Перейти к публикации
  • запись
    1
  • комментариев
    11
  • просмотров
    468

Стимуляция или посоветуйте, пожалуйста!


MKS

525 просмотров

Здравствуйте милые девочки! Многие из вас через многое прошли и я надеюсь улышать ваши мнения и советы.

Мне 31, мужу 38.У мужа есть ребенок от первого брака 11 лет. Активно планируем с мая 2013, до этого предохранялись ППА в течение года. После 3х месяцев попыток я пошла к гинекологу, где на узи обнаружили эндометриоидную кисту на ПЯ около 1 см в диаметре. Все гормоны были в норме, овуляцию отслеживала по узи, тестам на О и БТ (базальная температура), она всегда была. Муж в сентябре сдал СГ, в норме, подвижность а+в 51 (норма 50), нормальные 30 (норма 30, остальные с патологией головки), единственное лейкоциты 1250000 вместо 1000000. Уролог сказал из-за хронического простатита, прописал ему витамины и лекарства.

3 месяца за кистой наблюдали и после нашей поездки на майорку (как мне сказали солнце могло вызвать ее рост) она выросла до 2,5 см в диаметре. В общем мой врач отправила меня на лапароскопию. Я в течение недели посетила 4-х узистов и 3-х врачей, чтобы послушать мнение нескольких специалистов. Последним врачом была Самойлова в ПМЦ, которая убедила,что лучше как можно быстрее кисту удалить. В октябре у Самойловой сделала операцию. Вылущили эндометриоидную кисту 3*2см. Из протокола операции: коагуляция очагов эндометриоза в позадиматочном пространстве и крестцово-маточных связках размерами до 1 см.

Трубы проходимы. Но ПРАВАЯ МАТОЧНАЯ ТРУБА не изменена, а ЛЕВАЯ - ФОРМА ИЗМЕНЕНА, ИЗВИТА,УТОЛЩЕНА.

После лапароскопии мнения разных врачей разошлись насчет искусственного климакса на 3-6 месяцев. Я приняла решение не принимать препараты и сразу планировать Б.

После операции на ПЯ доминантный фолликул там не растет, есть единичные маленькие, О постоянно в ЛЯ.

В феврале из-за отсутствия результата (все это время я также отслеживала О по БТ, тестам и УЗИ) я обратилась к врачу клиники Москворечье, тк мне ее посоветовали. Скажу сразу она мне ооочень нравится. Она посмотрела все мои анализы и направила на офисную гистероскопию (что-то ей мой эндометрий неровный не понравился) и анализы.

В итоге эндометрий соответствует фазе цикла. Все гормоны в норме, инфекций нет. АСАТ (антиспермальные антитела),волчаночный антикоагулянт,гомоцистеин и еще остальные (не помню как называются), короче коагулограмма и полиморфизмы генов системы гемостаза по словам Врача в норме.

Муж сдал повторно СГ, на пару процентов ухудшилась и по подвижности и по морфологии, отвела к Урологу Москворечья; по его словам в пределах нормы, но навыписывал кучу витаминов.

Моя Г сказала пробовать до августа, потом к ней, будем пробовать стимуляцию и ИИ для начала.

Вот сейчас июль, вчера снова М начались......

На прошлой неделе еще обратилась к эндокринологу-гинекологу из института эндокринологии, опять-таки оч советовали, решила ее мнение узнать. Она сказала еще раз сдать ФСГ,ЛГ,тестостерон, плюс АМГ (Еще ни разу не сдавала), глобулин связывающий половые стероиды, 17-оксипрогестерон. Вот завтра пойду сдам.

А теперь волнующие меня вопросы:

1. Врач из Москворечья мне говорила,что то,что ЛЕВАЯ ТРУБА изменена - никак не отражается на возможности заБ. А вот эндокринолог мне сказала, что яйцеклетка может застрять в левой трубе и умереть,т.к труба изменена,утолщена,извита. А в ПЯ у меня нет овуляции. Поэтому рекомендует делать стимуляцию, в надежде,что правый заработает.

Как вы думаете,девочки, могут ли изменения в левой трубе мешать долгожданной беременности?

2. Как вы считаете, стоит ли начать пробовать со стимуляции без ИИ? Для мужа ИИ очень серьезный момент на психологическом уровне, ну типа не естественно, не пися в писю)))))). Мне тоже боязно делать стимуляцию, очень не хочу повторения эндометриоза.

Большое спасибо если осилили мой пост и за внимание! Очень жду ваших мыслей

11 комментариев


Рекомендованные комментарии

".....коагулограмма и полиморфизмы генов системы гемостаза по словам Врача в норме." а вы сами видели? какие у вас есть мутации ? Моя ситуация как ваша... Но мой гематолог считает, что у меня есть важный фактор-наличии нескольких мутаций тромбофилии и коагулограмма не в норме (некоторые показатели)...ПОпытаемся в этом направлении поработать....

А АФС вы сдавали? все отрицательно?

Мнение моего врача: Стимуляцию без ИИ делать бессмысленно, сама процедура ИИ при эндометриозе-бессмысленна.....

 

PS посмотрела комментарии к графику...У вас PAI-1 гомозиготный, это уже весомая причина для неудач....+наличие аденомиоза....в общем я бы на вашем месте к гематологу записалась бы.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

".....коагулограмма и полиморфизмы генов системы гемостаза по словам Врача в норме." а вы сами видели? какие у вас есть мутации ? Моя ситуация как ваша... Но мой гематолог считает, что у меня есть важный фактор-наличии нескольких мутаций тромбофилии и коагулограмма не в норме (некоторые показатели)...ПОпытаемся в этом направлении поработать....А АФС вы сдавали? все отрицательно?Мнение моего врача: Стимуляцию без ИИ делать бессмысленно, сама процедура ИИ при эндометриозе-бессмысленна.....PS посмотрела комментарии к графику...У вас PAI-1 гомозиготный, это уже весомая причина для неудач....+наличие аденомиоза....в общем я бы на вашем месте к гематологу записалась бы.

 

Спасибо, что ответили :Hello: . Если не против, то на ты :reverans: .

А то в течение дня заходила, но ни одного отклика от девочек, переживала...

Дело в том, что мой врач и еще двое, кто смотрел гемостаз, сказали, что это не влияет на зачатие, только на вынашивание. Я, конечно, почитала интернет,что это может влиять на имплантацию, но дело в том, что тесты на Б я делаю с завидной регулярностью и никогда не было даже призрака второй полоски. Думаю,если была бы проблема в имплантации, то БХБ за это время хоть как-то проявилась. Хотя я все-равно прописала себе ангиовит.

АФС IgG - 1,41 Ед/мл (0-10 отрицат), АФС IgM - 0,75 (0-10 отр).

Ссылка на это сообщение
\\МарусяМамуся //, к сожалению у тебя в профиле совсем нет информации, только сообщения из блогов. Ты все-таки решила ОК пить?
Ссылка на это сообщение

Знаешь, я уже в теме ЭКО тусуюсь, так вот- с мутациями (в тч PAI, особенно гомозигота) нет имплантации при ЭКО(((. Деньги впустую. А из АФС ты только 1 показатель сдала? Их там много... У меня было так: не получалось полгода забеременеть при отличных показателях УЗИ и гормонов и спермограммы, решили трубы проверить, сделали ГСГ (гистеросальпингография). После ГСГ началось сильное воспаление, а на 3 цикл выросла эндометриома... Сначала не росла, мне прописали дюфастон и тут началось... Расти стала с бешенной скоростью... Прооперировали мне ее, когда размер был 7 см. Еле яичник сохранили. Он, кстати, после операции тоже не овулирует, но фолики в нем есть(ттт). Кроме кисты ни одного очага не обнаружили. Хирург назначил Диферелин(климакс искусственный). Полгода у меня не было месячных. Ну а потом все восстановилось и мы вернулись к планированию... И опять глухо. Все в один голос твердят, что с нашими данными я просто обязана была забеременеть после ИК, но нет!!!! А насче. БХБ-далеко не факт(( при ХГЧ 2-3 тесты полосатиться не будут, а в момент имплантации он примерно такой. В общем я решила врачу довериться и разобраться с кровью, все равно никто мне больше ничего, кроме Эко предложить не может. А ЭКО может и не получиться с плохой кровью... Мало кто из врачей верит в роль кроаи при имплантации-только гематологи. Я сейчас наблюдаюсь у Шаблий М.В., она говорит, что у эндометриозниц очень часто кровь густая и много мутаций и АФС не редкость... Совпадение может, а может и нет....

Ссылка на это сообщение

Надо же, спасибо, я бы даже не подумала об этом.... Подскажи,пожалуйста, а какие еще АФС можно сдать? И что твой гематолог предложила тебе из лечения? А где Шаблий принимает и что еще можно сдать перед тем как к ней идти, чтобы так сказать со всеми анализами на руках?

Кстати, я тоже думала о том, что может быть даже причина эндометриоза в густой крови... Тк у меня все гормоны всегда в норме и ОК я никогда в своей жизни не пила... Интересно, а консистенция выделений при М у всех одинаковая? У меня вот часто бывает сгустки выходят, думаю это тоже из-за густоты крови.... Это так, мои размышления. Не верится мне,что у эндометриоза гормональная теория происхождения.

Хотела сказать, что когда мне обнаружили кисту - никаких признаков в виде болей или мазни у меня не было (только 1-ый день М, но это с самых первых М у меня так всегда). И на 3 месяца, пока наблюдали за моей кистой, назначили дюфастон во 2 фазу (после О). Так вот именно после дюфастона у меня началась коричневая мазня перед М за 2 дня!!! И что киста выросла резко я грешу не на солнце, а на дюфастон...

А насчет ХГЧ.... Я и его сдавала цикла 3-4 подряд по несколько раз (где-то 8,10,12 ДПО)после лапары... Никогда не было значения, отличного от <1,2 (((((.

А с трубами у тебя как? Я имею ввиду форму. нет как у меня извитой,утолщенной?

Ссылка на это сообщение
Надо же, спасибо, я бы даже не подумала об этом.... Подскажи,пожалуйста, а какие еще АФС можно сдать? И что твой гематолог предложила тебе из лечения? А где Шаблий принимает и что еще можно сдать перед тем как к ней идти, чтобы так сказать со всеми анализами на руках?Кстати, я тоже думала о том, что может быть даже причина эндометриоза в густой крови... Тк у меня все гормоны всегда в норме и ОК я никогда в своей жизни не пила... Интересно, а консистенция выделений при М у всех одинаковая? У меня вот часто бывает сгустки выходят, думаю это тоже из-за густоты крови.... Это так, мои размышления. Не верится мне,что у эндометриоза гормональная теория происхождения.Хотела сказать, что когда мне обнаружили кисту - никаких признаков в виде болей или мазни у меня не было (только 1-ый день М, но это с самых первых М у меня так всегда). И на 3 месяца, пока наблюдали за моей кистой, назначили дюфастон во 2 фазу (после О). Так вот именно после дюфастона у меня началась коричневая мазня перед М за 2 дня!!! И что киста выросла резко я грешу не на солнце, а на дюфастон... А насчет ХГЧ.... Я и его сдавала цикла 3-4 подряд по несколько раз (где-то 8,10,12 ДПО)после лапары... Никогда не было значения, отличного от <1,2 (((((.А с трубами у тебя как? Я имею ввиду форму. нет как у меня извитой,утолщенной?

ОО, ну мы с тобой не единственные, кому дюфастон так "помог", прихожу к выводу, что от него всякая зараза тоже лезет..миомы, эндометриоз..не понимаю, когда его прописывают для лечения. И мазня у меня тоже только на нем была и боли дикие на нем при кисте...Шаблий принимает на м. Белорусская. Запись к ней оч плотная. сейчас идет запись на сентябрь. Попробуй-сходи. Я на первичный пием принесла коагулограмму развернутую, общий анализ крови, биохимию крови, мазки +посевы, ТОРЧ инфекции. Она мне назначила развернутый АФС (просила сдать его именно у них, там антитела к кардиолипину, антитела к аннексину, антифосфолипидные антитела, антитромботические и тд), все остальное сдавать где угодно: Мутации тромбофилии 11 штук, мутации генов цитокинов, антитела к ХГЧ. Вот сдала, жду результатов. По результатам мне скорее всего назначат пиявки или противотромботическую терапию (уколы, таблетки)... уже на все готова, честно...Просто Шаблий помогла моей очень хорошей подруги..у нее PAI-1 гомозигота, правда эндометриоза нет пока. Бесплодие неясного генеза 11 лет (была и лапара и гистера-там все чисто). Было 2 попытки ЭКО в ЦПСиР-обе пролетные, даже имплантации не было. И одна попытка в ВитроКлиник вместе с Шаблий. Так вот, после пиявок у нее была имплантация, правда из-за гиперстимуляции беременность замерла, но они уже добились имплантации. Надеемся, что в крио-протоколе все получится. Я все больше и больше верю в кровь....Думаю девочки не очень обидятся, если я тебе дам ссылку на их дневники: http://www.babyplan....82469-bambusya/ и http://www.babyplan....r/114171-tayis/ вот у них тоже эндометриоз, но беременность получилась только после работы с кровью. Можешь с ними пообщаться....

PS трубы у меня проходимы и визуально не изменены.

Ссылка на это сообщение

ОО, ну мы с тобой не единственные, кому дюфастон так "помог", прихожу к выводу, что от него всякая зараза тоже лезет..миомы, эндометриоз..не понимаю, когда его прописывают для лечения. И мазня у меня тоже только на нем была и боли дикие на нем при кисте...Шаблий принимает на м. Белорусская. Запись к ней оч плотная. сейчас идет запись на сентябрь. Попробуй-сходи. Я на первичный пием принесла коагулограмму развернутую, общий анализ крови, биохимию крови, мазки +посевы, ТОРЧ инфекции. Она мне назначила развернутый АФС (просила сдать его именно у них, там антитела к кардиолипину, антитела к аннексину, антифосфолипидные антитела, антитромботические и тд), все остальное сдавать где угодно: Мутации тромбофилии 11 штук, мутации генов цитокинов, антитела к ХГЧ. Вот сдала, жду результатов. По результатам мне скорее всего назначат пиявки или противотромботическую терапию (уколы, таблетки)... уже на все готова, честно...Просто Шаблий помогла моей очень хорошей подруги..у нее PAI-1 гомозигота, правда эндометриоза нет пока. Бесплодие неясного генеза 11 лет (была и лапара и гистера-там все чисто). Было 2 попытки ЭКО в ЦПСиР-обе пролетные, даже имплантации не было. И одна попытка в ВитроКлиник вместе с Шаблий. Так вот, после пиявок у нее была имплантация, правда из-за гиперстимуляции беременность замерла, но они уже добились имплантации. Надеемся, что в крио-протоколе все получится. Я все больше и больше верю в кровь....Думаю девочки не очень обидятся, если я тебе дам ссылку на их дневники: http://www.babyplan....82469-bambusya/ и http://www.babyplan....r/114171-tayis/ вот у них тоже эндометриоз, но беременность получилась только после работы с кровью. Можешь с ними пообщаться....PS трубы у меня проходимы и визуально не изменены.

 

Спасибо тебе большое за советы и отклики, получила много новой информации к размышлению. О Шаблий прочитала на форуме кенгуру,очень многие хвалят,схожу к ней.

Посмотрела свои анализы - я АФС суммарный сдавала. Раз суммарный в норме, мне врач сказала не надо развернутую.....

Ты большая молодец! А почему ЭКО, если думаешь,что проблема в крови? А подруга тоже с помощью ЭКО забеременела?

\\МарусяМамуся //, и я еще хотела у тебя проконсультироваться, а то уже всю инфу перелопатила в инете, а истину так и не нашла. Мне эндокринолог сказала повторно сдать ЛГ и ФСГ, т.к. по моим анализам она не видит,что была овуляция (несмотря на узи - говорит,что ЖТ слишком маленькое и она не уверена,что это ЖТ; несмотря на тесты на О и график БТ (базальная температура) - сказала все не показательно :think1:. Я даже и не знаю, что думать... До ее все говорили , что в норме все.

Так вот, эндокринолог говорит,что соотношение ФСГ/ЛГ должно быть примерно 1,5-2. В инете куча рассуждений и ничего так и не поняла. Я три раза сдавала ФСГ и ЛГ и всегда на 3 ДЦ. Так вот: август 2013: ЛГ=9,22 мЕд/мл, ФСГ=7,75 мЕд/мл; февраль 2014: ЛГ=4,11 мЕд/мл, ФСГ=4,74 мЕд/мл;

сегодня: ЛГ=4,76 мЕд/мл, ФСГ=5,71 мЕд/мл.

Так что же получается, что судя по соотношению последних анализов, у меня О нет???

Ссылка на это сообщение
Спасибо тебе большое за советы и отклики, получила много новой информации к размышлению. О Шаблий прочитала на форуме кенгуру,очень многие хвалят,схожу к ней.Посмотрела свои анализы - я АФС суммарный сдавала. Раз суммарный в норме, мне врач сказала не надо развернутую.....Ты большая молодец! А почему ЭКО, если думаешь,что проблема в крови? А подруга тоже с помощью ЭКО забеременела?\\МарусяМамуся //, и я еще хотела у тебя проконсультироваться, а то уже всю инфу перелопатила в инете, а истину так и не нашла. Мне эндокринолог сказала повторно сдать ЛГ и ФСГ, т.к. по моим анализам она не видит,что была овуляция (несмотря на узи - говорит,что ЖТ слишком маленькое и она не уверена,что это ЖТ; несмотря на тесты на О и график БТ - сказала все не показательно :think1:. Я даже и не знаю, что думать... До ее все говорили , что в норме все. Так вот, эндокринолог говорит,что соотношение ФСГ/ЛГ должно быть примерно 1,5-2. В инете куча рассуждений и ничего так и не поняла. Я три раза сдавала ФСГ и ЛГ и всегда на 3 ДЦ. Так вот: август 2013: ЛГ=9,22 мЕд/мл, ФСГ=7,75 мЕд/мл; февраль 2014: ЛГ=4,11 мЕд/мл, ФСГ=4,74 мЕд/мл;сегодня: ЛГ=4,76 мЕд/мл, ФСГ=5,71 мЕд/мл. Так что же получается, что судя по соотношению последних анализов, у меня О нет???

Я долго наблюдалась у эндокринолога. У хорошего (Бухарина Е.В., может знаешь?) но т.к. гормоны мои всегда хорошие, это мне не помогло((( В общем в начале цикла, на 3 ДМЦ, идеальным считается, если ФСГ выше ЛГ примерно в 1,5-2 раза. Тогда происходит планомерный рост фоликула. Если же в начале цикла ЛГ выше ФСГ, то либо овуляция будет поздняя, либо ее не будет вообще. Но тут речь идет, когда ЛГ прилично выше, чем ФСГ (чуть ли не СПКЯ), например в 1,5-2 раза. Может твой врач подозревает лютеинизацию фоликула вместо овуляции, я не знаю.Но я уверена, что овуляция все же есть у тебя!!! Превышение ЛГ совсем некритичное. А если брать сегодняшний анализ, то вообще все супер). Кстати, Шаблий тоже эндокринолог)). Она назначила мне в предовуляторный период сдать ЛГ, ФСГ, эстрадиол, прогестерон, пролактин (ни разу не сдавала на этот день). Хочет посмотреть как в середине цикла гормоны работают (вообще гормоны у меня всегда идеальные).

Моя подруга готовится к крио-протоколу, сейчас опять пойдет на пиявок и надеемся, что удастся выносить.

Ты знаешь, нет ведь 100% гарантии, что проблема именно в крови, но я надеюсь, что в ней))....Т.е. мы попробуем поработать с кровью и конечно же я рассчитываю на результат. Но если не получится даже после этого, то я уже не знаю что делать.....Остается только ЭКО. Но у меня огромный страх, что ЭКО не получится....Я итак пребываю в непонятном состоянии уже 3 года (столько мы планируем), а если уж и ЭКО не выйдет, то наверное депрессия накроет меня с головой).

PS кстати, как у тебя с ТТГ??? и АТ-ТГ и АТ-ТПО?

Ссылка на это сообщение

Я из вашей песочницы.Эндометриоз.А причиной незабеременивания был АФС (антитела к аннексину). Как только антитела убрала-забеременела. видимо эндометриоз зачастую шагает в ногу с густой кровью и правда.

Ссылка на это сообщение

\\МарусяМамуся //, искренне желаю тебе докопаться до истины и откорректировать то, что мешает... И конечно забеременеть!!!!

Бухарину не знаю и не слышала. А насчет ЭКО, согласна с тобой. Я просто ИИ и стимуляцию еще не прошла, поэтому у меня страх перед ними...

Насчет гормонов щитовидки: я сдавала Т4 св = 12,8 (норма 9-22), ТТГ=2,14 (0,4-4), АТ-ТПО <3 (<5,6). Плюс делала узи щитовидки

Ссылка на это сообщение

Спасибо! И тебе также!! У меня щитовидка вся в норме кроме АТ-ТГ, они повышены. А сегодня пришли антитела к ХГЧ, IgM слабоположительные((( тоже может рассматриваться как проявление АФС(((

Ссылка на это сообщение
×
×
  • Создать...