Только один раз давала АБ ребенку, по глупости. Теперь максимальное время ждем и кровь сдаем, если сомневаемся - и болезнь отступает без АБ.

А вот про взрослых история. На 5-м месяце ребенка (100% ГВ) со мной приключился гнойный гайморит. Пошла к платному доктору. Промыли, "кукушку" поделали. Учитывая ГВ решили обходиться без АБ, доктор прописала только иммуномодуляторы какие-то. Но я посмотрела на описание, там были противопоказания при ГВ, - и пить иммуномодуляторы я тоже не стала. И мой голодный отощавший организм (сидела на гречке и индейке из-за дерматита ребенкиного) поборол гайморит просто сам (на промывании). Так что не надо мешать организму, он умнее докторов.

А как конкретно по крови отличить вирус от бактерии? Показатель СОЭ и лейкоциты повышены, дальше по каким критериям "мудрые и знающие мамы" решают, давать АБ или нет? К слову сказать за почти 2.5 года жизни моего ребенка, АБ даю второй раз. (Первый раз в год на фоне привики ККП поднялась темпа, орви, лечение без поотивовипусных и аб, а на 8й день вышли на улицу, и темпа к вечеру была 39.5). Ни разу своему ребенку не давала иммуномодуляторов,противовирусных препаратов. В сад ходить начала с сентября 2013г., болеем 3й раз с начала сада.

DaisyCrazy, у меня тоже есть такой личный пример, когда был ужасный гайморит, переросло все и выше в лобные пазухи, и я, будучи на ГВ, спасалась отваром из лаврового листа. Отлично помогло. Но тут ребенок же..

Это не мудрые знающие мамы, это мамы совместно со знающим доктором, свято чтущим принцип "не навреди". Доктор, правда, платный, но участливый и во все вникающий.

А доктор из районной поликлиники прописывает антибиотик, основываясь не на анализе крови и других анализах, а основываясь на "какой день уже болеете?"

А у меня другой пример с гайморитом, правда я была Б., он развился из простого насморка за 1-2 дня, боль была жуткая, ночь не спала, болели все зубы. Лор сразу сделала прокол, так как СОЭ показало 50 с лишним, АБ не назначила, промывала я очень много, капала, но в итоге через неделю снова, я к терапевту в женскую консультацию, так вот она сказала, что если при проколе был гной, АБ обязательны, иначе никак. Я к лору, снова прокол+ ампициллин в уколах, сразу прошло.

Анализ крови все покажет

Существует 5 видов лейкоцитов: нейтрофилы, лимфоциты, моноциты, эозинофилы и базофилы. Количество каждого в крови определяется в процентах.

7.Базофилы– участвуют в аллергических и клеточных воспалительных реакциях. Благодаря базофилам яды насекомых или животных сразу блокируются в тканях и не распространяются по всему телу. Гранулы базофилов содержат большое количество гистамина, серотонина, лейкотриенов, простагландинов и других медиаторов аллергии и воспаления.

Норма для детей и взрослых: 0-1%

Количество базофилов в крови увеличивается при заключительной восстановительной фазе острого воспаления и немного при хронических болезнях.

Живем в Латвии. В прошлом году 14 летняя дочка болела воспалением легких. Причем, дежурная врач, которую мы вызывали поздно вечером, не услышала даже намека на хрипы. Мы сразу после её ухода поехали в больницу, там сделали рентген и увидели воспаление. Причем уже в стадии резорбции (самоизлечение). И назначили лечение без антибиотиков- ингаляции с пульмикортом и ещё какие-то вспомогательные лекарства.

И вот сейчас недавно, у 5-летней дочки внезапно начался бронхит. Также, поехали в больницу обследоваться, нам назначили ингаляции и антибиотик по усмотрению. Мы рисковать не стали, антибиотик пропили.

У нас врачи не склонны назначать антибиотик по любому случаю. Но я с ними подробно обсуждаю ситуацию, и мы договариваемся вместе. В случае бронхитов, отитов и воспалений я боюсь.... и прошу, чтобы назначали АБ.

Ну смотрите, хорошо. Давайте вернемся к сути вопроса. У нас лейкоциты 24, и то,что в данном случае нам назначили АБ это совершенно верно, я не спрашивала назначили нам верно или нет. Врач у нас хоть и не платный, но очень грамотный. (Если что у меня на ребенка есть ДМС, но если педиатр-то именно наш из обычной ПК). Дак вот, про Норвегию- они тоже сдавали анализ из вены, лейкоциты были 28, но, повторяюсь, соэ и лейкоциты для норвежских врачей не показатель. По с-реактивному белку они определили, что АБ не нужны, не смотря на повышенный соэ и лейкоциты. Ну и что им покажет анализ крови в сравнении с нашим врачом?

И еще из плохих примеров: отец моей подруги умер 4 года назад из-за пневмонии. Не обращал внимания на кашель, из серии не особый-то и кашель был.. здоровый взрослый мужчина..

ну у нас понятно фармо-бизнес,вы посмотрите сколько аптек!как грибы!

про Словакию - делают эксперсс анализ крови не помню как называется, но он моментальный, по нему видит врач вирус или бактерия.. Делают если жалуюсь на болезнь.. Но мы слабые, у нас подозрение на астму, сейчас проверяемся.. поэтому любой кашель - я бегу проверяться... мамы астматиков поймут...

А как можно назначать антибиотики БЕЗ анализа крови? Моему сыну почти 5 и я ни разу не давала ему антибиотики. Температурили и по 5 дней с 39, но у меня рука на "пульсе". Я кровь сдаю после 3 дней высокой температуры.

//Lovely Olivka// я тут живу.лучше спросите как они ставят диагнозы )) анализов не берут,ничего не проверяют(ну там уши,горло,нос)смотрят лишь в глаза ребёнку и говорят родителям "у вас всё хорошо,идите домой!" Мы 7 месяцев ходили к нашей семейной(она кстати немка а не норвежка),просили чтоб хотябы взяла у ребёнка хоть раз мочу да кровь.Она ни в какую.Пришли к другому врачу(молоденький попался.замещал нашу пока она болела),он сразу взял анализы и выяснилось что у нашей крошки инфекция в моче(поэтому она и капризничала)Пролечились тогда АБ и всё стало хорошо.Знаете,зла на них не хватает.Безоветственный народ.Ещё мне наш консул рассказывал(консул моей страны откуда я) что норв.врачи "лечат" людей так(и не только детей) что люди становятся умств.отсталыми.ТТТ мы за 8 мес ни разу не болели,но вот избжать инфекции в моче,увы,не получилось.и вот тогда становится страшно...

И ещё у них например детки не ходят на контроль к неврологу.Было как то пару раз что мы пришли к дет.врачу,но она так "осмотрела" дочку...что ходили,что не ходили.Краем глаза посмотрела на неё и вынесла любимый всеми ими вердикт "всё хорошо".Даже не спросила что она умеет,как спит,как то да сё..Теперь когда мы ходим на осмотр раз в 2-3 мес-никогда не говорим что что то у нас не так,всегда отвечаем им "всё хорошо" . Потому что жаловаться им и просить у них совета в чём то-себе дороже.я уж лучше покапаюсь в инете да если что напишу на ББ что меня волнует.Чем к ним за "помощью" да советом бегать.И ещё меня жутко злит что у них не делают деткам массаж.А ведь это так полезно!Мы когда в Эстонии отдыхали на НГ,сходили на массаж,так дочка сразу же встала после на четвереньки и стала раскачиватся.Вобщем вывод один-в Норвегии медицина на очень,очень,очень низком уровне и ещё они националисты.

Живу в Италии, двое детей, на первой уже научилась, практически по кашлю слышу когда антибиотик нужен. Не сказала бы, что редко нам антибиотики прописывали. И я согласна на 100 с педиатром. Педиатр у нас очень хороший. Детей в год с небольшим в сад отдавала. Первый год они часто болели, часто бронхит был, тогда антибиотики пили, дочка второй год почти не болела, а потом вообще перестала болеть, выработала иммунитет. И в тот первый год я согласна с врачом, когда она прописывала антибиотики. Сейчас у младшего заканчивается первый год сада, тоже несколько раз уже пропил антибиотики, что ж поделать!

Кстати, здесь многие лекарства можно без рецепта взять, вернее их по рецепту должны продавать, но если попросить, могут без рецепта отпустить.

Да в Турции точно так же массаж не делают, неврологов и других врачей контроль не проходят.

Показания для назначения АБ-температура выше 37.5 в течение более чем 3х дней с присоединением бактериальной инфекции(на вирус)

недавно заболел старший 3,3 температура до 39,5 плохо сбивалась3 дня,буквально на 2-3 часа,озноб, кашель, кровь лейкоциты норма, а соэ 30, пили антибиотики стало лучше на следующий день, потом заболел младший 1,2, тоже температура высокая кашель,хрипы тоже назначили антибиотики, хотя кровь в норме, с младшим пропили 5дней амоксиклав через день температура37,5-37,2, врач говорит остаточные явления, сама слушала каждый день(я врач терапевт), переживала,ждали пока через день температура не подскочила до 39,5,поехали в больницу сдали кровь лейк-36,8 соэ8, с-реактивный белок повышен,кололи антибиотики,отправили к лору, поставили отит(хотя признаков других не было),через 2 дня кровь пересдали все в норме лейк-6,8.Все удивляются.Я считаю в каждом конкретном случае нужно смотреть отдельно. Скажу точно, если на 4-й день температура не имеет тенденции снижаться и плохо сбивается жаропонижающими- это бактерии, нужны антибиотики

Показания для назначения АБ-температура выше 37.5 в течение более чем 3х дней с присоединением бактериальной инфекции(на вирус)

Это что за бред? Присоединение бактериальной инфекции на глаз определяется?

И 37,5 - вообще нормальная температура.

Ну да - лучше до пневмонии довести все! У меня муж в детстве 4 раза пневмонией болел - антибиотиков в деревне тогда не было - мать его говорит не понятно вообще как выжил! У нас также было - 4 дня температура была 37-38, а на 5й до 39 скаканула - и кашель сильный. Врач сказала без АБ никак и я тут согласна. После приема АБ через час сразу темп упала и ребенок всю ночь откашливался. Сейчас такой вирус ходит - у 3 знакомых уже дети пневмонией переболели. Поэтому я считаю, что у нас лучше перебдеть. А у девочки в Норвегии может темп не было поэтому и не прописали АБ. А вообще все тут умные про вирусы пишут - так вот при вирусе темп не бывает. А если темп выше 38 то это уже бактерия!

Кто вам такое сказал? Вирус даёт температуру до 40 и очень быстро. У нас несколько раз была такая острая вирусная инфекция- средство от температуры, много питья и через 3-4 дня всё процодит. Не представляю, если бы я ребёнка каждый раз АБ бы поила что сейчас бы было.

Живу в Германии. Отношение к лечению даже не знаю какое... настороженное, наверное, как в любой другой стране и месте...и как у любой мамы, когда лечат её ребёнка... и пока он болен, она сомневается...а когда опять заболевает тем же - сомнения удваиваются...

Про антибиотики.

Назначают, не скажу, что редко или часто, могу предположить,что так как положено... но как они определяют давать или нет - не знаю.Точно не по крови.

Бывала приходим к врачу с двумя детьми (погодками). Оба с температурой, оба с кашлем, оба с соплями.... Доктор посмотрит горло, уши, послушает их.... и всё... одному антибиотики, другому - нет... (полностью разное лечение и лекарства)

Конечно диагноз тоже разный: у одного бронхит или воспаление, у другого просто простуда...

Антибиотики дают, исходя из диагноза.

Но если рассуждать как часто, то старший сын у меня пил антибиотики за всю жизнь может раз 5, конкретно в Германии не разу. А младшие дети чаще (но они вот-вот доходят до того возраста старшего, когда он перестал пить антибиотики...т.е. ему перестали их прописывать...). Самое больше антибиотиков пришлось на младшего сына. Он только за эту зиму пил их раза 4 точно....

Какие полезные выводы по теме из этого можно сделать...

я не понимаю , если честно, почему АБ сейчас просто предают анафеме.(по крайней мере на мамских форумах) бедный флеминг, изобретал, понимаешь, старалси)...

я даю АБ, когда нам их назначают, вообще не загоняюсь на тему-о, ужас, антибиотики!!! что ж теперь, полагаться на мать природу? и эксперименты ставить... каких тока пневмоний у нас не было...и долевая в том числе, когда темпа шпарила без перерыва неделю. притом я на самом деле не встречала таких врачей что в бесплатной пк, что в платной, которые вот прям с места в карьер АБ сразу назначали...

вобщем, к АБ отношусь положительно. впрочем, в норвегии ж вроде как тоже все живут, и растут)))и еще и здоровее наших ....думаю в их подходе тоже есть зерно истины. но поскольку я не в норвегии, довольствуюсь местными назначениями)

Мама блондина, если вы внимательно прочитали - то в обоих случаях анализы были взяты, только на разные показатели. А то, что ни разу не давали-дак это просто отлично.

Малина-ягода, если честно я тоже не понимаю. Суть вопроса была в различном подходе к лечению у нас и в странах Европы. ))

Iwillbehappy,и вот как при этом страна живет с одним их самых лучших показателей по уровню жизни в мире?