Перейти к публикации
  • записи
    2
  • комментария
    84
  • просмотров
    2 011

Про клексаны и фраксипарины.


ТаняНочка

3 527 просмотров

Девочки,кто беременный-вы гепарины колете?если да,то какие показания??я вроде как нашла истину,но хочу послушать как у других ..

На русмед форуме мой вопрос вообще заплевали,типа при беременности никаких гепаринов и никакие анализы не являются стартовым щелчком,даже полные мутации,только в протоколе можно и нужно,если есть показания и проблемы с имплантацией...

Меня уже тошнит от того что нужно все самой копать((никому довериться как будто нельзя...

У меня один из двойни замер на раннем сроке,предположительно из-за густой крови,но многие врачи говорят, что в первом триместре показатели крови это ни разу не показатель,типа имплантация случилась,значит все норм,а гемостаз можно посмотреть во втором уже триместре и следить за кровотоком и типа по нему определять,нужна ли поддержка гепаринов или нет.якобы если вне беременности нет клинич проявлений проблем с тромбозом то и париться нет смысла,а я вся изволновалась,в итоге назначили клексан 0,4 после консилиума,ну,а теперь я боюсь кровотечений,ТК именно врач которая меня ведет нифига не понимает в гемостазе..как вы его контролируете?

  • Нравится 2

66 комментариев


Рекомендованные комментарии



Не гематологи, а именно гемостазиологи и специализирующиеся именно на невынашивании. Погуглить можно Центр профилактики тромбозов Громова. А РусМедСервер просто не получает откаты от производителей НМГ, поэтому пишет правду. Это фарминдустрия к сожалению.

Ссылка на это сообщение

Вот-вот,девочки,у меня паишная полная мутация..а на фоне стимуляции и гиперы вообще капец с кровью.и да,не факт что мутация себя проявит,клинических проявлений у меня нет,но ноги выкручивать именно в бедрах начало прилично,уснуть не могу подолгу из-за этого.кровь очень густая димер 1650,рмфк 28 при норме до 4.правда антитромбин и фибриноген в норме и по тромбоцитарный отклонений нет,но только одна паишная мутация очень много чего стоит..

Ссылка на это сообщение

Я собрала консилиум в своем перинатального центре по этому вопросу.был гл акушер гинеколог,глав врач-главный репродукторов,генетик и зав отделением диспансерного отднления.они все вместе подумали и назначили мне клексан 0,4.до родов и после на 6-8недель,с постоянным мониторингом гемостаза.вот так.причем это все я покупаю сама и откатов они не получают...уже малин не знаешь кому верить и куда податься...(((

Ссылка на это сообщение

Ну ты не сравнивай, у тебя есть изменения в гемостазе и боли в сосудах! Я хочу сказать что только по наличию мутаций по анализам и для профилактики, без клиники, назначать НМГ нельзя.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

-консилиум назначил а не я..именно по мутациям и с учетом приема огромных доз гормонов,и без клексане гемостаз сам приходит в норму,но его реакция на стимуляции и гипера от 7 фолликулов насторожили врачей..как мне у них рожать если я им не доверяю?я ж издергаюсь вся(( есть знакомая лично девочка,у которой было 5 неудачных беременностей на позднем сроке из-за фпн,и только 6-б она выносила.на клексане.вне беременности-гемостаз отличный,только мутации..вот как думать?случайность или причина?...

Ссылка на это сообщение

 

Natyсuk

Сегодня, 19:10

Зачем увеличивать тупо дозу Клексана, если гемореология в норме?

Нравится

Ответить Жалоба

 

 

Источник: http://www.babyplan.ru/blog/130029/entry-204503-pro-kleksany-i-fraksipariny/#ixzz3YiaE1i40

Чтобы выносить ребенка, а не сетовать на судьбу и естественный отбор. У меня идеальная коагулограмма, но клексан 0,4 и метипред были у меня до родов(метипред из-за ат к аннексину, клексан из-за PAI). Пробовала отменять клексан-появилась гематома (коагулограмма тоже была в норме и комплекс Тэг тоже) Вобщем не буду с вами спорить, хотите верить русмедсерверу-верьте.

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение
NatyсukСегодня, 19:10Зачем увеличивать тупо дозу Клексана, если гемореология в норме?НравитсяОтветить ЖалобаИсточник: http://www.babyplan....z3YiaE1i40Чтобы выносить ребенка, а не сетовать на судьбу и естественный отбор. У меня идеальная коагулограмма, но клексан 0,4 и метипред были у меня до родов(метипред из-за ат к аннексину, клексан из-за PAI). Пробовала отменять клексан-появилась гематома (коагулограмма тоже была в норме и комплекс Тэг тоже) Вобщем не буду с вами спорить, хотите верить русмедсерверу-верьте.
Когда я говорю про естественный отбор, я имею в виде ЗБ до 12 недельного срока.
Ссылка на это сообщение

Я даже допускаю что РАI виноват в моих БХБ, но повлиять НМГ на это не возможно, на таких сроках либо все, либо ничего. Не нужно считать ЗБ до 6-8 недель результатом только густой крови. Это заблуждение. В 70% выяснить истинную причину не удается, либо это генетика.

Ссылка на это сообщение

у меня pal-1 гомозигота, и f5 гетеро, и ещё по мелочи. Согласна с девочками, что Pal влияет на фертильность. Микроциркуляция при имплантации, может и не нужна, зато нужна для норм.созревания Я. Мы с мужем 2 космонавта, 5 лет прелохранялись ппа, еще 5 лет не предохранялись. 1 Б после курса овариума + 25 курантила, ЗБ. курс овариума - пролет. Затем гистологию пересматривают в нии, где начала наблюдаться, и мне поставили диагноз "ановуляция" (я в шоке). Гистология говорит не только "ворсины хориона, децедуальный эндометрий", но и о недостаточном кровоснабжении как клеток эмбриона, так и эндометрия. Доплер подтверждает. Назначают курантил 75 и проверку генетики. Через неделю начинается Б цикл, через день после // - узнаю о мутациях. Ищу гематолога, 2 отказались, с мотивировкой "гены не лечат", "ой, это не ко мне!" Нашла, назначил 0,4 с контролем. В 3 трим. скакнули показатели, немного увеличивали дозу. И да, Д-димер после 1 анализа контролировать только со 2 трим., до этого он не показателен.

Небеременнная коагулограмма идеальная, единственное - в развернутом общем анализе крови не в норме только пара очень замудреных показателей была))

Мой врач - зав каф. гематологии в мед академии, рук-ль Центра профилактики тромбозов, кмн. Если уж таким предпочитать интернет...

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

боитесь кровотечений? почему?

вообще наоборот пишут, что профилактика гематом и т.д., и много девочек на ранних сроках лежали сохранялись с мазней и кровью. У меня все было ок, единственное, из пальца кровь стала не по капле выжиматься, а струйкой бить. закапывала столы и лаборантов. Но на ЭКС все было хорошо, как огурчик, хотя тромбоциты были немного ниже нормы (вот это реальная побочка гепаринов - снижение их числа)

Ссылка на это сообщение

Natyсuk, Сегодня, 05:04

Я даже допускаю что РАI виноват в моих БХБ, но повлиять НМГ на это не возможно, на таких сроках либо все, либо ничего. Не нужно считать ЗБ до 6-8 недель результатом только густой крови. Это заблуждение. В 70% выяснить истинную причину не удается, либо это генетика.

 

А я считаю, что надо в первую очередь считать, что это из-за густой крови, а не ждать следующую ЗБ!!! Моя ЗБ была именно на 8 неделе и именно из-за густой крови, в соврадения не верю). Можно конечно рассуждать как вы и списать все на то, что так сложились звезды. Моя цель была-родить, а не надеяться на то, что когда-нибудь по Божьей воле, моя мутация не включится и после десятка ЗБ и БХБ я безо всяких клексанов доношу плод!

  • Нравится 4
Ссылка на это сообщение

Так я и не жду ЗБ, я живу на кроверазжижающих постоянно, только отменяю сразу тромбоз. Вот последний раз был в руке. Но это не панацея к сожалению! В кардиореанимации после ТЭЛА у меня Д-димер был всего 600, т. е. ну почти норма. При замирании у меня гемостаз норма абсолютная.

Ссылка на это сообщение

Первая беременность у меня была замершая. Причину не нашли. Во время второй беременности на ранних сроках лежала 3 раза с кровотечением. И только на 24 недее выяснили, что у меня д-димер 6500 при норме 550 и др. показатели свертываемости тоже с отклонениями. я колола с 24 недели клексан по 0,6 плюс бывали пики сгущения и приходилось дрбавлять еще тромбоасс и вессел. Доходила, родила здорового сыночка. И 0,4 кстати профилактическая доза. Ее в отделении хирургии многим перед операцией колят. Вообще ориентируются по 4 показателям у нас: д-димер, ачтв, рфмк и фибриноген. Еще мне назначали с протеин и генетические мутации (думаю у всех они есть)

Ссылка на это сообщение

Правильно тут пишут, что гематомы от повышенной свертываемости образуются и кровотечения как в моем случае. И пересдавала все анализы каждые 2-3 недели. и лаборатория должна быть хорошая, а то в нашей жк у меня гемостаз в норме всю беременность был. Пока одна врач не предложила мою кровь в окдц отвезти. Там и выяснилось.

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение
Когда я говорю про естественный отбор, я имею в виде ЗБ до 12 недельного срока.

Не соглашусь. Давайте рассмотрим другой вариант: большая гематома, отслойка и замершая. Густая кровь, мутации гемостаза. Макацария пишет, что из-за густой крови часто не происходит имплантация. Да, не у всех, и Вы пример. Но есть те, кто мучаются и опускают руки, а им говорят - да ерунда мутации! Поэтому и в протокол пускают с соответствующими анализами. Я перелопатила очень много информации. Не просто статейки и Русмедсервер. А изучала диссертации, да специализированную литературу для врачей. Могу выложить - все сохранено)))

Victorina, поддерживаю Вас. Была аналогичная ситуация и когда я пришла к врачу с этим вопросом по невынашиванию, то ответ убил: Вот если Вы идете к хорошему парикмахеру и обычному, то Вы ожидаете одинаковый результат? Так же и с лабораториями!

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение

Кровотечения от повышенной свертываемости? У меня за все 9 моих Б ни разу не было гематом и кровотечений при живом эмбрионе.

Девочки, да я бы рада была если бы мои неудачи были из-за крови, это хоть как то можно корректировать, но до проблем с кровью я просто не донашиваю, замирают раньше.

Ссылка на это сообщение

Кровотечения от повышенной свертываемости? У меня за все 9 моих Б ни разу не было гематом и кровотечений при живом эмбрионе.Девочки, да я бы рада была если бы мои неудачи были из-за крови, это хоть как то можно корректировать, но до проблем с кровью я просто не донашиваю, замирают раньше.

 

" до проблем с кровью я просто не донашиваю..." вы о чем вобще???? Замирают раньше чего??? вам тут пытаются объяснить, что замирание от крови может быть даже ДО ЗАДЕРЖКИ месячных! и либо БХБ бывает, либо женщина думает что бесплодна (отсутствие имплантации) а вы говорите о том, что только после 8 недель! Это вы не хотите в это верить!!!! Ну не верите и ладно. Хорошо, что у вас уже есть дети...То, что вы сидите на кроверазжижающих не значит, что вам этой дозы достаточно, особенно если это всего лишь 0,4 клексана (профилактическая доза, которая практически ни о чем тем, кто имеет уже тромбоз).

 

И еще раз вы тут пишете, что легко беременеете и на имплантацию не влияют мутации, а я вам пишу, что у меня не было именно имплантации из-за ПАЙ-1, либо были срывы до + ХГЧ. На чьей сторооне правда? да ни на чьей!! все организмы разные!!! если вы можете хотя бы забеременеть при тромбозе, другие будут по 150 раз ЭКО делать неудачное, если им это не смогут скорректировать,

  • Нравится 4
Ссылка на это сообщение

При замирании у меня гемостаз норма абсолютная.

 

И у меня и что дальше? Это не значит, что дело не в мутации, вы не сдаете гемостаз и комплекс ТЭГ каждые полчаса, чтобы понять в какое мгновенье у вас кровь сгустилась, пусть даже на минуту, что привело к зб.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

AlyaMamul`ka, да ладно тебе, как об стенку горох. Комфортно так человеку думать, пусть думает. жаль правда, что много врачей бездарных, которые также рассуждают и по миллиону пролетных ЭКО из-за этих мутаций, перед тем, как причину установят.

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение
Кровотечения от повышенной свертываемости? У меня за все 9 моих Б ни разу не было гематом и кровотечений при живом эмбрионе.Девочки, да я бы рада была если бы мои неудачи были из-за крови, это хоть как то можно корректировать, но до проблем с кровью я просто не донашиваю, замирают раньше.

А я вот описала СВОЮ ситуацию с гематомой, отслойкой и гибелью плода. И Вы можете сколько угодно убеждать себя в том, что не влияет. Но, возможно, не стоит других в этом убеждать так однозначно? Я изучала Русмедсервер вдоль и поперек. Отлично знаю что именно они там пишут. НО в личной консультации меня перенаправили к Макацария.... Я беременела и вела беременность у его ученицы (Макацария был у нас на приеме). И я благодарна этим людям за своего собственного ребенка. Я знаю какой он, как растет и развивается. НО, в силу возраста я не способна и не буду уже рожать второго. И в том числе из-за того, что слишком долго верила в то, что ничего не нужно делать. А жаль...

Ах да, кровотечений тоже не было. Только гематома, которая дала отслойку. Мне консилиум в роддоме не разрешил ЕР. Очень настоятельно посоветовали КС, так как ребенок мог просто задохнуться!

ВСЕ разные и организмы тоже!

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение

×
×
  • Создать...