Перейти к публикации

Pipuh

  • запись
    61
  • комментариев
    936
  • просмотров
    249 620

Оформление мед карты в сад. Реакция Манту.


Pipuh

25 601 просмотр

Девочки, прошу отозваться тех , у кого дети ходят в сад ,но без прививок. Особенно интересует реакция Манту. Как вам удалось ее избежать при оформлении карты? Может кто то поделится ценными советами. Буду очень благодарна. Т.к. мы сейчас посещаем ЦИПР, в него требовалась только справка и анализы, но сегодня сказали, что в течении месяца надо сдать готовые карты тем, кто хочет на следующий год пойти в Группу кратковременного пребывания. Через два дня иду к педиатру. Хотелось бы узнать ,как себя правильно вести и что делать. Спрашиваю совета у тех ,кто реально в теме. Нравоучения по поводу пользы прививок бесполезны, поэтому не нужны. Как в поликлинике получить подписанную глав врачом карту без Манту? Заранее очень благодарна за конструктивные ответы.

235 комментариев


Рекомендованные комментарии



мы в том году сделали манту и реакция была 12 мм папула.нам сказали что в сад вас не примут,без справки из тубдиспансера.мы ездили в тубдисп. и там нас еще раз проверяли написали уже 8-9 и аллергич. реакция.но суть в том что у нас манту была и то сказали что без справки из тубика вас не возьмут и все прививки у нас сделаны по возрасту были.

Ссылка на это сообщение

[quote name=МаМуля:)' timestamp='1392791444]мы в том году сделали манту и реакция была 12 мм папула.нам сказали что в сад вас не примут,без справки из тубдиспансера.мы ездили в тубдисп. и там нас еще раз проверяли написали уже 8-9 и аллергич. реакция.но суть в том что у нас манту была и то сказали что без справки из тубика вас не возьмут и все прививки у нас сделаны по возрасту были.

у вас ситуация совершенно другая. вы сделали Манту и она ,на фоне аллергизации организма , стала больших размеров ,чем должна быть по "нормам".

Вы совершенно правильно были направлены в тубдиспансер к фтизиатру с первичным диагнозом "Вираж реакции Манту" , Вираж -ее резкое увеличение в размерах , что в принципе, может говорить о наличии у вас активного туберкулеза.

Может говорить ,а может нет. Проба Манту крайне не точный показатель, вы же сами сказали .что в тубдиспансере определили на глаз .что у вас аллергическая реакция ,а не вираж. Тут уж зависит от фтизиатра. Вам попался адекватный. А ,Если бы попался буквоед . то вы 100% должны были бы принести рентгенографию ,в подтверждение отсутствия у ребенка легочной формы туберкулеза.

Но фтизиатр по каким то своим причинам все таки решил не усложнять вам жизнь и предположить аллергию. ( Я ,конечно ,не в курсе. Может вам делали какие то аллерго пробы. Напимер , хотя бы взяли анализ крови на LG E, общую аллергизацию организма). Утверждать не могу ,тк не знаю всей картины.

Но то, что врачи .пославшие вас в тубдиспансер ,действовали по инструкции - это совершенно точно. Нарушений никаких не было. И в сад до выяснения причин виража не брали -тоже абсолютно законно.

Ссылка на это сообщение

вот, кстати ,выше яркий пример - как привитый, здоровый ребенок моментально попадает в разряд подозреваемых ,практически встает в один ряд с нами ,непривитыми. И точно также ,Как и мы ,должен теперь доказать ,что он не болен туберкулезом, а просто есть аллергия, кстати ,которая наблюдается у подавляющей части детей -век сейчас такой. Вот все и ходят по тубдиспнсерам ,доказывая, что "я не верблюд",что привитые ,что не привитые....все в одной очереди сидят с одними и теми же проблемами.

И коллектив сразу отрекается от своего члена -у него же вираж. Все -он теперь опасен для нас всех.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

Уважаемая, мамочка, а Вы знаете, что за заболевание такое - туберкулез? Вы читали, не просто определение, туберкулез - это ..., а более подробно??? Вы читали его последствия для мира в прошлом, сколько людей умерли и как его остановили??? А какая ситуация сейчас по данному заболеванию? Вы, своими постами, пытаетесь высмеять родителей, которые прививают своих детей, сами же не понимаете НИЧЕГО ни в прививках, ни в заболеваниях!

 

Попробую Вам объяснить доходчиво, в цифрах, допустим, есть группа детей в саду - 20 человек, из них 10 человек привиты, а остальные 10 нет! И вот один из детей приносит в группу палочку Коха, не одну, а 21! Привитые дети, получая ее, не реагируют, она у них "засыпает" и все на этом, НО! в группе половина не привитых! попадая к ним, она начинает размножаться, "цвести и пахнуть"! И вот тогда начинается атака уже на всех! Не привитые дети - заболевают, это понятно ... а вот привитые, имея иммунитет, но получая не "21" палочку Коха, а "2001" тоже заболевают, т.к. туберкулез - очень коварное заболевание! И количество проникших палочек для развития болезни имеет огромное значение!!! Так начинается эпидемия ... А теперь ответьте на вопрос - что было бы, если бы привиты были 100% детей? И 0%? Это же можно отнести к любому заболеванию!

 

Кстати, недавно выявили палочку Коха устойчивую ко всем используемым антибиотикам! Привезли ее гастарбайтеры, из жарких стран. Легалов проверяют, но ведь их немерено нелегально работают! Очень страшно!

 

Сейчас идет эпидемия кори в курской области, сама корь не так страшна, как ее осложнения! А Вы не будете писаться от страха, если Вашу группу в саду закроют на карантин по столбняку и дифтерии??? Вы знаете, что это за заболевания? Вы бы почитали сначала о болезнях, от которых прививают! Почему Вы думаете, что дураки придумали прививки, почитайте историю по эпидемиям и как с ними боролись!

 

Я опасаюсь не привитых!

 

Скоро порог не привитых достигнет критической отметки, вот тогда начнутся эпидемии этих страшных заболеваний, вот тогда посмотрим, "кто и где облажался"! Только жаль детей ... они не виноваты ...

 

И не надо думать, что родители, которые прививают своих детей, их не любят, а Вы! вселюбящие!

Ссылка на это сообщение

ну сидите дома и бойтесь дальше, что мы вам еще можем посеветовать!

 

"Искусственный приобретенный противотуберкулезный иммунитет после введения вакцины БЦЖ (вакцинации) не является пожизненным и угасает примерно через 5—7 лет. Для его восстановления требуется повторное введение вакцины БЦЖ. Такое введение вакцины называют ревакцинацией."

ну как, момочки, сознавайтесь, кто делал)))

Ссылка на это сообщение

ну сидите дома и бойтесь дальше, что мы вам еще можем посеветовать!

 

Я совета не просила ;)

Ссылка на это сообщение
Уважаемая, мамочка, а Вы знаете, что за заболевание такое - туберкулез? Вы читали, не просто определение, туберкулез - это ..., а более подробно??? Вы читали его последствия для мира в прошлом, сколько людей умерли и как его остановили??? А какая ситуация сейчас по данному заболеванию? Вы, своими постами, пытаетесь высмеять родителей, которые прививают своих детей, сами же не понимаете НИЧЕГО ни в прививках, ни в заболеваниях!Попробую Вам объяснить доходчиво, в цифрах, допустим, есть группа детей в саду - 20 человек, из них 10 человек привиты, а остальные 10 нет! И вот один из детей приносит в группу палочку Коха, не одну, а 21! Привитые дети, получая ее, не реагируют, она у них "засыпает" и все на этом, НО! в группе половина не привитых! попадая к ним, она начинает размножаться, "цвести и пахнуть"! И вот тогда начинается атака уже на всех! Не привитые дети - заболевают, это понятно ... а вот привитые, имея иммунитет, но получая не "21" палочку Коха, а "2001" тоже заболевают, т.к. туберкулез - очень коварное заболевание! И количество проникших палочек для развития болезни имеет огромное значение!!! Так начинается эпидемия ... А теперь ответьте на вопрос - что было бы, если бы привиты были 100% детей? И 0%? Это же можно отнести к любому заболеванию!Кстати, недавно выявили палочку Коха устойчивую ко всем используемым антибиотикам! Привезли ее гастарбайтеры, из жарких стран. Легалов проверяют, но ведь их немерено нелегально работают! Очень страшно!Сейчас идет эпидемия кори в курской области, сама корь не так страшна, как ее осложнения! А Вы не будете писаться от страха, если Вашу группу в саду закроют на карантин по столбняку и дифтерии??? Вы знаете, что это за заболевания? Вы бы почитали сначала о болезнях, от которых прививают! Почему Вы думаете, что дураки придумали прививки, почитайте историю по эпидемиям и как с ними боролись!Я опасаюсь не привитых! Скоро порог не привитых достигнет критической отметки, вот тогда начнутся эпидемии этих страшных заболеваний, вот тогда посмотрим, "кто и где облажался"! Только жаль детей ... они не виноваты ...И не надо думать, что родители, которые прививают своих детей, их не любят, а Вы! вселюбящие!

 

большое спасибо за лекбез. Каждый вправе распоряжаться здоровьем своего ребенка по своему усмотрению. Мое мнение уже не изменится. Рассказывать ,что повлияло на меня так -я не буду, мне очень больно об этом вспоминать. Но обстоятельства сложились так ,что из 100% -ой ярой фанатки прививок я превратилась в их противника. И никто мое мнение не изменит. Если б нельзя было ходить в сад без прививок категорически , то мы бы туда не ходили, все равно сделали ли бы свой выбор против прививок. Ходили бы только на развивающие занятия. Поэтому только могу сказать ,что уважаю ваше мнение ,надеюсь на уважение моего.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

ну сидите дома и бойтесь дальше, что мы вам еще можем посеветовать!"Искусственный приобретенный противотуберкулезный иммунитет после введения вакцины БЦЖ (вакцинации) не является пожизненным и угасает примерно через 5—7 лет. Для его восстановления требуется повторное введение вакцины БЦЖ. Такое введение вакцины называют ревакцинацией."ну как, момочки, сознавайтесь, кто делал)))

 

В школе делают. Вводится подкожно, под лопатку или в плечо. Мне лично делали под лопатку. Мне кажется, еще и в 14 лет. Хотя точно уже не помню, тогда не заморачивалась :)

Ссылка на это сообщение

дак на школе жизнь не заканчивается если че.

 

:) Ну так защищают детей! А потом уже, взрослые, они должны сами о себе заботиться, мозг включать! :)

 

И вообще, иммунитет - штука сложная, он ничего не забывает ;)

 

И если кто-то работает в сфере повышенной опасности "встречи с палочкой", например, врач - фтизиатр, их и прививается гораздо чаще, по специальному графику.

А на все взрослое население денег не хватит! Тут ежегодная флюорография в помощь уже для выявления.

Ссылка на это сообщение
:) Ну так защищают детей! А потом уже, взрослые, они должны сами о себе заботиться, мозг включать! :)И вообще, иммунитет - штука сложная, он ничего не забывает ;)И если кто-то работает в сфере повышенной опасности "встречи с палочкой", например, врач - фтизиатр, их и прививается гораздо чаще, по специальному графику.А на все взрослое население денег не хватит! Тут ежегодная флюорография в помощь уже для выявления.

хорошо, вы мозг включили? позаботились о себе и своем ребенке?

Ссылка на это сообщение

Сын частично привитый, БЦЖ роддомовская есть, от манту отказ (у всей семьи без исключения на нее аллергия и всех все равно гонят в тубдиспансер). Перед садом сама попросила направление в тубдиспансер для проверки наличия туберкулеза, т.к. эту болячку я очень опасаюсь(есть прецеденты). Там мы сделали Диаскин-тест, он не дает таких поголовных аллергических реакций как Манту :) Про кровь из вены и исследования мокроты читала что данная диагностика эффективна не при всех формах туберкулеза и не на всех стадиях, поэтому эти анализы не считаются полноценной заменой рентгену и пробам :(

Ссылка на это сообщение
Двум своим детям все прививки по графику.

ну вы же все равно чего-то боитесь? Вот и задаю резонный вопрос, вы детей от себя обезопасили?

Ссылка на это сообщение

Диаскин - тест, да! Выход, но платный ...

 

В поликлиниках делают бесплатно, но не всем, только определенным группам ... видимо, деткам, которые 100% имели контакт с ТБ.

Ссылка на это сообщение

ну вы же все равно чего-то боитесь? Вот и задаю резонный вопрос, вы детей от себя обезопасили?

 

Не боятся только дураки :) Самосохранение - инстинкт, заложенный природой!

 

Для детей я делаю все, что в моих силах! И за здоровьем слежу каждого члена своей семьи, как положено! Именно рентген каждый год у нас с мужем, обязательно!

 

И вопросы Вы какие-то странные задаете - от общества обезопасить я не могу, т.к. живем не в лесу дремучем, а от себя должна как-то :sorry:

Ссылка на это сообщение
...

А Вы не будете писаться от страха, если Вашу группу в саду закроют на карантин по столбняку и дифтерии??? Вы знаете, что это за заболевания?

...

Расскажите мне пожалуйста про карантин по столбняку!! Очень интересно!!! Где-то уже было такое???

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение

я работаю в школе ,поэтому ежегодная флюорография обязательна на диспансеризации и мужа на работе в обязательном порядке обследуют раз в году. Тут у нас все в порядке. Мы "чистые". )))) Сына для военкомата обследовали только что и дочку на диспансеризации в лицее неделю назад. у всех все в норме. В семье туберкулеза нет точно. Но ,посторонним не докажешь. Придется сделать рентген младшей, если не удастся решить другим путем в поликлинике или лучше сдать кровь в Инвитро.

Ссылка на это сообщение

Расскажите мне пожалуйста про карантин по столбняку!! Очень интересно!!! Где-то уже было такое???

 

Ой))) Хотела написать коклюш из АКДС, там еще столбняк и написала его! Извиняюсь!

 

Кстати, в школе, рядом жили, в том году был коклюш, в саду у подружки - корь. Дочь не привита у нее, переживала она сильно.

Ссылка на это сообщение

Pipuh ПЦР Кровь диагностирует внелегочные формы. Легкие - только рентген ответ даст.

Ссылка на это сообщение
Диаскин - тест, да! Выход, но платный ...В поликлиниках делают бесплатно, но не всем, только определенным группам ... видимо, деткам, которые 100% имели контакт с ТБ.

нам бесплатно делали :sorry:

Ссылка на это сообщение
Ой))) Хотела написать коклюш из АКДС, там еще столбняк и написала его! Извиняюсь!Кстати, в школе, рядом жили, в том году был коклюш, в саду у подружки - корь. Дочь не привита у нее, переживала она сильно.

Ааааа, а то я испугалась уже, что столбняк так мутировал :-)))

А у меня были в детстве и коклюш и корь и краснуха и ветрянка. Зато всю беременность ходила спокойная как слон, сильно не переживала, не шарахалась от чужих детей, которые в садик ходят.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

летом, к нам на дачу приезжали знакомые с дочкой 5-ти лет. Жили у нас две недели , дочка ужасно кашляла , они говорили ,что у них астматический бронхит, что она всегда долго мучается с кашлем. Мне ,конечно ,не очень приятно это было ,все-таки у меня дочка маленькая там же в одном доме с ними ,да еще они и ходят в обнимку друг с другом , боялась,что и моя закашляет. Потом ,когда они уже уехали в Москву, через пару дней позвонили и сказали ,что у них анализ мокроты показал Коклюш. Спросили .привитые мы или нет? Я офигела, думаю ,вот артисты. Но ,как ни странно , никакого коклюша у нас не было. А они все прививки АКДС делали по графику. Как это объяснить ,скажу честно -не знаю. Но вот такой факт был летом.

Ссылка на это сообщение
Ааааа, а то я испугалась уже, что столбняк так мутировал :-)))А у меня были в детстве и коклюш и корь и краснуха и ветрянка. Зато всю беременность ходила спокойная как слон, сильно не переживала, не шарахалась от чужих детей, которые в садик ходят.

 

и я тоже болела абсолютно всем -корь ,паротит ,краснуха,ветрянка. Перед планированием сдала тесты в инвитро - антител до фига и больше. тоже ходила и не боялась ничего.

Ссылка на это сообщение

×
×
  • Создать...