Понять, что оппоненты тут не агитируют ЗА аборты - а голосуют ПРОТИВ идиотского закона - ни те, ни другие ни в силах были пару дней - сейчас, видимо, донесли и мы свою мысЕль)

нее, активистки тоже подразделяются как минимум на две группы: одни наивно полагают, что все, кто делал аборты - просто чмошнеццы необразованные, не знающие чё такое контрацептив.... И что конрацептивы защищают на 100500 процентов... ну-ну... я тоже так считала когда-то)))А вторые как раз за то, сколько боженька детишек дал - столько и рожаем, они и сами не пользуют контрацептивы...

Первые, наверное, в лесу живут. Я вот знаю многих, кто заБ. с презиком (который не порвался) и таблетками. И почему-то я не подумала, что они презик как-то не так надели или таблетки забыли выпить, т.к. женщины адекватные и умные. Одно дело - теория, а другое - практика.

Понять, что оппоненты тут не агитируют ЗА аборты - а голосуют ПРОТИВ идиотского закона - ни те, ни другие ни в силах были пару дней - сейчас, видимо, донесли и мы свою мысЕль)

Сомневаюсь я ))) Для этого им надо читать внимательно, как минимум )))

Тем временем, голосов "ЗА" всё больше и больше на сайте становится...

Согласна... Поправлюсь - бесплодных ИЛИ недальновидных))) Я просто к тому, что адекватная фертильная женщина всегда будет помнить о том, что сама может оказаться вот в этой ситуации, когда беременность есть, а возможности выбора - нету...

Девочки ну вы уже совсем заговорились! Значит те кто имеет свою точку зрения и она не совпадает с вашей вы определили как бесплодных или недальновидных? и вы еще удивляетесь что с вами не хотят дискутировать? я считаю на какую бы тему не была дискуссия ,она должна быть цивилизованной! Нужно уметь слушать и слышать других людей,а не считать свое мнение единственно правильным и переходить не только на личности,но и на оскорбления.А "подпевать"друг другу вы можете и в вашем тесном кругу.Я не разделяю ваше видение вопроса,но принимаю это как вашу позицию и вы не вызываете во мне отрицательных чувств,у вас же какая то необъяснимая агрессия ко всем инакомыслящим.Научитесь уважать мнения других и беседа будет куда интереснее .Ведь правильно же говорят что уверен во всем только дурак,а умный человек всегда сомневается.Сомневайтесь ,спорьте ведь именно в споре рождается истина(в цивилизованном споре).

Девочки ну вы уже совсем заговорились! Значит те кто имеет свою точку зрения и она не совпадает с вашей вы определили как бесплодных или недальновидных? и вы еще удивляетесь что с вами не хотят дискутировать? я считаю на какую бы тему не была дискуссия ,она должна быть цивилизованной! Нужно уметь слушать и слышать других людей,а не считать свое мнение единственно правильным и переходить не только на личности,но и на оскорбления.А "подпевать"друг другу вы можете и в вашем тесном кругу.Я не разделяю ваше видение вопроса,но принимаю это как вашу позицию и вы не вызываете во мне отрицательных чувств,у вас же какая то необъяснимая агрессия ко всем инакомыслящим.Научитесь уважать мнения других и беседа будет куда интереснее .Ведь правильно же говорят что уверен во всем только дурак,а умный человек всегда сомневается.Сомневайтесь ,спорьте ведь именно в споре рождается истина(в цивилизованном споре).

Я просто гипотетически предположила, как этот закон может пройти)) Доведя ситуацию до абсурда ( тк только в этом случае, на мой взгляд, опять же, этот закон смогут принять)

Лично к вам я тоже не испытываю никакой неприязни. Если вы об этом. Просто чувствую, что вы как раз не понимаете моей позиции)) Я была в этой ситуации. А вы?

Вы готовы к диалогу? Вы , как мне кажется, тоже ни в чем не сомневаетесь) И заметьте, я уверена в том, что у женщины в этом вопросе должен быть выбор - а вы - в том, что выбора этого женщину нужно лишить... Кто-то из " ваших" даже ратовал за то, что пусть дохнут от криминальных абортов недо-женщины( ну, типа меня, те, которые принимают аборт как необходимую крайнюю меру). Так кто из нас более агрессивен и ограничен в своем убеждении?

Почему некоторым для того, чтобы понять, что они не правы - нужно самим наступить на грабли, на которые до них уже стопиццот раз наступили другие бедолаги?

Почему Вы уверены, что у вас никогда не случится нежеланной беременности? Кто вам выдал такую индульгенцию от случайного оплодотворения ?

Ответьте мне , пожалуйста, на эти вопросы, покажите, что такое конструктивный цивилизованный диалог)

и вы еще удивляетесь что с вами не хотят дискутировать? я считаю на какую бы тему не была дискуссия ,она должна быть цивилизованной! Нужно уметь слушать и слышать других людей,а не считать свое мнение единственно правильным и переходить не только на личности,но и на оскорбления.А "подпевать"друг другу вы можете и в вашем тесном кругу.Я не разделяю ваше видение вопроса,но принимаю это как вашу позицию и вы не вызываете во мне отрицательных чувств,у вас же какая то необъяснимая агрессия ко всем инакомыслящим.Научитесь уважать мнения других и беседа будет куда интереснее .

Пупсик 73, о какой цивилизованной дискуссии Вы сейчас говорите, если сами так и не ответили на заданные Вам вопросы. Логичные и спокойные вопросы. кстати.

Вместо этого писали сообщения не в тему и переходили на личности.

Получается, что проще всего обвинить в агрессии, отсутствии диалога, нежели спокойно и аргументированно ответить на в общем простые вопросы. Мне кажется, если ответить на них честно - то и предмет спора исчезнет. И появится понимание того, что в общем, обе стороны относятся к аборту негативно. НО одни ратуют за искоренение причины этого явления, а другим достаточно убрать следствие. Это, простите, как в грязной комнате убраться - спятав дерьмо по углам...Правильный путь - самый сложный, девочки... Все, что просто - ведет не в том направлении. Запретить - проще нет ничего. Поверьте.

Никто из противниц аборта вас ни в чем не упрекнул.

Не смешивайте понятия. Не "противницы абортов", а "сторонницы законопроекта". А то тут, вообще-то, почти все противницы абортов. Просто под разными углами на это смотрят и по разному эту проблему предлагают решать.

Не смешивайте понятия. Не "противницы абортов", а "сторонницы законопроекта". А то тут, вообще-то, почти все противницы абортов. Просто под разными углами на это смотрят и по разному эту проблему предлагают решать.

+100500, все, о чем мы тут толкуем имеет одну единственную цель - прежде чем голосовать - хотя бы попытайтесь рассмотреть вопрос с разных точек зрения...

А если кому-то кажется, что здесь кто-то агитирует ЗА аборт... ноу комментс, как говорится...

+100500, все, о чем мы тут толкуем имеет одну единственную цель - прежде чем голосовать - хотя бы попытайтесь рассмотреть вопрос с разных точек зрения... А если кому-то кажется, что здесь кто-то агитирует ЗА аборт... ноу комментс, как говорится...

Шалавы, простите, которые делают аборт по 20 раз - другой случай.

Почему шалавы? Вон писали не раз, что часто это как раз замужние женщины, которые не любят пить ОК и чьи мужья не любят презики.

Нну, если уж совсем по-честному, то будь я, к примеру, матерю-одиночкой с пятью детьми и без особых средств к существованию - однозначно аборт. Или даже если бы это была посторонная женщина, и она бы решила сделать аборт - я бы ее только поддержала. Возможно, даже уговаривала бы.. Иногда это разумно. Шалавы, простите, которые делают аборт по 20 раз - другой случай.

Ключевое слово - иногда. Как крайняя мера... Иногда это не то, чтобы разумно - это единственный выход, чтобы банально не сдохнуть с голоду...

Когда я пошла на этот шаг, ситуация лично у меня была следующая:

Чужой город( 2000 км от мамы с пирожками) , съемная однокомнатная квартира, которая съедала 3\4 моей ЗП( мужнину я видела все реже), маленький сын только-только адаптировавшийся к садику, и по субботам кочевавший по подругам - тк для меня это был рабочий день, но окончательно меня добило тогда то , что я узнала, о том, что мой муж-балбес игроман со стажем, у которого 5 кредитов в разных банках, на общую сумму адекватную стоимости небольшой квартиры... И в ближайшие несколько лет он будет отдавать 90% своей ЗП банкам...

Решила не рожать и после нескольких бесполезных бесед - еще и развестись. А как бы поступили на моем месте вы? Честно?

Ключевое слово - иногда. Как крайняя мера... Иногда это не то, чтобы разумно - это единственный выход, чтобы банально не сдохнуть с голоду...Когда я пошла на этот шаг, ситуация лично у меня была следующая:Чужой город( 2000 км от мамы с пирожками) , съемная однокомнатная квартира, которая съедала 3\4 моей ЗП( мужнину я видела все реже), маленький сын только-только адаптировавшийся к садику, и по субботам кочевавший по подругам - тк для меня это был рабочий день, но окончательно меня добило тогда то , что я узнала, о том, что мой муж-балбес игроман со стажем, у которого 5 кредитов в разных банках, на общую сумму адекватную стоимости небольшой квартиры...Решила не рожать и после нескольких бесполезных бесед - развестись. А как бы поступили на моем месте вы? Честно?

Почему шалавы? Вон писали не раз, что часто это как раз замужние женщины, которые не любят пить ОК и чьи мужья не любят презики.

Ээээ? Вы рвете мои шаблоны ! >< А как же пластыри, кольца всякие, кремы, спираль, в конце-концов - прерванный ПА?

А у меня бабушка сделала 5 абортов после того как родила 2-х детей (сына и дочь). Ну куда ей было рожать, когда они жили в частном доме (который строили), где ни воды (из колонки набирали и приносили в ведрах), ни газа не было, только баня. Полоскать белье она возила на тачке (такой двухколесной, раньше такие были) на речку за 5 км.

И куда ей было 7 детей? При этом это дело было запрещено, а всё равно все делали, т.к. не совсем бабахнутые на голову. Ведь во время Б-ти женщина еще перестает работать. Двоих детей они хоть вырастили, на ноги поставили и в/о дали. Жертва с в/о выражалась в том, чтобы не отправлять детей после школы и ПТУ идти на завод работать. Дети учились в другом городе (а со студентов никакой прибыли, это все знают). В то время это была большая редкость, они были единственные в городке, кто получил в/о в то время.

Ээээ? Вы рвете мои шаблоны ! >< А как же пластыри, кольца всякие, кремы, спираль, в конце-концов - прерванный ПА?

))) Ничего я не рву, просто комменты читала, вот и запомнила про это

Ээээ? Вы рвете мои шаблоны ! >< А как же пластыри, кольца всякие, кремы, спираль, в конце-концов - прерванный ПА?

ПРО ЕТО они не знають Потому и нужна пропаганда средств контрацепции. Все же не только к развращению молодежи эта пропаганда ведет, есть и позитивные моменты.

Да и вообще, как можно в наше время говорить о развращении подростков? К тому моменту, когда приходит время раскрывать им все секреты - они уже такого насмотрятся в инете и телевизоре - што мамадорогайя!!!!

Кстати, а чо с пластырем делать? ))) Вход в звезду заклеивать? :D

А как бы поступили на моем месте вы? Честно?

Я не буду отвечать на этот вопрос, т.к. не была на Вашем месте. А в теории это все - простой треп. Хотелось бы сказать - что не сделала бы, нашла бы варианты, вернулась бы к маме, нашла бы сто работ... Но это БЫ тут - ключевой момент. Никогда не буду зарекаться на эту тему. Даже не хочу представлять себе ситуации, где передо мной такой выбор встанет. Лучше буду их избегать. А тут опять же - никто не застрахован.

Но мы как бы и говорим о том, что это личный выбор. И для каждого тут своя правда. Кто-то сделал бы, кто-то нет.

Меня цепляют слова защитников законопроекта о том, что все должны рожать, ну разве что за исключением случаев изнасилований и пороков развития. Вот тут и встает вопрос - почему? Это же такие же эмбрионы. И они также не виноваты. Но почему-то тут женщины могут решать за себя, не думая о них. Кто провел эту границу? Для кого-то ребенок от изнасилования - желаннее, чем для другой ребенок от законного мужа, к примеру. У каждой своя судьба. И право распоряжаться ей у всех должно быть одинаковое. Для кого-то седьмой здоровый ребенок страшнее, чем для другой первый с пороками.

Точно также, как кто-то сможет в одиночку поднимать с нуля двоих детей, а кто-то - нет. У всех разных характер, разные возможности. И принимать такие решения за женщин - глупо. У всех своя правда и свой выбор.

А у меня бабушка сделала 5 абортов после того как родила 2-х детей (сына и дочь). Ну куда ей было рожать, когда они жили в частном доме (который строили), где ни воды (из колонки набирали и приносили в ведрах), ни газа не было, только баня. Полоскать белье она возила на тачке (такой двухколесной, раньше такие были) на речку за 5 км.И куда ей было 7 детей? При этом это дело было запрещено, а всё равно все делали, т.к. не совсем бабахнутые на голову. Ведь во время Б-ти женщина еще перестает работать. Двоих детей они хоть вырастили, на ноги поставили и в/о дали. Жертва с в/о выражалась в том, чтобы не отправлять детей после школы и ПТУ идти на завод работать. Дети учились в другом городе (а со студентов никакой прибыли, это все знают). В то время это была большая редкость, они были единственные в городке, кто получил в/о в то время.

Моя бабуля работала в аптеке - и до аборта вроде как, не доводила, были и тогда способы, быть бы грамотной в этом вопросе)) Но - да, трое детишек - это предел, который они могли себе позволить, имея бабушек и дедушек, для того, чтобы вылезли детки из деревни, в люди выбились. Теперь одна дочь - доктор, вторая - инженер, а третья - мама моя- журналист . О как!!!

А с баней, привозной водой , тачками и полосканием белья на речке( не пробовали в минус 30???) - аналогично, тогда все так жили....

Моя бабуля работала в аптеке - и до аборта вроде как, не доводила, были и тогда способы, быть бы грамотной в этом вопросе)) Но - да, трое детишек - это предел, который они могли себе позволить, имея бабушек и дедушек, для того, чтобы вылезли детки из деревни, в люди выбились. Теперь одна дочь - доктор, вторая - инженер, а третья - мама моя- журналист . О как!!!А с баней, привозной водой , тачками и полосканием белья на речке( не пробовали в минус 30???) - аналогично, тогда все так жили....

У меня у бабушки 4 класса школы было, вот и все образование (потому что сначала коллективизация, всё отобрали, работать надо было, потом война началась, это отдельная тема), какая уж там грамотность в этом вопросе... Но тем не менее, ума хватило не погнаться на 7-ю зайцами и не поймать ни одного. Хоть на двоих сконцентрировались и в люди их вывели. Респект им.

а можна по теме высказаться?))

Помниите был финансовый кризис. подружка залетела. пошла на аборт, просто потому что решили с мужем что не потянут... К сожалению пособия малы, а запросы у нас у всех большие(и памперсы хотса, и одежку не самую плохую, игрушки различные, книжки...) Не, они обычная семья, муж зарабатывает, но тогда хватало на еду и выплату кредита... Не осуждаю, но и не поддерживаю...

С другой стороны если запретить аборты, что это изменит? Вопрос риторический) Встречала в своей жизни несколько женщин которые доводили Б. до выкидыша... народными методами и ношением тяжестей. Таких много. У меня есть сестра. Она уже херову кучу абортов сделала, и доводила до этого... И постоянно Б. есть 3 детишек, но они все в доме малютки... Я так поняла как перестали платить пособия, обращались в рганы опеки и те видя их жалкое существование забирали детей... К чему я это) Мы все уже привыкли к свободе выбора и уже очень сильно привыкли кричать что у всех должен быть выбор. И в этом вопросе тоже. Те кто говорит что все изменится если запреить, ошибаюца, мне кацца. Ведь такого как в союзе уже не будет... как его не хаяли, но в нем было много плюсов.(я почему союз приплела, потому что тогда не было такой свободности нравов и выбора). Воть)

А с баней, привозной водой , тачками и полосканием белья на речке( не пробовали в минус 30???) - аналогично, тогда все так жили....

Не, я не пробовала, к счастью. Но бабушка рассказывала, что даже 5 перчаток, надетых под резиновые, не спасали. Руки мерзли колоссально... Меня маман с детства учила, что руки нельзя морозить никогда, т.к. от этого репродуктивная система страдает (воспаления и т.д.).

А высказывания некоторых, особенно про потроха просто ужаснуло.