Перейти к публикации
  • записей
    5
  • комментариев
    58
  • просмотров
    3 378

О вере, религии, планировании и немного об ЭКО


Нерданэль

939 просмотров

Сегодня, в Сочельник, я хотела бы порассуждать о вере и вере в Божественное чудо в вопросах планирования и Б. Ну для девочек-атеистов все и так ясно - надеются только на себя, не винят никого, кроме себя, в таком отношении есть и плюсы и минусы.

Я же человек достаточно религиозный, по мере сил чтущий традиции и тд. За время нашего планирования, наверное миллион раз я слышала - "Не зацикливайся на Б и невозможности иметь детей, стоит отвлечься и сразу же заБ" и дальше в таком же духе (думаю, любая планирующая с ББ может добавить с десяток своих примеров). Но апофеозом всех этих добрых и ценных замечаний я считаю это - "Когда Бог, пошлет ребенка, тогда он и появится, надо просто подождать". Почему-то человеку, сломавшему ногу, никто не говорит - "Не накладывай гипс, когда Господь решит, тогда кость и срастется", человеку с аппендицитом - "Молись, и тебе придет исцеление". Но в лечении бесплодия и в планировании такое слышится сплошь и рядом.

Раз уж это мой блог, расскажу о своем планировании с этой стороны.

Когда только впервые прозвучал диагноз "бесплодие", я во многом приняла это как наказание. "Я была слишком недостойна, слишком уверена, в том, что я-то заБ с первого цикла," - решила я. Где-то через год неудачного лечения и планирования мы от знакомых услышали о монастыре в Пензенской области, очень хорошем и чистом месте, где батюшка помог многим людям, в том числе и бесчадным парам. Было решено собираться и ехать туда незамедлительно. Дело было зимой, дорога была долгой, старенькая газель, в которой мы ехали вместе с другими богомольцами, слабо отапливалась и нещадно промерзла. О самом монастыре остались очень светлые впечатления, чем-то перекликающиеся с полотнами великих русских художников, писавших о холодном времени года. Должно быть летом там настоящий райский уголок нетронутой природы. К батюшке была большая очередь, мы простояли её, дождались нашей очереди. О нашей беде он сказал так (я до сих пор помню дословно) - "Бесплодие посылается в наказание за несоблюдение поста и за невенчанный брак. Соблюдайте Великий пост, обвенчайтесь и Господь пошлет вам ребенка." Возвращались домой мы в смятенных чувствах, мужу ни поездка, ни батюшка, ни его слова категорически не понравились, я же решила последовать этому совету. Приближался Великий пост, были прочитаны правила для этого времени ( за неимением лучшего слова буду говорить "правила"), рецепты постных блюд, опрошены воцерквленные коллеги по работе. Муж от постного меню категорически отказался, ссылаясь на тяжелую физическую работу и ночные смены. В конце концов он согласился читать Библию в изложении для детей (с картинками :) ). Надо отметить, что я очень люблю вкусно поесть - куриная грудка с сыром и помидорами, лазанья с соусом болоньезе, картошка с котлетой и зеленью. В тот год Пост длился 40 дней и мне предстояли 40 дней с гречкой, картошкой на постном масле и постными коврижками. Это было ужасно... Я не могла проходить мимо киосков с шаурмой, банеров с рекламой "Твикс" и полками с тортами. Меня хватило ровно на 7 дней. На 7 день стали приходить мысли, наверное я не готова стать матерью, раз котлеты и торты дороже возможности заБ и родить малыша. На 8 день я купила сэндвич с курицей и, чуть не плача, съела его. :( Пришла весна, прошел праздник Пасхи, мы обвенчались с мужем. После венчания было странное, немного детское и наивное чувство, что теперь-то все получится и кошмар бесплодия будет забыт. Тесты я смело не делала, и представьте мой ужас, разочарование и горе, когда пришли М.

Постепенно я пришла в себя (хотя все также истерила, жалела себя и трепала нервы мужу). Я порывалась брать отпуск на работе и ехать в Москву, к Чудотворной иконе в храме Блаженной Матроны.

Пришло время готовиться к ЭКО. Я всегда знала об отношении церкви к этой процедуре. Любой человек в здравом уме сказал бы, что получить благословение на эту операцию просто нереально. Но я услышала про священника из одного монастыря в нашем городе. Я стараюсь не упоминать имен, но не написать про отца Мануила не могу. Отец Мануил известен тем, что дает людям советы в сложных жизненных ситуациях, а по слухам, может даже предсказать, как закончится то или иное начинание. Бывшего коллегу он отговорил идти в армию, знакомую знакомых благословил развестись с мужем. В общем, необычная личность. :) Я же зацепилась за слова "может предсказать исход". Деньги на ЭКО были взяты в долг и было нереально важно знать, будет ли ЭКО успешным. Отец Мануил благословил меня на операцию, при этом велел поступать "так, как велит тебе твой муж" (эх, потом я не раз это вспомнила). На вопрос о том, положительно ли все закончится, он ответил "Как бог даст, так и будет.", но наверное видя, в какой ужас повергает меня неопределенность прибавил "Пошлет Господь тебе ребенка, немного ждать ещё осталось". В протокол я шла на подъеме душевных и физических сил, наверное все это во многом повлияло на удачный исход.

Вместо вывода из моих приключений, хотелось бы сказать - Если бы Богу не были угодны детки-экошки, они бы не просто не рождались, более того, этого великого открытия попросту бы не было. Девочки, давайте не уподобляться старику из анекдота, которому посылали лодку, спасателей и вертолет, а он все равно утонул. :Crazy: Господь посылает врачей, чтобы они диагностировали наши проблемы, научные открытия, которые отодвигают рамки страшных диагнозов, государственные квоты для финансовой помощи, банковские программы и возможности кредита наконец! Ну нельзя надеяться только на молитвы и "прямую помощь" свыше.

Всем мира и добра! :flower:

З. Ы. Некоторое время назад читала здесь историю (не знаю, реальную или вымышленную) про девушку, которая теряла деток одного за другим. В конце эти несчастья объяснились наказанием за гордыню и осуждение других. Именно тогда я как никогда поняла выражение "хочу развидеть это". Ну давайте объяснять автомобильные аварии расплатой за накопление богатства, а безвременную кончину - наказанием за обжорство. Если Господь и карает за грехи, то наказание всегда соответствует тяжести проступка.

  • Нравится 13

15 комментариев


Рекомендованные комментарии

Через год после рождения сына с помощью ЭКО свекровь сказала покрестить сына, т.к. он не от бога и чтобы бог его охранял нужно покрестить, покрестили через год......но я от ее слов в шоке, если бы он был не от бога то его вообще наверно не было, т..к не было бы таких умных врачей и ученых изобретших эко. От от одних молитв и матрон и правда не забеременеешь))))) И я не считаю что родители детей больных онкологией так сильно нагрешили, что им Бог послыает такие наказания(((((( Ну вот как то так

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

Мы вообще стараемся ЭКО не афишировать, моя свекровь не в курсе. Как она на это отреагирует, я предсказать не берусь) Если даже моя мама называет ЭКО "инопланетной операцией", но вроде в шутку) Это вы ещё не слышали советчиков, утверждающих, что дети-экошки нездоровы, бесплодны, всегда несимпатичны :Crazy:

Ссылка на это сообщение

Да,какая разница каким образом становятся мамами?Пусть то это будет древний способ,эко или усыновление.Когда Вы молились Богу,просили о даровании чадо,верили,что Бог услышит и поможет.

Венчание-разве в многие пары у нас перед Богом в браке?Я думаю,что нет,и у них есть дети,и возможно они не одной молитвы за всю жизнь не прочитали,но им и так хорошо.Даже когда я ходила на разрешение стать крестной матерью,нам батюшка читал лекции.Батюшка сказал"не зависимо от того,в каком браке находятся родители младенца- ребенок до крещения церковь считает грехом своих родителей,и если ребенок,конечно не дай,Бог умирает не крещенным,то его не отпевают,и в церкви нельзя заказывать молебень,но свечи ставить можно"

Если долго не получается с рождением деток-это не значит,что женщина немощная .Значит,Бог ей такое испытание послал ,для того чтобы она его преодолела,и не опускала руки никогда!!!

Ссылка на это сообщение

вот тоже не так давно мне сказали что экошные дети бесплодны. откуда такое пошло не представляю. первому экошному ребенку только 20 исполнилось и вполне вроде нормальная девушка выросла.

 

и говорят такое те кто с бесплодием не столкнулся.

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение

Автор, заранее извиняюсь, если неприятно будет читать. Но напишу. Ваш пост не сподвиг меня пожалеть бедных экошниц, которых все оперируют. После прочтения у меня возникла мысль - какой кошмар, люди не верят в бога, а заключают с ним сделки. Вот я не буду вот это кушать, распишемся, а ты бог за это дай мне ребенка. И вот это потребительское отношение я часто вижу, а когда ничего не получается, так начинают всякие новые теории строить. Про священников - они тоже люди, не надо их считать истиной в последней инстанции. Главное, что бог есть в твоей душе. И я очень верю, что когда ты будешь готова к ребенку, он у тебя появится. Я сейчас часто думаю, что если бы появился ребенок лет 5 назад, то я не смогла бы быть ему полноценной мамой. Ребенок приходит к маме от бога. Эко там, ии, стимуляция или еще что, неважно. Если бог дал жизнь, значит она благославенна. Но вот когда начинаешь заключать односторонние сделки с богом, а в случае неудачи обвинять во всем небеса, то нет слов.

 

Ну мой основной посыл в другом - "На Бога надейся, а сам не плошай") Моя основная мысль в том, что не нужно смешивать веру и лечение реальных, непростых заболеваний. И дело даже не столько в сделке, сколько в ассоциации молитвы и лекарства. Приведу пример, чтобы лучше было понятно - Вот например у человека простуда, врач ему говорит "Полощи горло, пей таблетку, ставь горчичник и выздоровеешь. Человек слушает, делает и выздоравливает. А тут ему говорят - молись, соблюдай все посты и будет тебе счастье. Человек делает, будет ли результат - под вопросом.

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение

Для чего вообще постятся? Для того чтобы очистить душу и ближе стать к Богу,а не потому,что батюшка сказал о том ,что вы не венчаны и это грех.

Ссылка на это сообщение
Для чего вообще постятся? Для того чтобы очистить душу и ближе стать к Богу,а не потому,что батюшка сказал о том ,что вы не венчаны и это грех.

 

Ну в идеале это так) А на самом деле кто-то к Посту приходит для искупления грехов, кто-то (как я) что бы продвинуться к своей цели, кто-то - потому что так принято. Не могу вообразить мирского человека, который проснулся утром и решил "Буду очищать душу! хочу стать ближе к Богу".

Ссылка на это сообщение

Я не знаю статистики общей,но вот среди моих знакомых абсолютное большинство пришли к вере через беду ( будь то болезнь своя, близких, какое-то горе или напасть). Я же -дитя СССР, и нас еще в школе с укором распрашивали " А ходил ли кто из вас в церковь с бабушками на Пасху? Ай-ай-ай!Нехорошо это! "

 

Автор я совершенно с вами согласна в неприятии того, как Церковь относится к ЭКО. Не так давно я слушала Патриарха Кирилла, который вещал "какой это ГРЕХ-ЭКО! И если Бог не дает вам детей,то есть за что! Усыновите! Ведь так много сирот в нашей большой стране..." и бла бла бла в той же тональности (( То есть он озвучил категорическое отрицание ЭКО. Мне откровенно стало противно, и даже какая-то злость появилась.

Откуда взялась разница, что спасти новорожденного малыша, сделав ему операцию на крохотном сердечке-это доброе чудо, а ЭКО -зло и от лукавого? Ведь и в первом случае можно было сказать -"не судьба ему жить! Так угодно Богу,не дано тебе иметь ребенка!"((. Это всего лишь отношение нашего духовенства к ЭКО, ни Бога! Испокон веков велась борьба церкви с врачевателями,противостояние науки и веры и мне кажется это отголоски! Согласна, что если дано малышу родиться, то он родится! Вымоленный ли, выплаканный или рожденный долгим путем лечений,операций и ЭКО. И испробовать можно все!

А наказывают нас не только за наши грехи, а и за грехи наших предков, а уж что они там накуролесили-одному Богу известно :)

  • Нравится 4
Ссылка на это сообщение

Ну меня просто еще смутило в вашей истории, что вы пошли к одному священнику, не понравилось, что он вам сказал, пошли искать другого, чьи слова совпадают с вашими мыслями. Истинно верующие люди так не делают, не ставят под сомнения слова священника. А значит получается, что не такая уж вы и верующая. Ну и зачем тогда вам благословения от священнослужителей, если вы уж не так крепки в вере? Подстраховаться? А вдруг поможет? Поэтому не понимаю вашего возмущения в отношении позиции церкви. Вы же сделали все как хотели и у вас получилось.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

Asia21, вы противоречивая девушка ;) . Не вы ли писали . Про священников - они тоже люди, не надо их считать истиной в последней инстанции.

 

Источник: http://www.babyplan.ru/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=132732&showentry=206944#ixzz3wZwOvYcH

 

Даже истинно верующие люди могут сменить нескольких священников и приходов в поисках своего духовного отца! И это нормально! Священник-лишь посредник между богом и людьми.

Вот и чудесно ЧТО автор пошла еще к одному священнику не столь категоричному и услышала то,что услышала.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
патриарха кирилла терпеть не могу. по моему он только сам позорит и порочит церковь. все эти верховные монахи добровольно отвергли семью и детей, как они в таком случае могут делать выводы про эко я не понимаю. жувут всю жизнь только для себя, батюшки в церквях , которые сами имеют и жен и детей, те сколько знаю прекрасно благославляют семьи на эко, потому что знают что это такое дети.
Ссылка на это сообщение

я не буду сейчас никого осуждать, у каждого свой путь, своя судьба и.т но, когда я последний раз исповедовалась, это было н-лет назад :think1: ...и я сказала батюшке что вот нет детей и.т я реально рассердилась на него и больше на исповедь не пошла....мотив - он сказал что для зачатия есть другие методы...доноры например :shok9::lala_1: ...ЭКО и ещё что то уже точно не помню т.к уже не успевала убежть отуда...т.к я хочу детей только от мужа и всегда хотела! Он перевернул что-то во мне :sorry: ...в церковь редко хожу, в Бога верю, никто не мешает... ;)

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение

А меня другой вопрос всегда интересует-что же такого в моём мировозрении так повлияло на физиологию,что репродуктивная функция перекрыта??? причём тут БОГ? где собственная ответственность за своё содеянное? разве утреннее пробуждение автора и его возможность жить(любого человека,которому чего то не хватает)- это не ответ Бога(кто какому верит,без разницы) на жизнь и продолжение жизни? думаю,что каждый знает,почему и для чего ему та или иная ситуация....

Ссылка на это сообщение

Нельзя относиться к Богу потребительски. Я Тебе - пост и венчание, а Ты мне - деток. Пост - это акт любви ко Творцу, это наше соучастие в страданиях Христа (вот здесь более подробно для чего нужен пост

Ссылки скрыты.

).

 

Бог дает детей. Преподобный Миос Киликийский говорил, что послушание дается за послушание: Бог слушает тех, кто слушается Его, то есть, чтобы нам упросить о чем-то Бога, сначала надо заповеди Его начать соблюдать. Потом "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иак. 4:6). Если мы разумны, насколько Бог несравненно более разумен. Неужели все дело в "гречке" и "картошке на постном масле"? Пост необходим не для Бога, а для нас: "Бог самодоволен и ни в чем не нуждается" (Свят. Иоанн Златоуст)

 

Но также "Чем усерднее мы будем служить Богу, тем больше получим себе пользы" (Свят. Иоанн Златоуст).

 

То есть нам нужно начинать менять жизнь, чтобы мы стали как любимые сыновья и дочери у Бога, а не как "блудные сыновья", которые только пользовались отцовским имуществом (как в притче о блудном сыне). А как Бог не услышит молитвы своих детей, которые заповеди Его хранят?

 

Желаю Вам, чтобы Бог услышал Ваши молитвы и дал Вам деток!

 

А что касается ЭКО и прочих врачебных манипуляций, то они не являются грехом до тех пор пока не происходит убийства эмбрионов. Это не мое только мнение, но многих батюшек. Душа появляется у человека с момента зачатия.

Ссылка на это сообщение
×
×
  • Создать...