а самому стать "удачником", не? Для меня странно, когда женщина без детей причину своего материального неблагополучия видит исключительно в мужчине. Я естественно не беру в расчет семьи, где женщина пашет за двоих кормит-одевает мужа, а он дома целыми днями в танчики рубится

Да уж... позаглумлены наши головушки дальше некуда. Откуда эта мысль о том, что с деньгами появляется счастье в доме? Сколько бы человек не зарабатывал, он остается человеком со всеми своими положительными и отрицательными чертами характера. Вам либо хорошо с ним, либо хреново.

Еще одно заблуждение, когда мы начинаем рассуждать так "привыкли друг к другу с мужем, понимаем с полуслова" - но какое это понятие, если одному плохо, а другой этого не замечает или не хочет замечать??? Значит привычку мы тоже сами себе придумали, нет ее. Есть лень и нежелание менять и меняться. Автор говорит про жалость - простите, но давать из жалости к мужику и прожитым годам вообще последнее дело и ниже женского достоинства.

Ну и чтобы понять себя в контексте этой ситуации, логично было бы задать себе следующий вопрос: если мой муж будет зарабатывать столько же, сколько "бывший" - я буду с ним?

я такой вариант имею в виду

ну так в стартовом посте автора блога таких вопиющих подробностей о старом муже описано не было поэтому логески представляется среднестатистический работающий мужчина А вот о женщине по описанию типа "Уйти от проблем, к новой лучшей жизни", создается впечатление, что ей бы придти на все готовенькое и ничегошеньки не делать ну ЗП на чулки получать если очень хочется, а если не хочется, то скорее всего новый муж сможет и чулочки прикупить

Не читала комменты еще. Сразу хочу сказать: В любовь к двоим одновременно и одинаково сильно НЕ ВЕРЮ, а по сему: Если люблю мужа- осталась бы с ним при условии что стимул к заработку и стремление к лучшей жизни есть, если же нет- ничто не удержит меня рядом с человеком у которого ничего нет и ему ничего на фиг не надо, сидит себе на попе смирно. В таком случае не важно есть ли к кому уйти - просто ушла бы. За свою жизнь никогда не уходила к кому-то, всегда уходила от человека по конкретным причинам, но к кому-то другому-нет.

При условии что "второй вариант" прынц как вы сказали- я его люблю, то каким бы ни был брак и сколько бы ни было детей, общего имущества и т.д. - это все не важно, ушла бы к любимому.

Я от такого мужа ушла.Ушла в никуда.Правда причин было несколько,не только мат блага,и скорее всего даже не они))Толчок был -любовь к другому.С другим жить не стали,ибо не захотели рушить его семью,расстались.Сейчас встретила и живу счастливо с прекрасным мужчиной.И в материальном плане все наладилось.

ну так в стартовом посте автора блога таких вопиющих подробностей о старом муже описано не было поэтому логески представляется среднестатистический работающий мужчина

не подходит описание мужа под среднестатистического работающего мужчину, т.к. в таком случае перспектива есть и на улучшение и на покупку жилья. К примеру,мы с мужем поженились рано, мне 20 лет было, мужу 23. Но только три года прожили в съемном жилье, взяли ипотеку. Сначала очень трудно было, а сейчас почти расплатились. Никто нам не помогал, всё сами добиваемся, постоянно работаем над увеличением доходов нашей семьи (я пока что в декрете). Шевелиться надо, под лежачий камень вода не течёт, иначе, с таким мужчиной можно до пенсии прожить на съемной квартире.

Вы с мужем большие молодцы! Я просто сужу с своей колокольни и друзей (которые имеют ЗП намного выше средней по городу) и цен на жилье в Москве Абсолютно с нуля на квартиру крайне не просто заработать (хотя бы стартовый взнос на ипотеку), особенно если существенную часть ЗП отдавать за съем

Теперь понимаю, что ушла бы.

Я так осталась в свое время... вроде бы еще любовь есть, и жалко его бросать, а жалость эта и привычка рано или поздно любовь оставшуюся убивают. Я не про тот случай, когда привычка с годами появляется наряду с уважением и чувства переходят на другой уровень. А когда такая безнадега и бросать жалко.

Материальный блага в данном вопросе вообще вторичны.

Я бы ушла.

Если этот нынешний ни фига не зарабатывает, то не фиг ему семью иметь. Я так считаю.

"Не по Сеньке шапка", значит.

А почему женщина должна вкалывать наравне с мужчиной? В таком случае выгоднее одной жить, чтобы все зарабатывать, и не было это совместно нажитым имуществом. А если уж живешь с мужиком, то пусть обеспечивает семью (особенно пока жена в декрете), или нехрен "браться за гуж" ему, если не тянет заведомо.

Что за бред с этой "любовью"? В средние века, что ли, живем? Материальное благополучие никак не мешает любви. Как почитаешь некоторых, которые готовы с голой жопой жить, зато с тем, кого любят якобы - вот уж где ппц!))) Такие неудачники никогда не останутся без бабы и без секса, пока женщины будут верить в эту хрень ("любофф" и "рай в шалаше"). ИМХО. И шевелиться никогда не будут, т.к. лодыри по сути. Вот не связывались бы с ними женщины, то они, глядишь, и поднялись бы на новый уровень. Только хуже делают женщины им, а не лучше. И себе тоже. Не конструктивно это.

Девочки, а что вы пристали к съемной квартире, как-будто это худшее, что может быть. Да половина Европы и Америки живут в съемном жилье. Главное, какое оно, это жилье, ну и уровень жизни вообще. Я лично не смогла бы влюбиться в бедного мужчину априори. Потому что бедный мужчина - ленивый и, как правило, глупый мужчина или просто неудачник. А мне такой не нужен. Меня морально возбуждает мужчина, который много работает и это приносит результаты. А женщине, в моем понимании, - не обязательно быть успешной и зарабатывать, как мужчина. Женщина должна уделять достаточно внимания дому, детям, мужу. если работает - только респект.

У каждого видимо свои понятия о "бедном" или "работящем" мужчине Живя в Москве я знаю много в моем представлении умных, хорошо обеспеченных мужчин, но пока что не купивших своего жилья с нуля (и в ближайшие 5 лет скорее всего и не купят). И так же я знаю несколько мужчин и женщин, которым квартиры купили/достались от родителей и которые менее умные и успешные по жизни, хотя на хлеб с маслом тоже зарабатывают Так что отнюдь не квартирой меряется трудолюбие и ум

а я меркантильная сучко и замуж выходила по этому принципу выходила, смотрела на перспективы, напор, образование будущего мужа, потом остальное поузнавала.. у меня большие запросы, и муж это знает и поэтому вкалывает как бобрик..а в бедности жить на сьеме не мое.

поэтому я бы за первый вариант просто замуж бы не вышла.,

У каждого видимо свои понятия о "бедном" или "работящем" мужчине Живя в Москве я знаю много в моем представлении умных, хорошо обеспеченных мужчин, но пока что не купивших своего жилья с нуля (и в ближайшие 5 лет скорее всего и не купят). И так же я знаю несколько мужчин и женщин, которым квартиры купили/достались от родителей и которые менее умные и успешные по жизни, хотя на хлеб с маслом тоже зарабатывают Так что отнюдь не квартирой меряется трудолюбие и ум

Не обязательно ведь покупать квартиру именно в Москве. Если не хватает заработка, значит Москва не по зубам, покупайте в области. Но жить на съеме это что-то. У меня девочки-сестры знакомые, трудяжки те еще, сами заработали на 1й взнос на квартиру в Москве, сейчас выплачивают ипотеку.

Не представляю как мужик с головой на плечах и не инвалид не может этого сделать - пусть не в М, но хотя бы в МО.

А съем в тех же США с Россией не нужно сравнивать.. Там съем совсем другого уровня и порой действительно выгодней снимать, чем покупать и платить доп. взносы, налоги и тп. Там из съемной квартиры никто просто так не выгонит, мебель покупаешь свою, а не спишь на дряхлых старых диванах. Там только факт проживания в районе дает тебе право водить ребенка в местную школу (нет тупизма с прописками и тп). Так что это несравнимые понятия и растить детей в России на съеме это жесть.

А по теме - согласна, что если появились какие-то новые чувства, значит старые поугасли, а матер. сложности очень даже могут чувства гасить.

Вообще теоретизировать не люблю. В каждой ситуации мильон вариаций возможных, какой смысл думать о чем-то гипотетическом!?

Москва не по зубам - это круто При таком раскладе почти всю молодежь и средний рабочий класс надо гнать отсюда что ль? Чтоб она стала по зубам надо все таки в ней жить и расти в карьерном плане Ну или в ближайшем Подмосковье хотя бы (а там цены на жилье не сильно от Москвы отличаются то). Автор не указывала возраст супругов..если им уже по 40 лет к примеру - это одно, а если 24 - совсем другое

Раз тут собрались достаточно меркантильные барышни, мне тоже стало очень интересно узнать мнение на следующий гипотетический вопрос:

Муж всю жизнь занимался одним своим делом, успешен, денег вполне достаточно и т.п., даже успел заработать на квартиру. И тут годам к 40 выясняется что дело всей жизни в связи с прогрессом уже не такое прибыльное, и с каждым годом доходы уменьшаются и уменьшаются... на жизнь хватает, но уже впритык, а ни в чем другом кроме этой отрасли муж не ориентируется. Тоже к любви богатой стоит бежать?

Или, не дай Бог, серьезная травма, которая помешает зарабатывать былые большие деньги...тоже любовь закончится?

Если есть чувства к новому, а не просто в одном месте зачесалось, стало быть уже их нет к старому. Так зачем продолжать жрать кактус? Лучше от этого никому не будет. Я бы ушла, в том случае, если нет ничего общего кроме 5-10 лет и совместно выплаченных кредитов =). Здоровье дороже, а жизнь короткая. Зачем геройствовать, все равно Родина не оценит. Тут все зависит от конкретной ситуации, конечно. Возможно, за эти несколько лет девушка так нахавалась, что сбежит уже к дяде Васе на финике и с куполами на груди, а не то что к нарисовавшемуся прынцу.

невсикая насколько я знаю богатых людей у них мозги хорошо работают, яица в одну корзину не кладут (т.е в разные сферы вложения, пример до5устим пара угольных карьеров и сеть аптек с мебелью).2 деньги идут на развитие бизнеса или развитие др сфер 3. всегда есть загашник на болез

у моих родителей есть друх, старый еврей, так он все бабло в связи и бизнес разный вкладывал, ездил на волге т.о только дурак на последние купит дом на рубле или бентли.. а вот если денег норма тогда и в дома и машины вложения

Раз тут собрались достаточно меркантильные барышни, мне тоже стало очень интересно узнать мнение на следующий гипотетический вопрос:Муж всю жизнь занимался одним своим делом, успешен, денег вполне достаточно и т.п., даже успел заработать на квартиру. И тут годам к 40 выясняется что дело всей жизни в связи с прогрессом уже не такое прибыльное, и с каждым годом доходы уменьшаются и уменьшаются... на жизнь хватает, но уже впритык, а ни в чем другом кроме этой отрасли муж не ориентируется. Тоже к любви богатой стоит бежать?Или, не дай Бог, серьезная травма, которая помешает зарабатывать былые большие деньги...тоже любовь закончится?

Трудовые доходы - это лишь один вариант доходов. Бывает еще пассивный доход (проценты, дивиденды, поступления от сдачи недвижимости в аренду и т.д.). Если мужчина к 40 годам не создал себе пассивный доход - ну уж извините, нечем тут гордиться.

Вот как раз на всякие такие варианты (травма и т.д.) пассивный доход и выручает людей. Им не надо надеяться на мизерную пенсию от государства.

А что не ориентируется человек в других отраслях - ну это закостенелость. Мир меняется. Кто раньше торговал стационарными телефонными аппаратами или телевизорами с ЭЛТ, те сейчас глубоко кое-где. Но они не говорят, что больше ничего не умеют, а адаптируются к изменяющейся реальности.

сарочка кокшина,vita1981♐, теперь понятно что мы о разных "богатых" говорим Я о классе выше среднего, а вы мне про очень богатых людях по моим представлениям (это я о угольных карьерах и о лишних недвижимостях для аренды) Существуют же не только крайности типа "неудачник"-"очень богат", есть еще и серединка, которая вполне счастливо живет-поживает

И травма, к сожалению не ждет, пока человек обрастет пассивными доходами и вкладами

А что не ориентируется человек в других отраслях - ну это закостенелость. Мир меняется. Кто раньше торговал стационарными телефонными аппаратами или телевизорами с ЭЛТ, те сейчас глубоко кое-где. Но они не говорят, что больше ничего не умеют, а адаптируются к изменяющейся реальности.

Мне с трудом верится, что человек после 40, например с многодетной семьей по лавкам и женой-домохозяйкой, бросит отлаженный бизнес, который все еще приносит доход и на еду/одежду/подарки хватает и будет хватать и начнет что то совершенно с нуля Ибо кушать семье что то надо, пока папа адаптируется в изменяющейся реальности. К сожалению, чем старше возраст и чем больше зависящих от тебя людей, тем сложнее менять сферы деятельности и начинать все заново

из жалости с мужчиной не стОит быть...

рыба ищет, где поглубже, а человек - где лучше. двух любовей не бывает. значит, к первому "прынцу" нет любви, если возникла любовь ко второму. я б ушла. жалость? а кому она нужна? жизнь одна. я никогда ни перед кем не скрываю, что мне не все равно на обеспеченность мужчины. состоятельность мужчины - признак его успешности, целеустремленности, трудолюбия и мозгов. я с любимым мужчиной семью хочу создать, детей народить. и не хочу, чтоб мои дети по съемным хатам мыкались, а потом и свои семьи так же создавали. а тем, кто говорит "меркантильная" или что-то типа "бабы на бабки падки" я отвечаю - это природа. возбмите дикую природу. там самцы себя перед самкой как показывают и силой с другими самцами меряются, и хвостики свои демонстрируют... в мире людей вот такая материальная демонстрация происходит. ничего зазорного, просто побеждает сильнейший. (сама сразу после школы пошла работать, сейчас имею свою квартиру, ни от кого в том числе от мужчин, не завишу, сама себя обеспечиваю и знаю цену деньгами. не из тех гламурных, кто не на мужика, и не чувства, а на кошелек ведется).

Москва не по зубам - это круто При таком раскладе почти всю молодежь и средний рабочий класс надо гнать отсюда что ль? Чтоб она стала по зубам надо все таки в ней жить и расти в карьерном плане Ну или в ближайшем Подмосковье хотя бы (а там цены на жилье не сильно от Москвы отличаются то). Автор не указывала возраст супругов..если им уже по 40 лет к примеру - это одно, а если 24 - совсем другое

я имела в виду не по зубам - именно жилье.

Я сама тут 10 лет уже, и мы купили в кредит квартиру в МО. Можно было и в Москве, но ходить с голым задом лет ..дцать.. Мы выбрали более просторное жилье в чистом районе МО, и расплачиваемся без напряга, вот-вот погасим, уже второй малыш на носу.

А цены М и МО отличаются весомо ( я не говорю о МО в 2х км от Москвы).

Если есть голова на плечах, то заработать МОЖНО (уж тем более в Москве). И если видишь, что профессия не денежная, всегда можно перейти в др. сферу (ну или ныть, что ты создан только для одной-единственной профессии).

И если бизнес твой затухает, надо прощупывать др. области, пока в один прекрасный день все не рухнуло и ты не остался вообще ни с чем.