Перейти к публикации

zjane

  • записей
    120
  • комментарий
    2 231
  • просмотра
    264 174

Хочу услышать- За и Против...


yalyubima

5 821 просмотр

Ну, вот, девочки, после года отдыха я опять заморочилась на планировании. Сходила на годовой осмотр, мазок, кольпоскопию, и конечно же, фолликулометрию. все ок, шейка чистенькая, мазок чистенький с 3 точек.На 11 д.ц фолликулы на обоих яичниках по 17 мм( у меня частенько по 2 овули) На 13 днь лопнул один фолик, на 14- второй, подтверждено по узи. Эндометрий на 11 день-10 мм. короче, все как всегда в идеале( слава Богу)Предыстория- было 2 операции по удалению фолликулярной кисты- одна- лапараскопия( неудачная, прокололи и отсосали жидкость) после 2х недель киста снова наполнилась жидкостью и была на месте размером 4 см. После полу года безуспешных попыток рассосать ее сделали повторную операцию- через брюшинный разрез. Удалили, сделали клиновидную резекцию, ревизию органов заодно, сказали спаек нет, трубы и фимбрии свободны. Это было 4.5 лет назад. Год после операции отдыхала и восстанавливалась. после пошла на проверку проходимости труб. Делали ЭХО ГСГ (гистеросальпингография), через узи. Заключение-Жидкость прошла без сопротивления, полость матки не расширилась, через 20 сек. обе трубы визуализировались, и свободная жидкость в обеих параметралных и позадиматочных пространствах., обратного оттока нет. Трубы проходимы.Гормоны тоже хорошие, все расписывать не буду. у мужа хорошая спермограмма, 85% подвижных, без агглютинации.Вот. врачи разводят руками, и от безвыходности отправляют на диагностическую лапару. Вот я в раздумьях, консультировалась с хирургами оперировавшими меня в последний раз, они отговаривают, тоже говорят, раз после той оперции небыло спаек, значит и предрасположенности нет, а лезть лишний раз, пусть даже лапара, тоже чревато спайками.Ни кто ни каких гарантий не дает. я могу конечно сделать лапару, но боюсь последствий, вдруг навредя и спайки будут, боюсь наркоза очень.Сама решила походить на гин. массаж.

71 комментарий


Рекомендованные комментарии



Strawberries, разрешите не согласится с Вашим предыдущим постом...Процесс иммунизации (сенсибилизации) в случае с резус-несовместимостью может происходить начиная с 6—8 недель беременности (именно на этом сроке обнаруживаются эритроциты плода в кровотоке матери); а никак не при задержке 2-4 дня.... В этом сроке еще ни сердца, ни кровотока у плода нет.... какой же тут резус конфликт может быть?

 

Блин, ну я уж совсем образно написала. Не вдаваясь в такие подробности.. в любом случае, у моих знакомых было по 4-6 выкидышей на фоне антител.

Ссылка на это сообщение

//Nusya08//полностью согласна!

Strawberries, сейчас этот вопрос решает уколом иммуноглобулинов либо при беременности, либо в течении 48 часов после родов если ребенок родился резус-положительный.

а при первой или второй беременности это вообще не проявляется, при условии отсутствия абортов и выкидышей в прошлом.

Если женщина резус -отрицательная, то ей стоит держать это на контроле, и если ваши знакомые знали, что у них резус отрицательный, то почему они допустили такое число выкидышей... Ну да ладно, надеюсь. что у них сейчас все хорошо, и в доме раздается детский смех и на обоях рисунки от детских ручек))))))

 

Пы.Сы. Я просто бдила этот вопрос, так как у меня отрицательный резус...

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Графики эти , я уже писала, строила после отмены ярины, но и в них 3 врача проблем не увидали. так как графики подтверждались узи фолликулометрией. прогик может маловат, но ранше годами еле дюф и что?хотя в рамки нормы то входит, ведь рамки для чего то даны?

 

Рамки и для ТТГ даны (0,4-4), но если ТТГ 3,5-4 уже сложно забеременеть...так что эти рамки должен оценивать опытный эндокринолог). Ну а вам я написала свое мнение и то, что мне говорили врачи про мой прогик. Кстати сказать он, во время приема дюфастона, в крови не повышался....Если вы уже пили дюфастон то, скорее всего не в этом дело. ну или не только в этом...

 

А MAR-тест отрицательный? или не сдавали еще...

Ссылка на это сообщение

прогестерон очень маленький, а вы на 7 ДПО сдавали? при 2х лопнувших фолликулах прогик должен быть как минимум на верхней границе

ваш прогестерон может говорить о том, что ДФ ваш не лопнул, а сдулся

 

проследите 3 цикла за овуляцией с мониторингом гормонов

прогестерон сдавать только на 6-7 ДПО

ФСГ, АМГ сдавали?

Ссылка на это сообщение

У меня ситуация похожа на вашу. Лапару делала 1,5 года назад. Все в норме. И по анализам всевозможным и у мужа. Также частенько зреет по два фолликула за один цикл и не раз доказанная овуляция по узи. Прогик хороший. На верхней границе нормы. Не помню точные цифры. Но Б не наступает 3,5 года.

И недавно взяли пайпель биопсию. Диагностическую. Т.к. ничего не беспокоило. Которая показала наличие полипа и гиперплазии эндометрия. Теперь готовлюсь к гистере. Надеюсь,все уберут и в скором времени я заБ!!!

П.С. По узи эндик был хороший и ровный! Все узисты его хвалили,но Б не наступала.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
прогестерон очень маленький, а вы на 7 ДПО сдавали? при 2х лопнувших фолликулах прогик должен быть как минимум на верхней границеваш прогестерон может говорить о том, что ДФ ваш не лопнул, а сдулсяпроследите 3 цикла за овуляцией с мониторингом гормоновпрогестерон сдавать только на 6-7 ДПОФСГ, АМГ сдавали?
Извините, сил нет уже всем писать подробности, что сдано, что отслежено. я с чего вы решили что этот результат прогика именно после 2х лопнувших фолликулов? Я уже 3 года отслеживаю свою овуляцию, так что , без обид, не нужно мне говорить о мониторинге моей овуляции, врачи тож не дураки. Или вы думаете, что я не знаю когда сдавать прогик?
Ссылка на это сообщение

Девочки, очень прошу, сначала читайте, а уж потом пишите свою точку зрения! Сил уже нет каждой что то доказывать по 100 раз! Я сама врач, и уж поверьте, я и сама слежу за всем что со мной происходит.

Ссылка на это сообщение

что вы тогда хотите от людей?

сами нормально ситуацию не описали, когда что сдали, откуда мне знать?

вы лапару делали аж 4 года назад :think1:

за такое время много чего в организме может измениться

если вы врач, то должны и сами знать, а не спрашивать на форуме :sorry:

еще и грубите, тем кто хочет вам помочь советом

некрасиво

Ссылка на это сообщение
что вы тогда хотите от людей? сами нормально ситуацию не описали, когда что сдали, откуда мне знать? вы лапару делали аж 4 года назад :think1:за такое время много чего в организме может изменитьсяесли вы врач, то должны и сами знать, а не спрашивать на форуме :sorry:еще и грубите, тем кто хочет вам помочь советомнекрасиво
Вы могли прочесть для начала весь блог и комментарии, в них все сказано и о фолликулометрии, и о сданных гормонах и о том, что советовали врачи. просто каждый раз обьяснять каждому одно и тоже и вправду надоело. Что я хотела? Услышать мнение о том, делать ли повторно лапару при всех тех показателях, которые мною описаны. Лично вы, не вникли в суть дела и высказываете предположения о том, о чем писалось выше и не раз! Да, вы правы, что за 4 года многое могло измениться, но это не показания для лапары, тем более что трубы проходимы, вот о чем речь! И рисковать появлением новых спаек тоже не целесообразно, так как можно резаться каждый год неудачного планирования- а вдруг что изменилось? Я благодарна всем, кто дал свои советы и вник в суть дела, ничего личного. И я не считаю свое замечание оскорблением, все лишь просьба для начала ознакомиться с выше сказанным! извините, если вас обидела.
Ссылка на это сообщение

Ого! Вот это подготовка к Б :shok9::class: !!!!!!!!!!!!

Моё мнение-подождать немного с лапарой. Отвлечься от планирования! Самый главный,и проверенный способ. Знаю,как это сложно,но попробовать стоит. Сейчас взять вот 3-4 месяца,и ничего не делать. Ни БТ (базальная температура),ни гормоны,ни узи. Ничего. Просто отдыхать,любить с мужем друг друга,разгрузить свой мозг от всех проблем и мыслей о Б. Просто дайте себе срок. Например-Я иду на лапару в следующем году. В январе,например. Всё,не считайте дни. Мне 100 раз советовали так поступить,когда планировала второго ребёнка,а я всё по фолликулометриям носилась,как дура. А потом забила,напились с мужем 23 февраля,и на полу нашу доченьку зачали :D ))) Третьего я вообще не планировала. Улетели отдыхать на море. Пили,гуляли,веселились,отдыхали,и обратно я уже летела с полосатым тестом)) Это действует,если нет никаких проблем,мешающих зачатию,но трудновыполнимо,когда так долго ждёшь :( . Желаю вам поскорее увидеть долгожданные две полосочки :flower: !

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Ого! Вот это подготовка к Б :shok9::class: !!!!!!!!!!!!Моё мнение-подождать немного с лапарой. Отвлечься от планирования! Самый главный,и проверенный способ. Знаю,как это сложно,но попробовать стоит. Сейчас взять вот 3-4 месяца,и ничего не делать. Ни БТ,ни гормоны,ни узи. Ничего. Просто отдыхать,любить с мужем друг друга,разгрузить свой мозг от всех проблем и мыслей о Б. Просто дайте себе срок. Например-Я иду на лапару в следующем году. В январе,например. Всё,не считайте дни. Мне 100 раз советовали так поступить,когда планировала второго ребёнка,а я всё по фолликулометриям носилась,как дура. А потом забила,напились с мужем 23 февраля,и на полу нашу доченьку зачали :D ))) Третьего я вообще не планировала. Улетели отдыхать на море. Пили,гуляли,веселились,отдыхали,и обратно я уже летела с полосатым тестом)) Это действует,если нет никаких проблем,мешающих зачатию,но трудновыполнимо,когда так долго ждёшь :( . Желаю вам поскорее увидеть долгожданные две полосочки :flower: !
спасибо вам. Удачи!!!
  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Вы что, какая стимуляция, у меня природная гиперстимуляция, по 2 вуляции почти каждый месяц. врачи говорят и не заикаться, яичники и так шпарят, вообще разорвет. Исключено! как понять вдруг лютиинизируются. Вы думаете, если на 13 д.ц был фолик 22 или 23 мм, а на 14 его нет и жидкост позади матки, возможно он лютеинизировался?

Как будто про жидкость в ПМП вы писали раньше. Я просто сомневаюсь в качестве овуляции из-за уровня прогика, но вы же врач, а не я, вам виднее)))Сами совета спрашиваете, а на все мнения, которые отличаются от вашего рычите. Если решили для себя идти на йогу и покончить с обследованиями-удачи! Возможно действительно дело в зацикливании.

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение

Попробовать не зацикливаться хотя бы полгода, если Б. так и не наступит я бы сделала диагностическую лапароскопию, возможно есть очаги эндометриоза и гистероскопию, вдруг там вскроется полипоз/гиперплазия или эндометрит. Если ничего этого не обнаружат, а вы, как вы пишите, не хотите сидеть сложа руки, может быть стоит рассмотреть ВРТ!

PS по вашим агрессивным ответам видно, что вы сюда пришли не за советами, а за комментами, типа "конечно не надо вторую лапару, это зло, ты здорова!!"

 

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Как будто про жидкость в ПМП вы писали раньше. Я просто сомневаюсь в качестве овуляции из-за уровня прогика, но вы же врач, а не я, вам виднее)))Сами совета спрашиваете, а на все мнения, которые отличаются от вашего рычите. Если решили для себя идти на йогу и покончить с обследованиями-удачи! Возможно действительно дело в зацикливании.
Ну, я думаю что врачи , а их у меня было 3, врядли столь некомпетентны. Я в начале написала, что с все сдано и отслежено и сомнений по поводу овуляции нет.Так как уже 3 года почти каждый месяц я сама мониторю+ врачи! анализ прогика- лютеиновая фаза нормы 2- 25, у меня 5.2. Да, на мой взгляд тоже маловато, но это не показатель отсутствия овуляции, возможно, он показывает на недостаточность 2 фазы. Но врач мне не сказал, что в рамках. И даже больше скажу, у меня по 2 овуляции, в моем блоге описана узи картина 11 дня цикла, 13-14 дни мониторила овуляции свои. Вот по этому то и разводят руками врачи и отправляют на лапару. Но последствия ее непредсказуемы, спаек новых не хочу, и потом опять же нужно трубы проверять, опять инвазивное вмешательство и так можно без конца, резаться, проверяться. Да и хирурги отказываются, не видят показаний, вот я и в растерянности, так как ни кто ни за что не ручается, а проблемы расхлебыват мне.
Ссылка на это сообщение
Попробовать не зацикливаться хотя бы полгода, если Б. так и не наступит я бы сделала диагностическую лапароскопию, возможно есть очаги эндометриоза и гистероскопию, вдруг там вскроется полипоз/гиперплазия или эндометрит. Если ничего этого не обнаружат, а вы, как вы пишите, не хотите сидеть сложа руки, может быть стоит рассмотреть ВРТ!PS по вашим агрессивным ответам видно, что вы сюда пришли не за советами, а за комментами, типа "конечно не надо вторую лапару, это зло, ты здорова!!"
Да ничего подобного, просто я сразу описала картину и вопрос стоял лишь в том, что есть сомнения по поводу лапары, меня резали 3 раза и 4 не хочу, тем более что с трубами все ок. А любая операция оставляет последствия.
Ссылка на это сообщение

Да ничего подобного, просто я сразу описала картину и вопрос стоял лишь в том, что есть сомнения по поводу лапары, меня резали 3 раза и 4 не хочу, тем более что с трубами все ок. А любая операция оставляет последствия.

Что вы с этими трубами. Все ок-отлично. Но если есть эндометриоз или гиперплазия, даже с идеальными трубами сложно зачать! Ну сомневаетесь-найдите четвертого врача, может быть он обратит внимание на реально очень низкий прогик(вряди при таком уровне эндометрий нормально вызревает, это можно проверить на пайпель-биопсии на 7 дпо, посмотреть наличие пиноподий, ну вы де все это и сами знаете?!) и на то, что при идеальных гормонах функциональные кисты не образуются в принципе, может быть в этом направлении стоит копаться?! Желаю вам поменьше нервничать, это тоже влияет на зачатие и на пользу еще никому не шло.

Ссылка на это сообщение
Что вы с этими трубами. Все ок-отлично. Но если есть эндометриоз или гиперплазия, даже с идеальными трубами сложно зачать! Ну сомневаетесь-найдите четвертого врача, может быть он обратит внимание на реально очень низкий прогик и на то, что при идеальных гормонах функциональные кисты не образуются в принципе, может быть в этом направлении стоит копаться?! Желаю вам поменьше нервничать, это тоже влияет на зачатие и на пользу еще никому не шло.
Согласна с вами, сама понимаю что нестыковка где то идет, но почему врачи уверяют в обратном? Я обязательно возьму во внимание все советы и рекомендации. А нервы и впрям никудышные, вы правы))) я и про то что кисты фолликулярные были тоже спрашивала, возможно яичниковый фактор, но говорят что образование 1-2 раза в год фолликулярной кисты бывает у всех, многие женщины даже и не знают об этом, так как они сами и рассасываются.
Ссылка на это сообщение

Согласна с вами, сама понимаю что нестыковка где то идет, но почему врачи уверяют в обратном? Я обязательно возьму во внимание все советы и рекомендации. А нервы и впрям никудышные, вы правы))) я и про то что кисты фолликулярные были тоже спрашивала, возможно яичниковый фактор, но говорят что образование 1-2 раза в год фолликулярной кисты бывает у всех, многие женщины даже и не знают об этом, так как они сами и рассасываются.

Одно дело рассасываются, а другое-приходится удалять оперативно. Большая разница. С нашими врачами ничему не удивлюсь. Мне 2 узиста эндометриому называли "шикарнейшим желтым телом", благо третий нормальный попался! Удачи еще раз!!

Ссылка на это сообщение

Спасибо, девчонки, выслушав все предположения и еще раз сдам все гормоны. и извините, что обидела кого, нервы и вправду никудышные(((

Ссылка на это сообщение

Лично мое мнение, что если исследовано все вдоль и поперек (судя по написанному выше так оно и есть), то вам прямая дорога не к хирургам, а к репродуктологу.

У меня есть подруга тут на сайте, у них с мужем все ок по всем анализам было, но кроме одной ЗБ, Б не было в течении нескольких лет. Уже репродуктолог назначил сначала ИИ (было 3 пролетных), потом ЭКО (было 2 пролетных), только 3-е ЭКО было удачным. Причина -плохое качество ЯК.

Я вам конечно желаю, чтобы у вас все само собой получилось, или хотя бы обошлись одной ИИ, но сидеть на месте тоже не стоит. Годы идут.

Ссылка на это сообщение

×
×
  • Создать...