Аборты не имеют ничего общего с повышением или понижением демографического уровня. Это можно проследить даже по истории нашей страны. И запретом абортов в данный момент никакую рождаемость мы не увеличим. Закон этот обречен, факт.

Елма,меркантильная вовсе не я,а другие дамы, которые тут начали на гос-во пенять, мол оно вот такое плохое, то не дает, это не дает, потому и не рожают. Я ответила в тему. Рожайте, чтобы было кому вас в старости кормить. Не хотите-не пеняйте.

Бадгерм, вообще уважаю Вас. Но сейчас извините, туфту пишете. В СССР женщины умирали пачками, как вы говорите, но тем не менее рост населения был. И был приличный. А сейчас что у нас с демографией?

Забыли какие страны входили в СССР - там и сейчас прирост населения

~Lora~, 1) а еще есть пенсионные фонды (не государственные), в которые в других странах отчисляют деньги, тем самым обеспечивая себе пенсию. И даже если у тебя нет детей, но есть накопления в пенсионном фонде, у тебя будет нормальная обеспеченная старость. 2) В таких странах нефтяной добычи как Дубаи или Катар нет бедных, но никто не называет эти страны "нефтяным придатком". У кого доступ к распределению средств от реализации нефти - у меня или у Вас (мы же государство)? Наши бабушки и дедушки работали и рожали детей, а пенсии где? (следуя Вашей логике). 3) на выборах должна быть альтернатива. Безальтернативные выборы - это не выборы.

~Lora~, а вот вопрос. Чем плохо родить одного ребенка и жить для себя? Смысл всю жизнь быть беременной? Зато потом у таких родителей дети ОБЯЗАНЫ их содержать в старости до конца дней и таких детей не отпускают до последнего в свою собственную жизнь.

 

плохо-хорошо родить одного??? я вам отвечу. я ОЧЕНЬ жалею, что я у родителей одна.

....................

Lora, демография страдает в любой цивилизованной стране - это беда времени. Вообще- чем ниже уровень жизни, тем больше рожают, это известный факт. Потому что, когда уровень жизни высок, то начинают рожать позже ( потому что сначала строят карьеру, ездят по миру, копят деньги на будущее образование детей и тд и тп) . А рожают пачками эмигранты из мусульманских стран, чтоб жить на дотации и тд. Проблема европейских стран в том, что со своей имиграционной политикой, европейского населения ( коренного,белого, преосвященного) естественным путем станет меньше, чем приезжего из Пакистанов, Сирии и тд итп

Трахаются и бездумно плодятся те, кому больше нечем заняться. Вот в СССР это и было доступное развлечение ( при том, что секса в стране не было)

Это вообще не вопрос абортов.

Что происходит у нас. Работать мы не хотим и не умеем. УЧиться тоже не хотим. Но хотим иметь пенсии огого, зп достойные ( ну то есть никак не меньше сотки), всякие там выплаты, жилье чтоб давали гады, сады и проч. А мы и дальше будем лоботрясничать и лентяйничать.

Ваши налоги которые вы платите-капля в море. Основные доходы в бюджет-из нефти и газа. Почему мы сырьевой придаток? Потому что дети не хотят учиться в университете, им проще денежку проплатить, а преподу хочется в Турцию слетать(живем же один раз и надо прожить достойно, то бишь побывать везде), далее выпускают такого горе-специалиста из вуза, а работать он не может и не хочет. Ищет местечко потеплее. НУ и так далее. ДА что тут объяснять. Мы и есть государство.

На выборы мы тоже не ходим. А че ходить. Там и так все решено. Правильно. Лучше я семек полузгаю. Зато смотрим на гнилой запад и завидуем буржуям, вот у них там все есть! А мы такие одаренные сидим тут в опе! На западе люди работают! Люди активны! Люди участвуют в общественной и политической жизни, люди понимают основные принципы экономики. Зная это все-они идут и на выборы и делают свой выбор.

У нас народ-как бараны. Нам пообещали новые дорожки из плитки и место в дет.саду-о, отличный пацан. Голосуем! А откуда что берется, что сколько стоит... мозгов нет чтобы вникнуть и понять, посчитать.

Вот дай нам гос-во (это ваще кто?) денег, пенсий, дет.сады и жилье-тады родим тебе!А не дашь-кукиш! пойду лучше на аборт!

 

Источник: http://www.babyplan....t#ixzz2jlZg2M73

 

Со многим согласна, кстати. Я на эту тему могу говорить долго, но тема эта не бебиплановская.

Просто у Вас перекосы в другую стороны.

Государству нужны люди, нужна высокая рождаемость. Вопрос в качестве. Запрет абортов повлечет повышение рождаемости, но кто будет рожать и кого, и что смогут дать детям люди, которым уже на пожрать не остается? При таких условиях рождаемость у нас может быть как в Китае в лучшие года, а мы все равно будем оставаться сырьевым придатком.

Не запретом абортов нужно рождаемость повышать.

спор бессмысленный , хотя интересно послушать ,что люди думают о проблеме. В этом обществе и нам жить и нашим детям. Надо знать чем живет народ. Интересны обе точки зрения. И каждый по своему прав. Но ,если б мораль царила в душах ,такого бы не было. Пока внутри человек не поменяется, ничего не получится. Это не только абортов касается ,а всей нашей жизни. Только наша душа определяет ,что хорошо ,что плохо ,что допустимо ,а о чем даже и мыслей не возникает.

А пока мы рожаем 1-2, не видать нам ни садов, ни пенсий.

 

Источник: http://www.babyplan.ru/blog/97525/entry-194178-za-zapret-abortov/page__st__160#commentsStart#ixzz2jlb8EucS

 

т.е. садиков тоже не нужно при росте рождаемости? Если государство заинтересовано в повышении рождаемости, то нужно создавать условия, строить садики и ликвидировать очереди в сады многогодовые.... а не аборты запрещать.

~Lora~, 1) а еще есть пенсионные фонды (не государственные), в которые в других странах отчисляют деньги, тем самым обеспечивая себе пенсию. И даже если у тебя нет детей, но есть накопления в пенсионном фонде, у тебя будет нормальная обеспеченная старость. 2) В таких странах нефтяной добычи как Дубаи или Катар нет бедных, но никто не называет эти страны "нефтяным придатком". У кого доступ к распределению средств от реализации нефти - у меня или у Вас (мы же государство)? Наши бабушки и дедушки работали и рожали детей, а пенсии где? (следуя Вашей логике). 3) на выборах должна быть альтернатива. Безальтернативные выборы - это не выборы.

 

Источник: http://www.babyplan.ru/blog/97525/entry-194178-za-zapret-abortov/page__st__160#commentsStart#ixzz2jlbmiJiF

 

Закончились лайки. Но согласна с каждым словом.

южанка//, все было цивилизованно пока Вы лично своей рукой не написали про IQ. Не смогла пройти мимо. Я Вас просто сразу перестала уважать)) Вот и все) И как собеседника и как просто прохожего мимо человека. А соседка настоящая. А Вы так и не ответили, хотя и умная))))У меня же не выше ноля iq - я буду писать то, что хочу) к черту контроль в выражениях - оставлю это Вам.

 

 

То же самое задело... Как человека , имеющего IQ 184, с образованием, позволяющим не путать окончания -тся-, -ться

 

Осторожнее надо быть в обобщениях: а то получается, что все не ярые противники абортов - просто тупые чмо

Янчута, еще раз. Народ заслуживает такую власть, которую он выбрал. Все живут, всех все устраивает, ведь так? Если бы не устраивало, наверно, люди выходили бы на улицы, требовали изменений. Но у нас тишь и благодать. Народ безмолвствует. К кому претензии?

Наши бабушки рожали..вы не понимаете что ли как работает система? Вы сейчас работаете и платите деньги в ПФР. На эти деньги живут нынешние бабушки и дедушки. Когда вы будете бабушкой, ваши дети и внуки должны будут работать и делать отчисления. Чем больше будет детей и внуков-тем больше будет денег.

Да-да, чтоб внести ясность сразу - про "-тся и -ться" это Вас касается, южанка//. Очень уж глаззз режет.

т.е. садиков тоже не нужно при росте рождаемости? Если государство заинтересовано в повышении рождаемости, то нужно создавать условия, строить садики и ликвидировать очереди в сады многогодовые.... а не аборты запрещать.

 

Источник: http://www.babyplan.ru/blog/97525/entry-194178-za-zapret-abortov/page__st__180#commentsStart#ixzz2jlchLcFg

 

Вы что??? тут страниц 5-6 назад писали о том, что ясли - зло, с ребенком должна женщина сидеть и 50 рублей достаточно. а содержать всю эту ораву, наверно, должен мужчина, один, а если не может, то дармоед он безответственный.

Девчонки ,вот скажите мне ,действительно ,интересно. Я сама не могу как следует ответить на этот вопрос. Почему армяне ,азербайджанцы, дагестанцы ,чеченцы и другие народы Кавказа рожают по многу детей? У нас в подъезде много семей разных национальностей. к слову, многие из них далеко не зажиточные, а вполне средне статистические семьи. Почему они не делают так много абортов? Они вместе с нашими детьми тоже стоят в очередь в садики по 3-4 года , не получают никаких пособий на детей ,также как и мы. Но все равно рожают и воспитывают. и семьи какие дружные и как они друг за друга горой стоят. В трудную минуту подставляют родным свое плечо, а как о старших заботятся.

Меня иногда зависть начинает глодать. Смотрю бабушки с внуками на улице ,отцы на работе , матери создают уют и тепло в доме.

Почему им хватает всего ,а нам нет?

Правда ,мне не всегда понятно это.

Может кто то прольет свет на такую ситуацию.

Раз уж здесь разговор зашел об этом.

Попсик, а если его вообще нет?

 

уууппссссс, об этом как-то не подумали

Лаурелия. Ничем не плохо. Только о пенсии забудьте, ага? А так все ок. Живите!Плохо-это быть распущенной и трахаться направо и налево, а потом аборты делать. Все остальное-прекрасно!

дык а зачем мне пенсия? Смысл тех копеек (или даже не копеек). К пенсионному возрасту с нормальным умом можно сколотить себе состояние или бизнес, который будет приносить доход до конца дней, еще и детям хватит. А многодетные семьи (большинство) живут совсем не богато и не получая удовольствие, так как в голове постоянно мысль "где денег взять".

Лаурелия. Ничем не плохо. Только о пенсии забудьте, ага? А так все ок. Живите!Плохо-это быть распущенной и трахаться направо и налево, а потом аборты делать. Все остальное-прекрасно!

 

 

Да почему же вам кажется, что аборты только от распущенности? И насчет пенсий - тут не в одной рождаемости дело. В Узбекистане вот - рождаемость так и прет, да вот как-то стабильности экономической это им не добавляет.

В 80-е у нас был бэби-бум, так почему у моей бабули сейчас такая смешная пенсия???

Народ заслуживает такую власть, которую он выбрал. Все живут, всех все устраивает, ведь так? Если бы не устраивало, наверно, люди выходили бы на улицы, требовали изменений. Но у нас тишь и благодать. Народ безмолвствует. К кому претензии?

 

Источник: http://www.babyplan.ru/blog/97525/entry-194178-za-zapret-abortov/page__st__180#commentsStart#ixzz2jldmx0nV

 

Так мы это и пытаемся донести до народа, что нужно требовать от государства не запрета абортов (каждый сам за себя решит), а решения социальных проблем. Так не хочет народ этого требовать, хочет требовать и дальше ограничивать свои права. Мазохисты, чо.

Замкнутый круг-народ не рожает, потому что ждет от гос-ва помощи, а гос-во не может помочь, потому что народ не рожает

Pipuh, отвечаю:

1) патриархат ( предназначение женщины -семья; других способов реализации себя для женщины нет);

2) мусульманство ( кроме армян)

3) жизнь в чужом социуме, чтоб выжить надо образовать клан, чтоб было больше защитников

4) низкий достаток ( если б был высокий, то женщина бы могла реализовываться иначе, плюс добавились бы потребности, которые бы ограничивали кол-во детей. Например, дать ребенку всестороннее образование)

Девчонки ,вот скажите мне ,действительно ,интересно. Я сама не могу как следует ответить на этот вопрос. Почему армяне ,азербайджанцы, дагестанцы ,чеченцы и другие народы Кавказа рожают по многу детей? У нас в подъезде много семей разных национальностей. к слову, многие из них далеко не зажиточные, а вполне средне статистические семьи. Почему они не делают так много абортов? Они вместе с нашими детьми тоже стоят в очередь в садики по 3-4 года , не получают никаких пособий на детей ,также как и мы. Но все равно рожают и воспитывают. и семьи какие дружные и как они друг за друга горой стоят. В трудную минуту подставляют родным свое плечо, а как о старших заботятся. Меня иногда зависть начинает глодать. Смотрю бабушки с внуками на улице ,отцы на работе , матери создают уют и тепло в доме. Почему им хватает всего ,а нам нет?Правда ,мне не всегда понятно это.Может кто то прольет свет на такую ситуацию.Раз уж здесь разговор зашел об этом.

 

думаю потому, что во-первых там сильное влияние оказывает религия на все эти аспекты. ну и во вторых они в отличие от нас не забывают о своих "корнях". Это мы все на Европу смотрим. Забыли уже кто мы есть.....

Lora, вы не понимаете. Народ не рожает не только потому, что ждет помощи от государства. Народ не рожает, потому что меняются приоритеты. Мне вот не нужна помощь государства, но я не рожаю (точнее не тороплюсь со вторым ребенком, хочу 2их детей, но не более). Потому что возможности для самореализации выходят за пределы семьи. Чем выше доходы, тем меньше / позже рожают

дык а зачем мне пенсия? Смысл тех копеек (или даже не копеек). К пенсионному возрасту с нормальным умом можно сколотить себе состояние или бизнес, который будет приносить доход до конца дней, еще и детям хватит. А многодетные семьи (большинство) живут совсем не богато и не получая удовольствие, так как в голове постоянно мысль "где денег взять".

 

 

Вот я не хотела писать, но так и есть. Не стоит, имхо, прогнозировать свою жизнь в старости, опираясь на государство, демографическую ситуацию и прочие призрачные вещи.. Всегда найдется человек, который пролоббирует свой закон, и закон этот положит , простите, ИКС на все ваши надежды и расчеты и ожидания.

Совет прост - откладывайте на старость. НЕ получается- ну, кроите как нибудь. Как ,по-вашему, должна кроить и изворачиваться мама троих детей на нужды четвертого( потому, что делать аборт низя)???

 

Накопите на квартирку на первом этаже - переведите в нежилой фонд - и имейте свои кровные 3-4 средних ЗП по региону. И обеспеченную старость. При чем тут чужие дети и нерожденные эмбрионы?