых путях, вот тут начался кошмар. Я не знаю, насколько было оправданно вводить анестезию, но по факту-я страшно порвалась, мучилась 8 часов в страшных нечеловеческих болях и мой малыш тоже страдал там. И я не понимаю как можно быть такими наивными, и так рьяно защищать наши роддома? Господа, это же конвеер! В один день лично в моем рд рожали одновременно 40 женщин. А бригад всего 3-4. Вы только представьте! О чем тут можно говорить??? Правильно, мысли одни-скорее бы этот ад закончился и дай Бог остаться в живых мне и моему малышу!!!!

Не пойму все равно, откуда столько агрессии на Анну? И где агитация, я тоже не увидела.

а мы потом удивляемся и не верим, блогу, где женщина сама себе КС провела))зачем вмешиваться в естественные процессы - Бог дал, Бог взял!врачи зло - вмешиваются в физиологические процессы организма, когда человеку физиологичнее было бы умереть - его лечат!Фи!ничего не понимают в физиологии. Автор, зачем Вы дефектолог?зачем в жизни что то исправлять?Вы ж за есстественный отбор, как я понимаю..

если что на этом сайте женщины любят (в большинстве своем) себя, детей, семью и часто даже (о мой Бог) борются за право быть мамами..не знаю для кого Вы это тут написали, есть же специальные сообщества по интересам, странных людей езде хватает...

Еще раз напишу, а то не вижу своего сообщения. Зря вы накинулись на Анну Шафран. Она практически дословно цитирует многочисленную литературу по подготовке к родам, в том числе того же Дика Рида, да и Сирз педиатр, отец 8 детей, писал в общем то же. Она это не сама придумала, этому есть научное обоснование. Это не просто тупо блажь. Раньше было только КС после КС, вот тут уже пишут, что сейчас в Москве наоборот, вот и в Германии наоборот, а в Воронеже все КС, да КС. Так и тут. Мы тоже дорастем до США и Европы, будем все на курсы ходить, и нам всем то же самое расскажут когда-нибудь.

Xa xa. В США огромный процент родов с КС и со стимуляцией. Тут даже закон вышел, что нельзя стимулировать раньше 39 нед без мед показаний, потому что мамочки сами назначают дату стимуляции. Я сама на маникюре разговаривала с мамочкой, которая решила стимулироваться в опред день, чтоб успеть родить за неделю до начала школы у старшего ребенка...

Все эти течения может и идут из США, но поверьте они тут быстро отпадают и приходят к нам засорять мозг.

Не знаю,я видимо,на другой планете рожала,а не в России,чё пишут про роддома и врачей,.ёёё...

Не знаю,я видимо,на другой планете рожала,а не в России,чё пишут про роддома и врачей,.ёёё...

А по теме, у меня первые роды были жуткие, от боли думала помру, я тогда через пару часов уже была в другой реальности. После родов была очень потрепана в плане здоровья.

А вторые роды просто сказка, и муж был рядом, и не больно (тк анестезия) и никто меня не дергал, и такая обстановка была домашняя, и тужилась я правильно, так как не помирала от боли и слышала инструкции акушерки, а главное детская и взрослая реанимация рядом.

Оба раза рожала в роддоме. Просто второй раз я уже знала как и что я хочу и не боялась обсуждать это с врачом. Роды в роддоме могут быть прекрасными тоже, а главное значительно безопаснее.

Девы, откуда столько злобы?!?! У каждого свой выбор, зачем тыкать друг в друга палочками для японской еды?)

А я вот выражаю респект Анне Шафран. Молодец! И что дома родила, и что против течения движешься, и что берешь ответственность за себя и свою жизнь.

А роды и правда естественный процесс, я удивлена агрессивным комментариям. Или кто-то думает, что окситоцин - это великое благо для мамы и ребенка?!

Кстати, я тоже очень люблю своего ребенка, но вот "помощь" в одном из лучших роддомов Москвы, где я рожала, состояла в том, чтобы вкатать капельницу с "витаминчиками", а потом обвинить маму в том, что она плохо тужилась и из-за этого у малыша случилось обвитие, инсульт и поражение ЦНС. И ответственности за случившееся никто на себя не взял. И как-то мне слабо теперь хочется повторения такой истории. Нафик-нафик. Второго я рожаю или в ванной с тысячу раз рекомендованной акушеркой, или с Табашковой. Можете кидаться помидорами. Но я хочу _естественные_, настоящие роды, благословение, радость, единство матери и ребенка, а не этот суррогат, который у нас в роддомах называется родовой деятельностью, за которые еще и "благодарят" денежными конвертиками. Спасибо за то, что не напортачили в родах и не помешали процессу идти так, как надо?! Ну да.

А что касается КС и реанимации - то при грамотном (!!!) подходе этих страстей можно избежать. Да, есть риск осложнений, но он и в РД есть. Все мы в руках Божьих. Имхо.

Я не понимаю такой агрессии на БП. Почему стало нельзя высказать альтернативную точку зрения. У одной было плохо в родах, у другой хорошо, та, у которой хорошо, пишет, что этого можно достичь без конкретных указаний. Так уже и в агитаторы записали и в свидетели иеговы и в лес отправили у реки рожать. Да в США и Европе половина так рожает и все ок. Откройте глаза, вы думаете в РД вы кому-то нужны? Добрый доктор за вас рожать не будет, он вам капельницу поставит. И всю агрессию выливают люди, которые не читали ни спец литературы на эту тему, ни сами положительного опыта не имеют. Я когда в первую беременность тоже начала это все читать, у меня тоже был внутренний протест, а как же врачи, а как же ковырять и проверять. Но статистика в США и Европе не в пользу ковырений и проверяний. И сама я в РД была, и в РД пойду, но не считаю, что это хорошо по тем же причинам, что и Мамулька-Красотулька. А про детскую реанимацию, опять же про Воронеж, нормальная реанимация только в одном РД, а все другие везут также по пробкам два часа в другой конец города на дребезжащей машиненке. Сама видела, не факт, что из дома дольше ехать. Не питайте иллюзий. Ведите здоровый образ жизни, посещайте курсы, читайте правильные книжки, надейтесь на себя, а где рожать, дело ваше.

Мне тоже не понравился высокохудожественный блог именно запугиванием. Бессознательным, может быть. Но очень высокохудожественным

Моя позиция такая: максимальная естественность без риска. Конечно, все это понятия относительные. Что для меня естественность - отказ от медикаментов во время планирования, беременности и ГВ, минимальное число УЗИ (никем не доказан вред этого исследования, но все же ), индивидуальный подход в родах, их естественное течение по возможности - отказ от стимуляции, эпидуралки, эпизио. Второго ребенка я рожала после КС сама, я очень готовилась к этим родам, и рожала по индивидуальной программе Естественные роды. В 15 роддоме, но палата у меня была особая - она и предродовая, она же родовая, с простой кроватью, с ванной, в которой я провела половину родов, с мужем, с акушеркой, которая и вела все роды. Врач появлялась лишь иногда и была со мной весь потужной период. Абсолютно индивидуальный подход, но даже при этом мне предлагали многие неестественные процедуры - прокол пузыря, местные уколы окситоцина в область лобка при потугах (не могла родить, не могла!), клизму. К слову, я согласилась на все, потому что для меня очень важно было принимать позицию врача и доверять ему, это у Дик Рида есть, по-моему. Но в следующий раз, может и откажусь от всего неестественного

Но ДР считаю опасными, никогда на них не пойду. Мой первый ребенок родился через ЭКС из-за отслойки плаценты. Какой уж тут настрой? Какое расслабление? В морг обоих и все. А помочь диагностировать эту отслойку и принять решение о ЭКС помогло УЗИ, так что и от этой процедуры я не откажусь. Я против фанатизма. И я не хочу всю жизнь мучаться угрызениями совести из-за гибели или инвалидности ребенка по моей вине.

Короче - я выбираю роды в тщательно отобранном РД с тщательно отобранными врачом и акушеркой. Еще я за сознательную беременность и сознательные роды. А не так - врач сказал, значит так надо. Может надо, а может и нет.

Еще к слову - моя очень хорошая знакомая (с этого сайта, кстати) второго ребенка рожала сама с мужем. Но на потужной период им пришлось вызвать скорую.

Petty пришла))) А я уже думала, что не дождусь))) Ты мне лучше скажи, как при ЕР после КС отмазаться от ручной ревизии, и тогда я тоже буду уверенно говорить, что в третий раз только в 15 и больше никуда))) Это вот реально самый-самый косяк.

Но я тоже поддержу, что в 15-м РД реально есть возможность родить хорошо и максимально естественно.

А что касается КС и реанимации - то при грамотном (!!!) подходе этих страстей можно избежать.

Расскажите алгоритм родов в домашних условиях при заднем виде лицевого предлежания