Laurelia: "Для католиков характерно сидеть во время служения, для христиан стоять"

Такая большая, а не знаете, что католики ничуть не меньше христиане, чем православные

 

Честно признаюсь, все 11 страниц не читала, ибо не хочу участвовать в сраче. Давайте уважать мнения и веру друг друга!

По вопросу: если родители христиане, они должны крестить своего ребенка, а когда он вырастет, сам решит, кто он: останется в вере родителей либо найдет свой путь. Если родители не христиане (в т.ч. атеисты, люди, которые верят в какого-то " своего Бога" или во вселенную, всемирный разум и т.д.) они никому ничем не обязаны. И что тут сусолить 12 страниц?

Laurelia, мне сложно с вами общаться. вы отвечаете только о себе. мне все равно что вы ставите и почему на кладбише едете. за всю дискуссию я не рассказала о фактах своей жизни ничего, потому что не сужу по себе.

  25.10.2013 в 11:53, Zagorodka сказал(а):

не поверите - елка не христианская традиция, а языческая)))24 декабря-день зимнего солнцеворота)))))))))))))

ну конечно. и звезда на верхушке симфолизиреут вефлеемскую. научить меня решили тут.

  25.10.2013 в 13:45, Mazda:) сказал(а):

ну конечно. и звезда на верхушке симфолизиреут вефлеемскую. научить меня решили тут.

Просто христианство взяло себе за основу именно языческие вещи (что связано с солнцем - особенно). Так было проще. Именно поэтому они (святые) на иконах в ореоле солнечном изображаются (который типа нимб). Для древних людей Солнце было наивысшим божеством, т.к. оно несло в себе свет, росли растения и пробуждалась жизнь как по утрам, так и по веснам.

И откуда на Ближнем Востоке (где зародилось христианство) могла взяться ёлка? Там такие деревья не растут ))) По крайней мере, судя по ареалу распространения ели.

Если это и "христианская традиция", то адаптированная-переадаптированная

  26.10.2013 в 10:33, vita1981♐ сказал(а):

И откуда на Ближнем Востоке (где зародилось христианство) могла взяться ёлка? Там такие деревья не растут ))) По крайней мере, судя по ареалу распространения ели.Если это и "христианская традиция", то адаптированная-переадаптированная

там и верба не растет. а у нас пальм нет.

  26.10.2013 в 10:25, vita1981♐ сказал(а):

Просто христианство взяло себе за основу именно языческие вещи (что связано с солнцем - особенно). Так было проще. Именно поэтому они (святые) на иконах в ореоле солнечном изображаются (который типа нимб). Для древних людей Солнце было наивысшим божеством, т.к. оно несло в себе свет, росли растения и пробуждалась жизнь как по утрам, так и по веснам.

язычество свойственно древним славянам. к нам христианство пришло из европы.) там тоже нимбы.

Мазда:

ну конечно. и звезда на верхушке симфолизиреут вефлеемскую. научить меня решили тут

язычество свойственно древним славянам. к нам христианство пришло из европы.) там тоже нимбы...

 

жги еще!)))))))))))))

Мне больше нравится утверждение, что "христианство это вера наших предков"

 

Особенно если вспомнить каким путём оно на Русь пришло, ага. Такое дооооброе и никому не навязывающееся.

Celebretion, согласна с Вашей темой на 100%. Нельзя решать за малыша, это должен быть его осознанный самостоятельный выбор: захочет веру принять - сделает это, а не я буду за него выбирать и решать такие важные духовные вопросы. Зачастую, обряд крещения просто дань моде, правилам (кстати, навязанным нам обществом, родителями) и стереотипам. Если душа пришла на этот свет, значит Бог (высшие силы) послали ее сюда пройти свой путь.

Я верующий человек, но не религиозный. Тем более, все мы видим как живет церковь, как неудачно пытаются заретушировать и скрыть свои часы, авто и прочее. Раньше они и индульгенции продавали смело. Если ты не знаешь как жить, у тебя нет своего мнения и прочее, то общество, церковь, телевидение, гламурные журналы и т.д. навяжут тебе, как это делать "правильно".

Все мы рождены свободными, и я не хочу отнимать свободу выбора у своего ребенка.

  26.10.2013 в 15:13, Zagorodka сказал(а):

Мазда:ну конечно. и звезда на верхушке симфолизиреут вефлеемскую. научить меня решили тутязычество свойственно древним славянам. к нам христианство пришло из европы.) там тоже нимбы... жги еще!)))))))))))))

не жги, а жгите.

а откуда? раз вы такая умнгая.

ИМХО, звезда на верхушке ёлки вовсе не обязательна и не несет никакого смысла. Правда, в СССР была звезда в тему - красная пятиконечная ("пролетарии всех стран, соединяйтесь!"). Был идеологический смысл.

А так - на верхушку ёлки надевают просто набалдашник в виде пики (или как правильно называется). А можно вообще ничего не надевать )))

  25.10.2013 в 07:42, Mazda:) сказал(а):

от смерти. Иисус много говорил, меня он ни в чем не обманул. Поэтому я ему верю).

Ничего не понимаю. Как можно спастись от смерти? Иисус, вероятно, не это имел в виду, когда говорил. Он и про храм говорил не то, что все вокруг поняли (и потом обвинили его в том, что призывал якобы разрушить храм).

 

Как сказано в Эпосе о Гильгамеше: "Боги обрекли человека на смерть. Но пока он жив, он может сам распоряжаться своей жизнью".

  26.10.2013 в 22:43, vita1981♐ сказал(а):

Ничего не понимаю. Как можно спастись от смерти? Иисус, вероятно, не это имел в виду, когда говорил. ....

Он родился, проповедовал, был распят и ВОСКРЕС.

  27.10.2013 в 09:59, Mazda:) сказал(а):

Он родился, проповедовал, был распят и ВОСКРЕС.

Ааа, ну если об этом, то про вознесение есть сейчас книги. Например, "ТАО Путь вознесения".

Если так кому-то надо "спасаться от смерти", то инструкция существует. Для этого (опять же), нужно не просто во что-то верить, а действия осуществлять.

Плюс надо быть оооочень высокого уровня духовного развития (каким обладал Иисус), что тоже само по себе не приходит, если человек просто верит; надо много работать над собой. Я вот не считаю себя чайником в этих вещах, но пока мой сознательный выбор - умереть в конце жизни и потом заново родиться в другой, нежели заканчивать свой путь с помощью вознесения (о чем мы говорим). А в этом случае от смерти никак не спасешься )))

  27.10.2013 в 12:01, vita1981♐ сказал(а):

Ааа, ну если об этом, то про вознесение есть сейчас книги. Например, "ТАО Путь вознесения".Если так кому-то надо "спасаться от смерти", то инструкция существует. Для этого (опять же), нужно не просто во что-то верить, а действия осуществлять.Плюс надо быть оооочень высокого уровня духовного развития (каким обладал Иисус), что тоже само по себе не приходит, если человек просто верит; надо много работать над собой. Я вот не считаю себя чайником в этих вещах, но пока мой сознательный выбор - умереть в конце жизни и потом заново родиться в другой, нежели заканчивать свой путь с помощью вознесения (о чем мы говорим). А в этом случае от смерти никак не спасешься )))

Конечно об этом)))))))) Больше в Новом Завете нет никакой другой информации об этом). Любой другой литературы очень много, развивающих одну и ту же мысль. Первоисточник все равно Новый Завет.) Множество трудов, образов мысли, жизни и т.д. вертится вокруг первоисточника, уходя немного влево или вправо или напрямую размышляют об этом. Реальных данных все равно нет, так говорить и писать каждый имеет право в меру своих образований, фантазий, снов, и т.д.

Я и в бухгалтерии не люблю читать никого из экономистов, бухгалтеров.... Только законодатель))).

  27.10.2013 в 14:08, Mazda:) сказал(а):

Конечно об этом)))))))) Больше в Новом Завете нет никакой другой информации об этом). Любой другой литературы очень много, развивающих одну и ту же мысль. Первоисточник все равно Новый Завет.) Множество трудов, образов мысли, жизни и т.д. вертится вокруг первоисточника, уходя немного влево или вправо или напрямую размышляют об этом. Реальных данных все равно нет, так говорить и писать каждый имеет право в меру своих образований, фантазий, снов, и т.д. Я и в бухгалтерии не люблю читать никого из экономистов, бухгалтеров.... Только законодатель))).

Было бы всё прекрасно, если бы в "первоисточнике" (о чем тоже можно подискутировать) была инструкция по применению ))) Я читала в свое время Евангелия (все четыре), но там нет никакого руководства к действию, ни в одном. Для желающих "спастись", имею в виду ))) Оно и правильно, т.к. человек из первого класса не может сразу перепрыгнуть на 5-й курс университета )))

P.S. А на легендарный журнал "Главбух" не оформляете подписку? Который в электронном виде через интернет? А мне оч. нравится! )))

  27.10.2013 в 14:18, vita1981♐ сказал(а):

...P.S. А на легендарный журнал "Главбух" не оформляете подписку? Который в электронном виде через интернет? А мне оч. нравится! )))

нееее))))))) пару раз был скандальчик в этом издании по неправильному рассчету УСН, по рассчету налога на имущество и они навсегда дискридитировали себя в моих глазах))))) я в палате налоговых консультантов состою. там раз и навсегда отучили от изданий и приучили обращаться только к первоисточнику). чего и вам желаю!), если нужно, конечно).

  27.10.2013 в 18:33, Mazda:) сказал(а):

нееее))))))) пару раз был скандальчик в этом издании по неправильному рассчету УСН, по рассчету налога на имущество и они навсегда дискредитировали себя в моих глазах))))) я в палате налоговых консультантов состою. там раз и навсегда отучили от изданий и приучили обращаться только к первоисточнику). чего и вам желаю!), если нужно, конечно).

))) Ну не знаю ))) Первоисточник для всех есть, а такие журнальчики очень даже помогают частенько ))) Особенно когда форму приказа, пояснения надо взять или еще какую форму документа. Ведь никто не говорит, что надо безоговорочно всё брать на веру и копировать бездумно...

ИМХО, не ошибается тот, кто ничего не делает... Пара ошибок за столько лет у них - это всё равно респект.

А письма минфина разве не считаются первоисточником, которому можно доверять? Там в каждой статье есть ссылка на письмо или статью НК РФ, заходи - читай. Может, после тех скандалов стали так делать? )))

P.S. Были бы все бухгалтера такие ответственные, а то вон мне компания досталась после предшественника - бардак полный ))) Налоги (суммы) в декларациях с потолка взяты, материалы оприходованы как услуги одной суммой и т.д. ))) Приятно вот пообщаться с Вами )))

  27.10.2013 в 19:08, vita1981♐ сказал(а):

))) Ну не знаю ))) Первоисточник для всех есть, а такие журнальчики очень даже помогают частенько ))) Особенно когда форму приказа, пояснения надо взять или еще какую форму документа. Ведь никто не говорит, что надо безоговорочно всё брать на веру и копировать бездумно...ИМХО, не ошибается тот, кто ничего не делает... Пара ошибок за столько лет у них - это всё равно респект.А письма минфина разве не считаются первоисточником, которому можно доверять? Там в каждой статье есть ссылка на письмо или статью НК РФ, заходи - читай. Может, после тех скандалов стали так делать? ))) :think1:P.S. Были бы все бухгалтера такие ответственные, а то вон мне компания досталась после предшественника - бардак полный ))) Налоги (суммы) в декларациях с потолка взяты, материалы оприходованы как услуги одной суммой и т.д. ))) Приятно вот пообщаться с Вами )))

спасибо! взаимно!)) ну у меня тоже случались косяки, никто не идеален))). просто у нас аудиторская компания и там если не занимаешься своим проф.ростом, то записывают в лентяйки и дальнейшая карьера под вопросом. вот и училась без конца и края. я вообще сама себя не узнаю сейчас, в декрете второй год! кошмар! я когда родила, то в голове одна мысль вертелась - ну все, пора отчетность сдавать, как там без меня?! теперь привыкла - ребенок, муж, дом... даже страшно выходить, уже неуверенность есть в себе. присматриваю курсы или еще что-то закончить перед выходом, а то в голове фик знает что. хотя я бухгалтер-фанатик, обожаю это состояние собранности ))))

  27.10.2013 в 20:58, Mazda:) сказал(а):

спасибо! взаимно!)) ну у меня тоже случались косяки, никто не идеален))). просто у нас аудиторская компания и там если не занимаешься своим проф.ростом, то записывают в лентяйки и дальнейшая карьера под вопросом. вот и училась без конца и края. я вообще сама себя не узнаю сейчас, в декрете второй год! кошмар! я когда родила, то в голове одна мысль вертелась - ну все, пора отчетность сдавать, как там без меня?! теперь привыкла - ребенок, муж, дом... даже страшно выходить, уже неуверенность есть в себе. присматриваю курсы или еще что-то закончить перед выходом, а то в голове фик знает что. хотя я бухгалтер-фанатик, обожаю это состояние собранности ))))

Дааа, косяки у всех были, и это нормально (не ошибается тот, кто ничего не делает), но косяк косяку рознь, ИМХО ))) Тут косяки-то осознанные, а не по незнанию или ошибке сделанные. При этом из себя еще строить супер-пупер-мега бухгалтера (правда, она не знала, что от ее услуг резко откажутся) - это лишнее, на мой взгляд )))

По крайней мере, я так почему-то не могу ))) Может, и зря )))

  28.10.2013 в 09:53, vita1981♐ сказал(а):

Дааа, косяки у всех были, и это нормально (не ошибается тот, кто ничего не делает), но косяк косяку рознь, ИМХО ))) Тут косяки-то осознанные, а не по незнанию или ошибке сделанные. При этом из себя еще строить супер-пупер-мега бухгалтера (правда, она не знала, что от ее услуг резко откажутся) - это лишнее, на мой взгляд )))По крайней мере, я так почему-то не могу ))) Может, и зря )))

ой, а в Москве вроде давно все на понтах)))))))))) руководство на понтах, главбухи туда же, даже секретари не ниже президента себя мнят))).

  28.10.2013 в 19:06, Mazda:) сказал(а):

ой, а в Москве вроде давно все на понтах)))))))))) руководство на понтах, главбухи туда же, даже секретари не ниже президента себя мнят))).

Я старомодная, наверное ))) Блеф блефом, а вот когда дело дойдет до конкретики, как выкручиваться? )))

А так - согласна ))) Мне тут даже один знакомый из себя строил не пойми кого (типа, у него тут знакомые в ГИБДД крутые, с экзаменом в городе он мне поможет, хотя я никого не просила мне помогать, нет привычки такой). Зачем? Лучше деньги отдать, чем быть должной и отдавать потом не известно в какой форме. А сам - без году неделя в Москве живет Ну я так послушала и сразу звездёж просекла Детский сад ))) Хотя сделала вид, что поверила в его всемогущество, нельзя же человека расстраивать

P.S. А у Вас какая машина, если не секрет? А то я Мазду-3 хочу, хотела узнать мнение (ник у Вас соответствующий). Сегодня вечером пойду опять в автосалон, надо либо резервировать машину, либо нет. Там щас скидка 100 тыщ на модель 2013 года (комплектация Emotion Line). Осталось уже мало машинок (как менеджер свистит). Тест-драйв был, я в диком восторге (особенно как машина входит в повороты на большой скорости, будто центр тяжести вообще не смещается)! Плюс полицейский разворот мне понравился, но это я не знаю, может это и на любой машине можно сделать )))

  28.10.2013 в 20:12, vita1981♐ сказал(а):

... А у Вас какая машина, если не секрет? А то я Мазду-3 хочу, хотела узнать мнение (ник у Вас соответствующий). Сегодня вечером пойду опять в автосалон, надо либо резервировать машину, либо нет. Там щас скидка 100 тыщ на модель 2013 года (комплектация Emotion Line). Осталось уже мало машинок (как менеджер свистит). Тест-драйв был, я в диком восторге (особенно как машина входит в повороты на большой скорости, будто центр тяжести вообще не смещается)! Плюс полицейский разворот мне понравился, но это я не знаю, может это и на любой машине можно сделать )))

у нас мазда6))))))))))) я получила права в 2009 году, сразу взяла мазду 6 на ручке. научилась водить как положено. потом продала, потом был опель сигнум представительского класса, очень понравился, но снят с производства. продала. потом купила лансер на автомате, продавла через 3 месяца, просто невозможно ездить. потом купила кашкай +2 на ручке. проездили год и пришлось продать, т.к. на квартирку не хватало, а так мне нравится. там крыша панорамная (стекло) и большая и проходимая. сейчас снова мазда6. я довольна этой машиной, чувствую себя в ней как в своей собственной шкуре, машина полностью подходит, как продолжение меня. мне нравятся мазды3 тоже, могу предположить, что рассматривала бы этот вариант, если нужно будет менять машину))). +мазды только япошки, их нигде больше не собирают, только в японии. и по сравнению с германией , японцы помягче делают машинки, прям уютные. германцы бруталы все же).

  28.10.2013 в 20:59, Mazda:) сказал(а):

у нас мазда6))))))))))) я получила права в 2009 году, сразу взяла мазду 6 на ручке. научилась водить как положено. потом продала, потом был опель сигнум представительского класса, очень понравился, но снят с производства. продала. потом купила лансер на автомате, продавла через 3 месяца, просто невозможно ездить. потом купила кашкай +2 на ручке. проездили год и пришлось продать, т.к. на квартирку не хватало, а так мне нравится. там крыша панорамная (стекло) и большая и проходимая. сейчас снова мазда6. я довольна этой машиной, чувствую себя в ней как в своей собственной шкуре, машина полностью подходит, как продолжение меня. мне нравятся мазды3 тоже, могу предположить, что рассматривала бы этот вариант, если нужно будет менять машину))). +мазды только япошки, их нигде больше не собирают, только в японии. и по сравнению с германией , японцы помягче делают машинки, прям уютные. германцы бруталы все же).

А мне люди говорят, что якобы у Мазды подвеска жесткая... Я специально пошла на тест-драйв (правда, мне руль не дали, т.к. стаж нулевой, но я об этом знала заранее). За рулем был менеджер. Где там жесткая подвеска? Так и не поняла. Нормально лежачих полицейских проезжает, ямы, кочки. Может, это на московских дорогах так?

Щас Мазда-6 2013 г. в салоне стоит такааая широкая! Раньше была обычная )))

Кстати, я хочу на автомате брать. В чем прикол на механике? Я вот ездила-училась... да ну на фиг, по Москве... по пробкам... дергать вечно эту ручку и сцепление... Может, я чего не понимаю???