наша страна испорчена....((((( у нас люди злые и угрюмые, у нас страшно становиться жить....у нас совершенно нет права, нет закона, у нас можно посадить любого....у нас образование прогнило, особенно высшее...(((((( в медицине, полно дебилов врачей...к которым страшно попасть....медсестры, вообще глупые нынче пошли, особенно молодежь....(((( все это грустно, поверьте.....

ну так оставайтесь себе там и живите в этой суперр свободной прекрасной стране))) делов то)))Я не понимаю людей которым так не нравится и тут живут, сейчас же это легко - уехал и живи. Я вот пожила в других странах и вернулась, понравилось бы там - осталась, зачем хаять людей и страну и с этими же людьми жить и таким же мед.работником быть.

ну так оставайтесь себе там и живите в этой суперр свободной прекрасной стране))) делов то)))Я не понимаю людей которым так не нравится и тут живут, сейчас же это легко - уехал и живи. Я вот пожила в других странах и вернулась, понравилось бы там - осталась, зачем хаять людей и страну и с этими же людьми жить и таким же мед.работником быть.

 

))))))))) я ж говорю Вам не понять...)))) Удачи

Это все очень субъективно, девочки.

Везде хорошо, где нас нет )))

Это все очень субъективно, девочки.

я согласна, я попробовала (ясное дело без гражданства) - мне не понравилось, кому то нравится - я рада за них, уезжайте и живите. Но сидеть и хаять какая у нас ужасная страна, ужасные люди и при этом тут жить и не пытаться уехать, имхо -бред. Ты уедь, поживи и говори, как там все честно и прекрасные люди)

я согласна, я попробовала (ясное дело без гражданства) - мне не понравилось, кому то нравится - я рада за них, уезжайте и живите. Но сидеть и хаять какая у нас ужасная страна, ужасные люди и при этом тут жить и не пытаться уехать, имхо -бред. Ты уедь, поживи и говори, как там все честно и прекрасные люди)

может я тупая, но правда не вижу таких проблем в москве, из-за которых я хочу отсюда непременно уехать. остальные регионы даже трогать не хочу, дабы волну не поднимать. живу тут, за нее и отвечаю)

.... жены чиновников их дети и прочее учатся и рожают за границей, я уж не говорю об эстраде, они вообще облюбовали всю заграницу.

ну ладно, ладно... жерар де пардье к нам переехал и найоми кэмбл на нашей рублевек зависает))))

Чего боятся звезды и депутаты понятно - в любой момент может что то для них поменятся и придется за воровство и укрывательство налогов ноги делать, поэтому вторая Родина необходима.

наша песня хороша, начинай сначала..

 

девочки, вы вообще помните, о чём блог? а то тут уже и гражданства лишают..

 

 

ну так оставайтесь себе там и живите в этой суперр свободной прекрасной стране))) делов то)))Я не понимаю людей которым так не нравится и тут живут, сейчас же это легко - уехал и живи. Я вот пожила в других странах и вернулась, понравилось бы там - осталась, зачем хаять людей и страну и с этими же людьми жить и таким же мед.работником быть.

научите тогда всех нежелающих, как же "просто" переехать в другую страну. я и сама послушаю! может, это мы с мужем что-то не так делаем, раз нам непросто? знаю, что я уже сама не по теме, но прям вот зацепили эти слова.... это ж всё так просто!

Lapo4ka Do4ka так для ребёнка стараются, их выбор! Гражданств мало не бывает. Кстати, не слышала, чтоб за недвижку ВНЖ давали, где такое?

 

А мне вот, честно, не верится в том, что прям вот выпускников ВУЗов в кризис Запад "скупает". Пруфлинк можно, если он у Вас есть?

наша песня хороша, начинай сначала..девочки, вы вообще помните, о чём блог? а то тут уже и гражданства лишают..научите тогда всех нежелающих, как же "просто" переехать в другую страну. я и сама послушаю! может, это мы с мужем что-то не так делаем, раз нам непросто? знаю, что я уже сама не по теме, но прям вот зацепили эти слова.... это ж всё так просто!

ну если ваш муж, к примеру, имеет высшее техническое образование, английский знает + еще какой то язык, хороший опыт, то вполне возможно позакидывать резюме по западным компаниям и задаться целью найти работу именно за рубежом. Мой муж так делал и работал, точно также работала я (я работала в туризме). Я, к сожалению, не знаю ваших специальностей и куда именно вы рвались и не попали, но знаю, что это реально, если очень хотеть. Можно даже начать с самого нуля - продавцов и тд, если желание огромное. А потом многие страны дают ПМЖ, через какое то время (6-8 лет) - можно получить гражданство. Я в основном про Европу. Хотя в Америку недавно уехал и получил ПМЖ мой хороший знакомый, проходил стажировку в Боинге, потом там остался (кстати, закончил МАИ).

не буду спорить, но знаю точно, что в Германии после ВУЗа 3000 евро вполне достойная ЗП сейчас в условия кризиса, а он до сих пор есть, у моего мужа куча коллег и друзей осталось и в Германии и в Швейцарии, сокращали и сокращают объемы производства и людей. Кстати, смотрю вы из Франции - муж долго работал в вашем Альстоме, компания крупная, а ЗП там явно не такие запредельные, что 3т евро это капля в море, что у граждан, что нет.

мой друг немецкий учитель в школе получает 4500 евро, инженер может получать больше. Правда.

 

 

я не пойму одного - уехали так уехали, зачем его возвращать то? там же лучше живется, а в гости и без гражданства можно ездить

Ну а почему бы не иметь гражданство? Паспорт лежит, жрать не просит. У меня у сына два, я тоже собираюсь иметь два, плохо разве? Если есть возможность, не вижу смысла отказываться или лишать себя такой возможности. Толку от РФ гражданства конечно не очень много, разве что в Казахстан виза не нужна))))))но пусть будет...

 

 

Lapo4ka Do4ka, нет гражданства-нет пенсии. А пенсия участникам ВОВ -это не маленькие деньги. Сейчас, когда безвизовый режим у нас с Израилем стало легче-а раньше была огромная проблема получить визу

Да уж там такая пенсия... меня тут спросили буду ли я оформлять беременные деньги из России, мне до Парижа в посольство дороже по деньгам кататься 35 раз со всеми бумажками, чем получать эти 1500 руб. У нас же всё непросто, чтобы что-то оформить в РФ надо ходить челом бить по сто раз выпрашивать. Так что я забила.

 

 

Так и есть, а врачи и у нас не хуже (и не лучше) .

Это ужас!

 

 

ну ладно, ладно... жерар де пардье к нам переехал и найоми кэмбл на нашей рублевек зависает))))

Ой да, если только номинально они там, Жерар тусит в Бельгии в своём особняке на границе с Францией..

Lapo4ka Do4ka так для ребёнка стараются, их выбор! Гражданств мало не бывает. Кстати, не слышала, чтоб за недвижку ВНЖ давали, где такое?А мне вот, честно, не верится в том, что прям вот выпускников ВУЗов в кризис Запад "скупает". Пруфлинк можно, если он у Вас есть?

я не говорю, что прям скупает, но реально найти работу в западной компании с хорошим окладом - мой муж сейчас работает в немецкой конторе, обслуживает проекты как тут, так и в Европе, у них руководители, менеджеры - немцы, а инженеры больше половины русские и в прошлой конторе (крупная французская) тоже много русских было. Доказывать ничего не хочу, просто хочу сказать, что тем кто хочет все реально. Я сама давно сидела и думала, что это нереально, что я буду за границей работать, но поработала и успокоилась - и не так уж тяжело там работу найти с языком. Конечно, я не отвечаю за все страны, но у меня все кто хотел, все уехали - подруга в Люксембурге, еще одна подруга в Великобритании, друг в Америке и тд и тп - кто то на ПМЖ, кто то уже на гражданстве по прошествию лет.

Strawberries, я говорю о начальном уровне. Мой муж тоже с опытом уже больше получает, 3000 евро, поверьте, и для России не так уж много (для Москвы), а у вас еще и налоги бешенные.

Все, девочки - мир-дружба-жевачка, не стану спорить! я просто о том, что я бы заранее не стала ребенку вот такой подарочек делать, лучше квартиру купила и тут родила - ведь по деньгам одно и тоже, а я и тут супер родила, без Майами))) а дальше вырастит и сам решит куда ехать и плоха или хороша Россия матушка, то что уехать под силу я уверенна в этом, особенно, если задаться целью не в 35 лет, а хотя бы в 18-20. Может мой сын в Таиланд жить захочет уехать - у меня вон друг есть такой, женился на тайке, ушел в буддизм, работает на своем рисовом поле и вот ему счастье, зачем получал образование в России, а потом в Америке непонятно никому.

ну если ваш муж, к примеру, имеет высшее техническое образование, английский знает + еще какой то язык, хороший опыт, то вполне возможно позакидывать резюме по западным компаниям и задаться целью найти работу именно за рубежом. Мой муж так делал и работал, точно также работала я (я работала в туризме). Я, к сожалению, не знаю ваших специальностей и куда именно вы рвались и не попали, но знаю, что это реально, если очень хотеть. Можно даже начать с самого нуля - продавцов и тд, если желание огромное. А потом многие страны дают ПМЖ, через какое то время (6-8 лет) - можно получить гражданство. Я в основном про Европу. Хотя в Америку недавно уехал и получил ПМЖ мой хороший знакомый, проходил стажировку в Боинге, потом там остался (кстати, закончил МАИ).

ну, вот и "просто". нужно только иметь то, то и то, а так просто как не фиг делать!)) это непросто, это очень и очень сложно! особенно - если нет никаких подвязок в желаемой стране или же приличной суммы на счету. у нас с мужем не не получилось, мы как раз в самом разгаре процесса. и это очень тяжело! особенно - уже когда есть дети. ради них всё и терпим. и редко кто в 18 лет решает - о, поеду-ка я жить в другую страну! в этом возрасте ещё за нас думают, в основном, родители. и редко какой хороший родитель отпустит своего ребёнка в 18 лет неизвестно куда. а когда человек уже сам понимает, что хочет уехать, обычно у него уже есть и образование, и семья. а если его образование не техническое, работу найти в разы сложнее!

воооот)) так о чём это я?

ах да! человек, решающий рожать в том же Майами, например, обладает достаточными средствами, чтобы не выбирать - роды в США или однушка Подмосковье, поэтому не понимаю, что же многих так задело, что на 4 страницы наболтали??)))

belka-strelka, ну я, например, в 17 лет сама решала, что пойду именно на вечернее и работать, а потому в 18 лет я уехала жить в другую страну первый раз на 3 месяца - родители были мне не помеха, я не считаю их плохими, просто их уровень дохода не соответствовал, увы, мои потребностям (мой отец бывший военный). Точно также как и мой муж из Костромы поехал учиться в Москву тоже на вечерку и работать, последние курсы уже перевелся даже на заочку можно сказать и работал по несколько месяцев во Франции. И я очень хотела бы чтобы мой сын был такой же самостоятельный. Тут гражданство не поможет, даже если оно есть - надо иметь образование, чтобы устроиться, знания, опыт. И, конечно же, имхо уезжать надо до рождения детей, а если не получилось, то не проклянать родину и пытаться устроиться уже на ней хотя бы хорошо, потому что с детьми особенно с маленькими, конечно же сложнее - или одному родителю тянуть на себе очень многое или думать куда девать детей, а дошкольное образование стоит не столько сколько у нас совсем, елси оно нормальное и вообще много нюансов. Мой муж иногда поговаривает, что хорошо бы пока ребенок в школу не пошел пожить где нить годок-два, ему для опыта это может пригодится, но я даже при условии, что у него уже будет достойная ЗП не совсем понимаю как там буду я лично себя ощущать и как наш ребенок потом вернется в Россию, поэтому такой вариант не очень хочу наоборот. Но это опять мое мнение - у нас и тут очень неплохо все утсроено, мне нравится.

вот это похоже на реальную сумму, ито это по минимуму, явно не все они на бизнесе летали и рожали не круто. Я именно так и считала, где то по затратам 1.5-2 мил минимум, то есть добавь еще 700т и однушка в Химках (ближайшее Подмосковье) есть, а по зрелому возрасту - не нравицца Раша, продаешь однушку и дуешь в Евросоюз)))

Лапочка Дочка, я во многом с вами согласна, но, к сожалению, за 2700т.р. однушку в ближ. подмосковье не купишь пичалька. в прошлом году покупали однушку в люберцах, хрушевки от 3000т.р. В химках квартиры больше, тк. в основном -новостройки, поэтому и квартиры дороже. (завышены цены на жилье у России, но это и слону понятно))))

Лапочка Дочка, я во многом с вами согласна, но, к сожалению, за 2700т.р. однушку в ближ. подмосковье не купишь пичалька. в прошлом году покупали однушку в люберцах, хрушевки от 3000т.р. В химках квартиры больше, тк. в основном -новостройки, поэтому и квартиры дороже. (завышены цены на жилье у России, но это и слону понятно))))

мы в 2012 году купили за 1900т.р. в балашихе в новостройке, извините за подробности личной жизни. все реально. за 1700т.р. чуть подальше купил брат в новостройке чуть подальше. я не совсем понимаю, где вы цены смотрите.

Strawberries, а мне почему-то показалось, что вы сразу после школы уехали в европу. т.е. это 1996-1997гг примерно, мы ровестники. так вы в россии и не работали и никаких взрослых дел не знаете, только по слухам, со слов дпугих людей. и потом, я не в курсе из какого вы конкретно региона, может и правда из неблагополучного, что так ненавидите россию и все, что с ней связано?.

я вот живу в Швейцарии и тут рожала. Делали кесарево, находилась в больнице 5 дней. Счет пришел на 5000 франков. У брата мужа, жена рожала в нью йорке, ребенок был не доношенный, естественные роды + 2 недельное пребывание ребенка обошлось в 50 000 долларов.

 

В Швейцарии паспорт не дают.

И кстати, школы и университеты тут для граждан совершенно бесплатные. Но качество образования разительно отличается.

И мой муж, не "хороший человек" получил образование в россии, а живет в швейцарии.

я живу в США, муж гражданин, у меня грин карта,рожать буду в местной клинике по страховке (все покрывает). Только вот проблема... нет у меня доверия к местным врачам.. ну совсем нет, уже 4-го меняю и просто диву даюсь, насколько здесь отсутствует человеческое участие, а тем более индивидуальный подход к пациенту...

из опыта моих рожавших здесь подруг - у ребенка была желтушка, его нечаянно под лампой передержали, потом кожа красная неделю была и чувствительная. у двоих роды вызывали (это здесь стандартная практика, мало кто приезжает в роддом со схватками) - по 16 часов промучались, потом обоим сделали кесарево. Одна мамочка второго здесь рожала, ей вроже только эпидуралкой помогли и была довольна (ну вторые роды и не такие длительные)

 

В общем... я подумываю о том, чтоб рожать на Украину вернуться))))

В Италии гражданство не дают, но родить можно бесплатно

Обслуживание хорошее в больницах, я 4 дня лежала, никакого счета не пришло. На 41 недели начались схватки, после 2 дней сдеаи кс. Но подход очень душевный.

В Америке классно рожать - ощущение прибывания в роддоме как на дорогом курорте. Особенно меня порадовало не кефирчик после родов, а классный стейк с кровью ( по моему заказу ). Цены - за 10.000 можно договориться, ну и + текущие расходы ( питание, билет, проживание)