rase, держись! Не сдавайся! Да, нужно отдохнуть, и морально, и физически. Сама теряла 3 Б ( по разным причинам), прошла через вторичное бесплодие на протяжении 3-х лет. Были разные мысли, но желания сдаться совсем не возникало. Очень уж я хотела стать мамой.Тоже считаю, что не бывает такое без причин. Надо дальше искать причину. Вот увидишь, какое испытаешь облегчение, если хоть какая-то причина найдется. Это значит, есть шанс на выздоровление и здоровую Б!Желаю тебе обязательно выносить и родить здорового малыша! А потом и второго! Верь, что так и будет! Будет и на Вашей улице праздник!

спасибо большое! я читала сегодня твою историю, это просто ужас. мне кажется самое страшное это отходить беременность и тогда потерять малыша! так что по сравнению с этим у меня еще окей.

я бы рада была если б что-то нашли! у меня нашли неусвоение фолиевой кислоты, это мтхфр, я радовалась, а оказалось это такая фигня и вовсе не ответ на все беды. Эх, будем ждать своего праздника! Удачи вам и благополучной беременности!

Не плачьте!!! Сейчас нельзя! У меня не было вообще никаки признаков, даже тесты не хотели полосатиться оч долго, даже после положительного хгч! Из признаков только на 6 неделе копчик и крестец поболели. Единственное, температура тела была часто повышена, но это и от прогика могло быть. Поэтому я поняла, что Б без признаков может быть еще как! Очень желаю, чтобы у вас все получилось в этот раз!!! И да, жизнь продолжается и надо пытаться дальше!

Спасибо, стараюсь и буду ждать анализа на ХГЧ, его только на след.неделе сдавать (хотя думаю м.б. пораньше сдать...) Действительно, очень тяжело без поддержки переживших такие ситуации девушек!! У всех подруг уже есть дети, муж очень хочет ребенка и каждый раз все знакомые спрашивают, когда уже мы соберемся за лялькой. А про такую ситуацию никому рассказывать и не хочется. Так что терпения нам и веры в лучшее и веры в хороших и компетентных врачей!))

очень хочется вас поддержать..Но я думаю, вам лучше вдохновляться историями, когда получилось с 5й или 8й попытки (а такие истории есть на этом сайте).

Вам, наверно, стоит покопаться во всем бумажках-исследованиях, все выписать и пообщаться с девочками в группе, у кого привычное невынашивание..может не все проверили? Тем более тут девочки из разных стран.

У нас (в России) самые распространенные причины ЗБ:

- ген. склонность к тромбофилии (имеет смысл именно исследование генов - коагулограмма до Б вообще не показательна). Аспирин - не то средство) Прописывают каждый день уколы Клексан/ Фраксипарин;

- АФС (антифосфолипидный синдром) ат к волчанке, кардиолипинам (его действительно купируют в основном Преднизолоном (еще я слышала про плазмафорез)

- антитела к ХГЧ, антитела к прогестерону

- прогестероновая недостаточность (у нас в России массово пью Утрожестан/Дюфастон до 12-20 недель)

- вот еще иммунологические проблемы у мужа (МАР-тест)

ну и как тяжелая артиллерия HLA-типирование.

В трудных случаях паре предлагают ЭКО с ПГД.

у меня нашли неусвоение фолиевой кислоты, это мтхфр, я радовалась, а оказалось это такая фигня и вовсе не ответ на все беды.

Источник: http://www.babyplan.ru/blog/131966/entry-204964-navernoe-nuzhno-napisat-vdrug-stanet-legche/page__st__40#commentsStart#ixzz3cZxdJOtC

А вот здесь вам нужно обратить внимание. Эта мутация вызывает и отсутствие имплантации и ЗБ. У меня ее нет, но я читала много женщин на форумах по иммуному бесплодию имеют с этим проблемы. Они на кроверазжижающих препаратах, неокторые всю Б.

просто хочу вас поддержать, сама пережила 3 ЗБ. Скажите,а кариотипы эмбрионов всегда в норме?? Я согласна с тем что у вас есть причина которую надо искать и я бы подумала что у вас проблемы с генетикой плода. ЭКО с ПГД? У нас 3 ЗБ и все - триплоидия. Сейчас сами делаем ПГД.

очень хочется вас поддержать..Но я думаю, вам лучше вдохновляться историями, когда получилось с 5й или 8й попытки (а такие истории есть на этом сайте).Вам, наверно, стоит покопаться во всем бумажках-исследованиях, все выписать и пообщаться с девочками в группе, у кого привычное невынашивание..может не все проверили? Тем более тут девочки из разных стран.У нас (в России) самые распространенные причины ЗБ:- ген. склонность к тромбофилии (имеет смысл именно исследование генов - коагулограмма до Б вообще не показательна). Аспирин - не то средство) Прописывают каждый день уколы Клексан/ Фраксипарин;- АФС (антифосфолипидный синдром) ат к волчанке, кардиолипинам (его действительно купируют в основном Преднизолоном (еще я слышала про плазмафорез)- антитела к ХГЧ, антитела к прогестерону- прогестероновая недостаточность (у нас в России массово пью Утрожестан/Дюфастон до 12-20 недель)- вот еще иммунологические проблемы у мужа (МАР-тест)ну и как тяжелая артиллерия HLA-типирование.В трудных случаях паре предлагают ЭКО с ПГД.

19го иду к вразу на узи после чистки и к этому времени подготовлюсь, все выпишу и буду спрашивать.

я во время Б просила давайте что-нибудет протестируем, чтобы потом логти не кусать, но врач ни в какую, типа все все проверени и неинформативно. Но буду копаться дальше.

просто хочу вас поддержать, сама пережила 3 ЗБ. Скажите,а кариотипы эмбрионов всегда в норме?? Я согласна с тем что у вас есть причина которую надо искать и я бы подумала что у вас проблемы с генетикой плода. ЭКО с ПГД? У нас 3 ЗБ и все - триплоидия. Сейчас сами делаем ПГД.

нет, ПГД у нас не делалось. и даже не знаю возможно ли вообще. и если и в этот раз у плода не будет аномалий, то вряд ли нам предпишут это. показаний к этому нет.

Удачи вам! Чтобы все получилось!!!

у меня нашли неусвоение фолиевой кислоты, это мтхфр, я радовалась, а оказалось это такая фигня и вовсе не ответ на все беды.Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3cZxdJOtCА вот здесь вам нужно обратить внимание. Эта мутация вызывает и отсутствие имплантации и ЗБ. У меня ее нет, но я читала много женщин на форумах по иммуному бесплодию имеют с этим проблемы. Они на кроверазжижающих препаратах, неокторые всю Б.

ну вот и я напряглась насчет этого, а врач сказала,ч то мтхфр у очень и очень многих людей, с этим связывается оч много заболеваний, а это значит, что его роль во всем, что ему предписывают очень маленькая.

Спасибо, стараюсь и буду ждать анализа на ХГЧ, его только на след.неделе сдавать (хотя думаю м.б. пораньше сдать...) Действительно, очень тяжело без поддержки переживших такие ситуации девушек!! У всех подруг уже есть дети, муж очень хочет ребенка и каждый раз все знакомые спрашивают, когда уже мы соберемся за лялькой. А про такую ситуацию никому рассказывать и не хочется. Так что терпения нам и веры в лучшее и веры в хороших и компетентных врачей!))

ох, до анализа еще столько времени, а вы уже расстроились. но я это понимаю, я сама каждый раз до анализа плакала, что все плохо, а потом были позитивные хгч) поэтому когда я плакала в этот раз, муж сказал, что точно беременна)))))

мтхфр у очень и очень многих людей, с этим связывается оч много заболеваний, а это значит, что его роль во всем, что ему предписывают очень маленькая.

Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3caIAwxU9

А вы к другому врачу сходите. От чего тогда столько это тема обсуждается при бесплодии и как с этим бороться. Может всего ловенокс добавите и все будет нормально. Хуже от этого не будет точно. Я тоже так ходила к одному-другому врачу и всем была здорова. На самом деле далеко не все хорошие специалисты.

мтхфр у очень и очень многих людей, с этим связывается оч много заболеваний, а это значит, что его роль во всем, что ему предписывают очень маленькая.Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3caIAwxU9А вы к другому врачу сходите. От чего тогда столько это тема обсуждается при бесплодии и как с этим бороться. Может всего ловенокс добавите и все будет нормально. Хуже от этого не будет точно. Я тоже так ходила к одному-другому врачу и всем была здорова. На самом деле далеко не все хорошие специалисты.

может действительно схожу к третьему врачу, чтобы его мнение услышать.

у нас еще плохо, что все-все медикаменты только по рецепту, поэтому самой ничего не принять просто так.

Может к гематологу или иммунологу лучше сходить? Я помню, когда у меня было "необьяснимое" бесплодие, эти врачи мне говорили, ну вот у тебя же нет мтхфр, надо проверять другое. Видимо не маленькая это проблемка. С лекарствами, у нас тоже исключительно по рецепту. Я иногда что мне надо в русских атеках заказывала по интернету.

Может к гематологу или иммунологу лучше сходить? Я помню, когда у меня было "необьяснимое" бесплодие, эти врачи мне говорили, ну вот у тебя же нет мтхфр, надо проверять другое. Видимо не маленькая это проблемка. С лекарствами, у нас тоже исключительно по рецепту. Я иногда что мне надо в русских атеках заказывала по интернету.

постараюсь сходить! иммунологические анализы мне провели, но вдруг что еще можно проверить.

Дорогой автор, удачи вам!

раз вы сдавали на тромбофилию, сколько генов вы сдавали все 12?

да и какие именно гены сдавали?

rase, раз фолиевая не усваиваеся, то должны были сдавать гомоцистеин в обязательном порядке - он у вас норме ?

Rase, сижу и текут слезы ручьем.....Крепенько тебя обнимаю, мысленно желаю тебе крепкой веры, веры в то, что все у вас получится.....какая же ты сильная, хочу я тебе сказать.....ты со всем справишься....точно тебе говорю....Господь все дает нам по силам...... Ты веруешь???? Я предлагаю вам с мужем взять отпуск и потратить его на посещение монастырей....святых источников и вообще всех святых мест в вашей округе....Попоститесь, причащайтесь, беседуйте с батюшками.....и просите прощения у Господа, просите и будете услышаны.....делайте каждый вечер по 20 земных поклонов.....молись горячо....и верь, в какой-то раз Господь да услышит....поверь..... Желаю тебе нет не сил.....они у тебя есть....желаю тебе веры.....вспомни....по вере вашей.....да будет вам.....запомни....

Хочу поддержать и пожелать от всей души скорейшего разрешения всех этих бед, которые свалились на голову. Помогают только хорошие позитивные истории, по себе знаю, сама свою крошечку потеряла на 7 недельке Сестра мужа родила на днях девочку. У нее 10 лет бесплодия, 4ЗБ, одна на 6-ом месяце, искусственные роды, нет трубы одной, куча сопутствующих диагнозов...и вот О ЧУДО!!!! Она родила малышку, хорошенькую девчушку, все так счастливы за нее, она прямо для меня символ веры в то, что все получится! И ведь не зная ее ситуацию, даже и не подумаешь никогда, что человек перенес столько горя! Сильная, уверенная в себе, всегда с улыбкой, она добилась того, чего хотела! И мы добьемся, через слезы, через боль, главное вера!И силы на поиски причин Все будет хорошо

Вам надо время, чтобы погоревать, пореветь.. Вот эта пустота она пройдет, но не сразу, пройдет вот это чувство, что ничего не чувствуете даже к животным. Поверьте, я знаю, с декабря прохожу подобные чувства, правда по другой причине. Да, первое время хобби не поможет, потому что нет сил им заниматься. Но через силу заставляйте себя гулять, просто гулять,общаться, как бы вам этого не хотелось. Вы будите восстанавливаться по миллиметрам, по крупинкам, а на это необходимо массу времени.Как-только захочется плакать, кричать, значит выздоравливаете, потому что хуже этой пустоты нет, и это очень тяжело. Удачи вам, терпения, и совет вам - перестаньте целью ставить желание родить. Смеритесь с тем, что вы сможете прожить счастливую жизнь без деток и тогда стане на много легче. Мне мой психотерапевт вообще сказал, что хорошо, что ты представляешь и допускаешь факт, что деток может и не быть, это лучше и легче...

Все комменты не осилила.

Автор, миленькая, держитесь! Читала Ваш пост и плакала. Знаете, я лежала в роддоме на сохранении с одной девочкой. У нее было 8 выкидышей, 4 ЭКО. Врачи разводили руками, не могли понять причину. И только то ли в Москве, то ли в Питере что-то нашли, у Нее на геном уровне происходило отторжение (простите, говорю, как поняла). Ей с самого начала прописывали лекарства, подавляющие её иммунную систему. В общем, когда она лежала, у Нее было 34 недели и она была безумно счастлива. Это я к тому, что скорей всего Вам не попался толковый врач, который бы нашёл причину и устранил её.

От всей души желаю Вам забеременеть и благополучно выносить ребеночка и верю, что так и будет!

Автор, с другого форума. Возможно, Вы что-то не сдавали из этого перечня. Копирую:

Перечень анализов:

1. Проверяемся на АФС – антифосфолипидный синдром: (сдать нужно именно каждый показатель, а не на общее количество АТ к фосфолипидам и не суммарно)

а. АТ к кардиолипину IgG,IgM

б. АТ к бета2-гликопротеину IgG, IgM

в. АТ к протромбину IgG,IgM, IgA

г. АТ к фосфатидиилсерину IgG,IgM

д. АТ к фосфатидилинозитолу IgG,IgM

е. АТ к фосфатидиловой кислоте IgG,IgM

ж. АТ к аннексину IgG,IgM

АФС – системное аутоиммунное заболевание, характеризующееся состоянием тромбофилии и риском акушерских осложнений. АФС – это нарушения, при которых в капиллярах беременной женщины и в сосудах плаценты начинает сворачиваться кровь, образуются тромбы. Питание и дыхание эмбриона нарушаются, и он может погибнуть.

2. Проверяем систему гемостаза – свертываемости крови:

а. Гомоцистеин

б. Д-димер

в. Волчаночный антикоагулянт

г. Общий анализ крови

д. Коагулограмма (гемостазиограмма)–полную, все показатели.

3. Гормоны :

а. 3-5 дц – пролактин, ФСГ, ЛГ, тестостерон, 17-ОН прогестерон, Кортизол, DHEA-S, эстрадиол – половые гормоны, ТТГ, Т3, Т4 – гормоны щитовитки и СТГ.

б. 20-22 дц – прогестерон.

в. Анти-Мюллеров гормон и Ингибин В – 3-5 дц – для диагностики овариального запаса.

4. Другие аутоимунные показатели, отвечающие за невынашиваемость и пороки развития:

а. Антиовариальные тела

6. АТ к ХГЧ IgG,IgM - действуют на эмбрион, и подобно клеткам-киллерам убивают его, от чего происходит выкидыш.

в. АТ к нативной ДНК

г. Антиспермальные тела

д. АТ к ТПО, АТ к ТГ – щитовидная железа отвечает за иммунитет, наличие АТ говорит об аутоимунных заболеваниях.

5. Если, в пункте 1 или 2 что-то вылезет за норму больше или меньше, то сдаем – полиморфизм генов системы гемостаза – 11 показателей (есть 4 и 7 показателей, но 11 – расширенный анализ). Если будут не в норме подпункты г, д, е пункта 1, или гомоцестеин не в норме, то еще сдать и полиморфизм генов метаболизма фолата.

6. Кариотипирование с аберрациями (обязательно с аберрациями).

7. HLA-типирование 2 класса (DRB1, DQA1, DQB1) (супружеская пара) – система генов тканевой совместимости супругов. Признается не всеми врачами.

Нам нужны локусы HLA-DRB1, HLA-DQB1 HLA-DQA1. В каждом локусе по две аллели. Сравнивая аллели в каждом локусе у мужа и жены, врач приходит к выводу о количестве совпадений - их может быть от 0 до 6, соответственно. Если совпадений 2 и менее - отлично. Если 3 и более - может понадобиться иммунная коррекция (лимфоцитоиммунотерапия (ЛИТ) и/или применение иммуноглобулинов).

Фактически совпадения означают, что малыш может получиться слишком похожим на мамин организм, тогда может вовремя не включиться правильный механизм сохранения беременности, мамина иммунная система может решить, что это вовсе не малыш, а измененные мамины клетки (т.е. опухоль) - и вызвать отторжение плода.

При совпадениях делают иммунизацию лимфоцитами мужа или донора (ЛИТ). Эта процедура помогает отвлечь организм от эмбриона и повышает шанс на успех имплантации и вынашивания. Делается с 5 до 15 ДЦ за месяц до протокола, в сам протокол и трижды ежемесячно до 12 недель при наступлении Б.

8. Иммунограмма, можно собрать из нескольких анализов в И, Д+ и НМТ, но это гемор, анализ не полный и реально дороже. Сдаем натощак, НЕ в менструацию и когда нет воспалений. Общее состояние иммунитета, соотношение клеток-киллеров и клеток-хэлперов.

9.Если в Иммунограмме завышены будут клетки киллеры (С8, С16, С56) и занижены клетки хэлперы сдаем анализ – цитокиновый профиль (полиморфизм генов цитокинов).

10. Если проблемы с пролактином– на границах нормы или за ней – или по другим не выявленным однозначно причинам отсутствует своя овуляция сдать Метаболический блок (глюкозотолерантный тест). Очень важны индексы инсулинорезистентности и атерогенности в данном тесте.

Вот еще про гемостаз:

Тромбофилические факторы.

Система гемостаза - биологическая система, обеспечивающая, с одной стороны, сохранение жидкого состояния циркулирующей крови, а с другой – предупреждение и купирование кровотечений.

Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований:

1. Гемостазиограмма

2. Гомоцистеин – в случае увеличения его показателей кровь начинает сгущаться, влияет на способность организма усваивать фолиевую кислоту, которая крайне важна для развития нервной системы ребенка в утробе матери

3. D-димер - маркером тромбообразования

4. Агрегация тромбоцитов - оценки функции тромбоцитов

5. Активированный протеин C - дефицит протеина С связан со склонностью к тяжёлым тромботическим нарушениям.

6. Волчаночный антикоагулянт - один из основных признаков развития антифосфолипидного синдрома (АФС). ВА, увеличиваясь в количестве в крови человека, прикрепляются к стенкам сосудов, тромбоцитам, вступают в реакции свертывания крови, провоцируя развитие тромбоза.

У беременных женщин повышение волчаночного антикоагулянта в крови может спровоцировать развитие тромбоза артерий плаценты, что может стать причиной внутриутробной гибели плода, невынашивания беременности и преждевременных родов.

7. Анализ на мутации системы гемостаза - Сдаем на полиморфизмы (мутации) генов системы гемостаза.

Свертывающая система крови:

1) Ген - FII - протромбин (II коагуляционный фактор)

2) Ген - FV - фактор Лейдена (V коагуляционный фактор)

3) Ген - PAI1 - ингибитор активатора плазминогена

4) Ген - FGB - фибриноген

5) Ген - GPIIIa - тромбоцитарный гликопротеин IIIa (интегрин-бета-3)

6) Ген - GPIba - тромбоцитарный гликопротеин Iba

7) Ген - FVII - VII коагуляционный фактор

8) Ген - FXI - XI коагуляционный фактор

9) Ген - FXII - XII коагуляционный фактор

10) Ген - PLAT - тканевойактиватор плазминогена

Метаболизм гомоцистеина (метаболизм фолатного цикла)

1) MTRR Ген метионин синтазы редуктазы MTRR (A66G) A/G

2) MTR Ген метионин синтазы MTR (A2756G) A/A

3) MTHFR Ген метилентетрагидрофолатредуктазы MTHFR (C677 T) C/C

4) MTHFR Ген метилентетрагидрофолатредуктазы MTHFR (A1298C) A/C

Боже, как грустно... Вы - сильная женщина! Я еле отошла после 2 неудач, а тут...

Держитесь и БОРИТЕСЬ! Всё придет!

Знакомые 13 ждали своего чуда! Дождались! :girl_bye: :girl_bye:

Мы с Вами! :flower:

Автор, очень хочется Вас поддержать!!!!!! Вы и правда очень сильная женщина!!!!

Надеюсь, вопрос не покажется некорректным: вы не думали взять малыша из дет.дома? Я понимаю, что это решение тоже сложное и непростое, но вы можете продолжать пытаться и вам будет гораздо легче пережить ВСЕ на свете, если у вас уже будет малыш. Я уже через год неудачного планирования начала задумываться над этим, но на стимуляции получилась беременность и родила. Вторая беременность замерла. Рыдала, но поняла, что если бы не было сына - вообще сошла бы с ума. Я не агитирую, но вы подумайте! В нашем мире так много деток, которым так нужен дом и мама!!!

*сама я очень надеюсь, что мы с мужем возьмем малыша из детского дома. Муж пока морально не созрел, а я вот хочу! Смотрю на сына и понимаю - как ему повезло, что у него есть дом и любящие родители...и как не справедливо, что у некоторых этого нет. Простите за много букв))) В любом случае, искренне желаю ВАМ огромного счастья!!!! И много деток!!! Возможно счастье гораздо ближе, чем вы думаете!!!))))))

автор, силы есть, есть у всех нас. надо настроить себя правильным образом - с пониманием того, что жить надо здесь и сейчас, а не ожиданием. полностью согласна с другими девочками - надо отвлечься: для меня это был спорт, встречи (сначала через силу, потом с удовольствием) с забытыми друзьями. но самое важное, я считаю, это прожить эту ситуацию, принять её, смириться - и таким образом успокоиться, успокоить нервную систему.

про себя могу сказать, что после потери у меня очень поменялся образ жизни- я стала много гулять, мало бывать дома, заниматься спортом, согласилась на дополнительную нагрузку на работе. всё это помогло справиться.

желаю вам всего хорошего!