от одного только антимуллерического гормона весь мой овариальный запас вздрогнул. Сразу видно, статью переводил очень включенный и грамотный специалист, которому ниразу не заплатили за "сенсацию" извините

Согласна 100%!

Да и утверждения, которые из-за своей водянистостости, и утверждениями назвать сложно, все голословные и без выводов. Просто набор фраз без смысла!

А я очень даже со статьей согласна. У меня АМГ ниже плинтуса, при стимуляции эко выходит максимум 2 як, а овуляция каждый месяц стабильно и если бы не очень плохая сг, думаю, что легко бы смогла забеременеть.

Статья ни о чем...

низкий уровень гормонов AMH или высокий уровень FSH не влияет на вероятность того, что женщина забеременеет в течение данного месяца, и не приведёт к более низкой вероятности зачатия спустя шесть или двенадцать месяцев.

Read more: http://www.babyplan.ru/blog/35296/entry-210701-testy-na-ovarialnyj-rezerv-%e2%80%94-pustaya-trata-deneg/#commentsStart#ixzz4xMhxzwYC

Че этим хотели сказать?!

Кроме того, помимо собственно гормонального фона женщины, к бесплодию приводят и другие причины как механического характера

Read more: http://www.babyplan.ru/blog/35296/entry-210701-testy-na-ovarialnyj-rezerv-%e2%80%94-pustaya-trata-deneg/#commentsStart#ixzz4xMiKGIsg

Кээээп!!!

думаю, что легко бы смогла забеременеть

конечно, думать и надеяться не вредно, но загляните в темку СИЯ, там при нормальной сг и при амг не совсем ниже плинтуса, при постоянной овуле пролетные эко, як больше 2, так что((( не все так легко. Если при низком амг фсг в норме, то шансы есть.

от одного только антимуллерического гормона весь мой овариальный запас вздрогнул. Сразу видно, статью переводил очень включенный и грамотный специалист, которому ниразу не заплатили за "сенсацию" извините

просто переводчик оказался в этом вопросе не подкованным. если не нравится перевод, то смотрим оригинал на английском. ссылка там тоже есть.

второе - лично знаю кучу историй когда АМГ сильно гулял в сторону увеличения, что поборники этого гормона отрицают. у меня он тоже повышался и довольно прилично. то есть они отрицают очевидное, а значит - с помощью этого гормона оценивать фертильность женщины это совершать ошибку.

Zafer, дело даже не в том, насколько грамотен переводчик, а в том, что статья эта в целом наполнена смыслом чуть менее, чем никак. Автор этой статьи (оригинальный, не переводчик), делает выводы из ложных посылок, нарушая законы элементарной логики.

Он говорит о том, что АМГ не влияет на фертильность. Это абсолютная правда.

АМГ отражает овариальный запас конкретной женщины. А забеременеть в течение 1-2-6-12-нужное подчеркнуть месяцев теоретически можно с 1й яйцеклеткой также как и со 100 тысячами.

Вопрос вероятности и АМГ, условно говоря, как раз указывает на эту вероятность, а не на способность женщины забеременеть.

Именно поэтому статья эта - фигня.

Zafer, дело даже не в том, насколько грамотен переводчик, а в том, что статья эта в целом наполнена смыслом чуть менее, чем никак. Автор этой статьи (оригинальный, не переводчик), делает выводы из ложных посылок, нарушая законы элементарной логики.Он говорит о том, что АМГ не влияет на фертильность. Это абсолютная правда.АМГ отражает овариальный запас конкретной женщины. А забеременеть в течение 1-2-6-12-нужное подчеркнуть месяцев теоретически можно с 1й яйцеклеткой также как и со 100 тысячами. Вопрос вероятности и АМГ, условно говоря, как раз указывает на эту вероятность, а не на способность женщины забеременеть.Именно поэтому статья эта - фигня.

Лучше и не скажешь.

Как человек с АМГ 0,01 или 0,0сколько-то там (уже и не вспомню) и двумя здоровыми детьми, без всяких стимуляцих зачатыми, абсолютно согласна. ))))

Это я слышала от многих передовых врачей, сама забеременела естественным путем , когда АМГ 4 месяцами ранее был 0,25, а на единственном ЭКО фолликов мало, все эмбриончики плохого качества, и тем не менее, через год нашлась же одна яйцеклетка, которая дала жизнь. Поэтому тоже всех отговариваю не тратить деньги и не расстраиваться из-за АМГ.

Zafer, дело даже не в том, насколько грамотен переводчик, а в том, что статья эта в целом наполнена смыслом чуть менее, чем никак. Автор этой статьи (оригинальный, не переводчик), делает выводы из ложных посылок, нарушая законы элементарной логики.Он говорит о том, что АМГ не влияет на фертильность. Это абсолютная правда.АМГ отражает овариальный запас конкретной женщины. А забеременеть в течение 1-2-6-12-нужное подчеркнуть месяцев теоретически можно с 1й яйцеклеткой также как и со 100 тысячами. Вопрос вероятности и АМГ, условно говоря, как раз указывает на эту вероятность, а не на способность женщины забеременеть.Именно поэтому статья эта - фигня.

В статье нет ни слова о том, что "АМГ влияет на фертильность"

Там сказано что АМГ

"Результаты показали, что низкий уровень АМГ или высокий уровень ФСГ не повлияли на вероятность того, что женщина забеременеет в течение какого-либо месяца, и не привели к снижению вероятности зачатия после шести или 12 месяцев."

А анализ АМГ врачи как раз и используют только для этого - оценить овариальный резерв - как "маркер фертильности" женщины. Мол если АМГ низкий, то у нее шансы снижаются в разы, так как яйцеклеток мало/нет.

А для чего еще женщины сдают АМГ? скажите мне

вот смотрим сайт Инвитро, что там говорят об интерпретации анализа

Понижение значений:

женщины:

1. возрастное снижение овариального резерва;
   
2. ожирение;
   
3. яичниковая недостаточность (в т.ч. после химиотерапии).
   

Как еще можно оценивать данную интерпретацию? Что у нее все хорошо? И почему в основном возрастных или с высоким ФСГ женщин посылают на тот анализ?

Вопрос вероятности и АМГ, условно говоря, как раз указывает на эту вероятность, а не на способность женщины забеременеть. Именно поэтому статья эта - фигня.

Статья именно о том, что АМГ НЕ указывает на вероятность забеременеть. Вероятность от значения АМГ не зависит, по крайней мере, в выборке авторов.

Вообще, предполагать, что авторы статьи, опубликованной в JAMA - входящем в топ-3 научных журналов в мире в области медицины - не дружат с логикой - несколько опрометчиво

Ух ты, а дискуссия-то набрала обороты

В статье нет ни слова о том, что "АМГ влияет на фертильность"

Автор, дорогая, ну как же нет ни слова, когда ВСЯ статья именно об этом: влияет или не влияет АМГ на фертильность (и вывод глубокоуважаемого автора: не влияет)

Первый же абзац: "...изучало вопрос, связаны ли биомаркеры овариального резерва <...> со способностью к зачатию."

Дальше: "показали, что низкий уровень гормонов AMH или высокий уровень FSH не влияет на вероятность того, что женщина забеременеет"

Еще дальше: "большинство учёных осторожны в использовании таких методов для оценки фертильности женщин"

Вывод статьи: злосчастный этот АМГ не влияет и никому поэтому не сдался.

Теперь еще раз то, о чем говорила я: АМГ указывает на вероятность забеременеть. А не влияет, потому что он не должен влиять - у него иное предназначение. Указывать и влиять - есть разница?

Делать или не делать этот анализ для дополнительной информации - личное дело каждого. Лично я считаю, что информация лишней не бывает. А уж врачу тем более.

Mmmarta статья эта именно о том, что АМГ не влияет на фертильность женщины. Всё что я об этом думаю, я уже неоднократно расписала и разжевала выше. Речь идет об элементарной подмене понятий, что мне и не понравилось в данной статье.

Ну а по поводу топовости научного журнала - апелляция к авторитетам это конечно мощный аргумент, не спорю, однако замирать в трепете от одного только слова ТОП я не буду.

Одного ученого Галилея в свое время топ-3 итальянских авторитетных инквизиторов засунули в глубокий Мухопукинск вместе со всей его наукой. Хорошо хоть не сожгли, а то ведь запросто могли. А ведь какие авторитеты были, вот это я понимаю, слова там лишнего не скажи

Я конечно не Галилей ни разу, просто вот эта вот ссылка на авторитеты работает до средней школы. Критичный подход надо иметь ко всему, я считаю, анализировать, а не слепо идти за авторитетами.

Partysun, на вероятность забеременеть амг указывает точно так же, как и съеденное на обед мясо. Иначе как быть с женщинами, которые забеременели с амг ниже плинтуса? Я таких много знаю.

Adelie, Вы сейчас ровно также подменяете понятия. Под вероятностью подразумеваете фертильность.

Я, если честно, утомилась уже писать одно и тоже: забеременеть с 1 яйцеклеткой есть вероятность. Но она ниже, чем вероятность забеременеть с тыщей яйцеклеток - это так или нет? Или будем спорить с сухими цифрами? Тогда это не ко мне, а в клуб тайных чудес.

Низкие значения АМГ - это не приговор к бесплодию, это дополнительная важная инфа для врача.

И бедный АМГ ничего никому не должен. Не хочется сдавать - ради бога, хочется - тоже пожалуйста.

У меня на этом всё. Прошу пардону, но больше отвечать на комментарии о том, как много женщин забеременело вообще без АМГ я не буду. Я говорила здесь о конкретной статье и чем она мне не понравилась, а нужен или нет анализ этого биомаркера, пусть решает каждый сам за себя.

просто вот эта вот ссылка на авторитеты работает до средней школы

Я вам советую почитать что-нибудь про то, как вообще современная наука устроена. Чем отличается частное мнение от статьи в интернете и от статьи в научном журнале с высоким импакт-фактором. Критически подходить к серьезным медицинским статьям нужно, да.

Mmmarta мне как раз все предельно понятно. И про базовые статистические понятия в том числе.

Расписывать тут в очередной раз, что конкретно я имела ввиду, мне уже просто лень. И доказывать что-либо конкретно Вам уж точно желания нет. Не дай бог задеть Вашу карму, проходили уже в другой теме.

Спасибо Вам за советы про современную науку и за заботу о моих извращениях слепой с глухим еще ни разу ни о чем не договорились.

Хорошего Вам дня

может это и кривой перевод, но суть в том, что в сша сдают этот гормон для определения естественной фертильности. то есть, когда я пришла к врачу и сказала, что у нас уже 4 месяца ничего не получается, отправили меня сдавать именно этот гормон, и прогестерон до кучи. результат 0,3 совершенно не помешал мне забеременеть через месяц, но нервы съел. гинеколог сидел на повторном приеме грустный, типа мы вас отправим в клинику бесплодия, но шансы примерно такие же низкие, как ваш результат.

проверено моим опытом этот анализ фуфло

Partysun, на вероятность забеременеть амг указывает точно так же, как и съеденное на обед мясо. Иначе как быть с женщинами, которые забеременели с амг ниже плинтуса?

Я таких много знаю.

А много Вы знаете женщин, которые хотят забеременеть, но не могут с низким АМГ?...и не узнаете...их не слышно..и не видно.. АМГ является маркером не только количества, но и качества...

Сдавала я эти анализы в 2010 году АМГ меньше 1, ФСГ всегда выше 20, совет врача копить деньги на ЭКО с ДЯ, а вот нифига в 2011 году самостоятельно Б, в 2012 вторая и дай Бог в этом третья, ПЯ вообще не функционировал,а щас заработал и в нем ЖТ.Так что анализы ещё не приговор.