Egregorka-Аня не обязательно женщины не имеющие детей или не желающие таковых именно эгоистичны
у них может просто отсутствовать материнский инстинкт
они могут любить и помогать родителям родственникам и друзьям, но просто не хотеть иметь детей (честно это не про меня )) )
есть такой пласт женщин - я думаю что их мало и часто может быть это изза проблем в детстве или еще от чего-нибудь...
но это их даже не выбор - а жизненный настрой - позиция...
из серии то что отходит от общепринятых классических понятий - как гомосексуалисты

у нас сынок появился через 7 лет совместной жизни. Не получалось никак. хочу сказать, что когда ребеночек есть, конечно, он - смысл жизни, радость, безумная любвовь и безграничная нежность. и все заботы с ним связанные, в радость. но это действительно отсутствие личной жизни. у меня ребенок на груди висел полгода, не слезая. я от этого не страдала нисколько. а подруга через месяц после родов, при всей своей безумной любви к доче, начала рыдать - боже, что я наделала?! это же на всю жизнь!!! :-) так что, у всех разный настрой. и не стоит свысока судить - я все успеваю, я хорошая мама. а тебе сложно - ты плохая. и дети разные. один сидит спокойно, играет (у меня племянница такая была в детстве. ваще никакой суеты с ней). а другой "индеец". у меня ребенок как самостоятельно начал передвигаться в 9 месяцев, так и бегал бегом (очень быстро) по улицам. и я за ним, как мама-обезьяна в мультике про обезьянок-хулиганок. потом драться начал с детьми. потом... да много чего потом. холерик активный, короче. нас даже из платного д/с выгнали за хулиганское поведение... и вот только к 3,5 годам, ТТТ, боюсь сглазить, наша жизнь вошла в размеренное русло. мы и в путешествие теперь вместе можем ездить. а до этого в отеле - невозможно было ни поесть, ни в туалет сходить. или убегает, или сою себе на голову выливает. пипец!
так, что когда Молодой мамочки комменты читаю, даже не могу поверить. что все так безоблачно. кстати, а вы и стулья с кухонными шкафами из дома убрали, чтобы возвышенностей не было? наш в год подтаскивал стул, залезал на кухонные столы и в верхних шкафчиках ревизию устраивал.
чё-то отвлеклась... пока не получалось заБ, никогда не чувствовала себя скучающей, страдающей или вторым сортом. в мире столько всего интересного! неудивительно, что многие не спешат детками обзаводиться. правильно, что автор взвешивает свои способности и возможности. это лучше, чем родить, а потом бабушкам спихнуть.
по поводу старости на лавке. мне кажется, если человек хороший, добрый, то он таким и останется, не зависимо от того - есть у него дети или нет... у меня соседка - одинокая женщина. добрее, приветливее человека ещё поискать надо. а самая злющая, завистливая, премерзкая сплетница во дворе - бывшая учительница, тётка, у которой сын 40летний. живет с семьёй через дом и не приходит к ней никогда. потому что за всю жизнь так его достала желчью своей!
сумбурно, но от души...

Кофеманка согласна с тобой на 100% выше я писала-писала, но, кажется, не смогла выразить то, что хотела. правильно ты говоришь - жизнь бьёт ключом! отсутствие детей не делает никого ущербным. когда у меня не было ребенка, мне подруга моя, которая ребенка имела, всегда так говорила - я считаю, что женщина без детей ущербна! а я говорила - что фигня это все. я живу полноценной жизнью - весело, езжу по миру, катаюсь на лыжах, работаю, общаюсь с друзьями, люблю мужа, а он меня. а ты родила от нелюбимого человека, только потому что, НАДО иметь детей. и теперь изводишь и себя, и его, и злишься на весь мир.
ну, и что, что это эгоизм пожить так, как ты хочешь и проводить время так, как ты хочешь? нормальный, здоровый эгоизм. вот придёт время, он пройдёт и захочется жить для кого-то. вот тогда и надо с чистой совестью и огромным желанием о лялечке думать.

Кофеманка :-) мне всегда твои комменты нравятся :-) иногда кажется, что слегка цинично. но всегда в точку :-) а когда в точку, всегда цепляет :-)

Девчёнки, всё зависит от человека. Я свою старшенькую родила в 19,5 лет и как только мне её показали, я плакала от счастья,это самый счастливый день в моей жизни!!! А потом будни и как у всех и погулять иногда хотелось и развеяться и муж не сильно помогал(не потому, что не хотел, а в силу обстоятельств) но ни разу, в своей жизни, у меня не возникла мысль, о том, что мне моя дочь помеха, или зря я её родила... Сейчас моей крошечке 20 лет)))а я так хочу ещё ребёночка и не все меня понимают...вот это по тому, что все мы разные и по разному расставляем жизненные приоритеты.
Я думаю вы станете хорошей мамой, а рожать страшно и в первый и во второй раз и втретий тоже)

Луняша - точно! как говорится, глаза боятся, а руки делают :-) ну, в нашем случае, не совсем руки... но смысл не меняется :-)

Ой, разговор один из своей жизни вспомнила. Значиться, родила я свою Настю ну может полгода как, приходит ко мне в гости моя кресная мама, женщина не имеющая детей и вполне довольная этим обстоятельством! И заводит разговор об ущербности мам и минусах деторождения. Короче её доводом НЕ рожать оказалась, не поверите, ГРУДЬ! "Посмотри, Маша, какая она у меня упругая и это в 50 лет!!!". Крестная ушла, а я тогда долго рыдала! Поскольку проблема на тот момент была ОООчень актуальная. Молоко у меня пришло только в одну г, и поэтому она увеличилась на несколько размеров!))) Вот вспомнила и смешно стало! Конечно, нужно и себя любить. Только при таких условиях ребенок будет развиваться полноценно. Будет видеть, что мама(папа) личность со своими интересами и увлечениями.А ребенку можно дать возможноть принять участие в этих увлечениях! Речь не должна идти о самопожертвовании. Просто можно научиться жить вместе, не ущемляя интересы др.др. Короче, я за сотрудничество в семье!))) Оговорюсь сразу, это стало возможно только, когда Настя чуть-чуть подросла и оставила в покое мою грудь)))

Моя мама говорит что после моего рождения отец стал более ответственным. Муж дома пока не скажешь че сделать-сидит за компом. А так хочется инициативы. Просто мы вселились в этот дом в январе(9-е место проживания за 5,5 лет супружества). И дело не в пылесосе или немытой посуде. А элементарных крючках для полотенец... почему думаю только я??? Надеюсь быт обустроится и будет легче, а там гляди и бэбики забегают. )))
Кофеманка,natusya30-моя подруга на год старше 2 года рыдала что без детей нет смысла в этой жизни. Аналогично, говорила ей что счастье не в этом! И смысл жизни так же.(При том сама уже усиленно планировала) Её малышу 6 мес. Жалеет что родила, так как ни от мужа помощи, ни денег. Думаю этот этап она пройдет и все наладится. Есть просто категоричные люди, ну ...бросает их в крайности. Мы же ведем спокойную позицию. )))

Кофеманка какое пренебрежение? я просто знаю что такие люди есть и все - это как часть нашей с вами жизни и нашего общества
осуждать их за то, что вот они есть и такие глупо - я об этом писала

Egregorka-Аня. да. наша позиция спокойная :-) надо настроиться на то, что первые 3-4 года после рождения, будут посвещены полностью ребенку, его интересам, проблемам и тд. даже просто поездку в отпуск нужно теперь планировать с учетом интересов ребенка - водные горки, меню, расположение территории отеля и проч. одни к этому готовы и относятся спокойно. а для других, после нескольких неудачных попыток, появление ребенка становится самоцелью. люди забывают, что ребенок это не только долгожданные полоски, пузико, шевелюшки. но и в дальнейшем ежеминутный труд мамы. у меня ребенок в 2 года отказался спать днем. так что даже передышки в течение дня не было. я не к тому, что я, пипец, какой герой! просто все детки разные и психическое здоровье у мам тоже разное :-)))

natusya30 вы своего ре тут так выставили что у него прям какие то проблемы по части невролога и не спит и бесится вечно. ну не ужели все так печально. и я не писала что все у меня безоблачно...наоборот первые пол года я вообще дальше ре не отходила - выйти в магах было приятно, но это оч быстро проходит и не 4 годы ты к ре привязана круглосуточно. У меня настя только посл егода спать дома стала днем, до этого на улице и дома как ты говоришь передыхатоже небыло....но есть папу у ре...чтобы у мамы было время н асебя, а кодаре спит носью есть врмя у мамы на папу в конце концов для расслабона вдвоем есть бабушки. Да здравствует семья!!!
такая фраза..едъжедневный труд мамы...это естественный труд...как встать, как умыться...для когото и это труд.
Есть люди которые к этому готовы в 20 а есть 30. И тут кофеманка пишет которая на сайте не для бэби план а здоровье лечит....не имею ре и не планируя его пишет зачем он и о том что может и не зачем...типа поговорить какая я умная.
А то что у меня есть ре это конечно физиология но и с моей заслугой. так как я ее планировала а не залетала. тЭт было мое решени и да я им горжусь как и своей дочерью и своим мужем. мы все сложноси пережили и счастливы. и едим отдыхать и ре нам не помеха.

молодая мама :-)) поздно прочитала... Да, нет... с неврологией, слава Богу, все нормально. просто шустрый, шкодный и активный очень. Я не из мамаш, которые курицы-наседки. но реально, глаз спускать нельзя ни на минуту. мне подруги все говорили - ой, да, что ты выдумываешь! все ездят с детьми грудными в поездки, и ничего. а когда с нами неделю в таиланде провели вместе, сказали - ой, мы, наверное, уже староваты для вторых детей. столько энергии уже нет, чтобы с ним носиться целыми днями. так это уже после того, как он остепенился более-менее :-) девочки другие совсем, поэтому, мы с вами на разных языках говорим. мы тут со многими мамами мальчиков обсуждали разницу поведения Д и М. так что, я не одна с таким мнением :-)))

Кофеманка! вот видишь! была с целью - здоровье поправить. а пришла совсем к другой цели :-))

Мне кажется, что всё верно, то, что вы написали, просто у каждого свое представление о том, что просто, а что сложно, что важно, а что нет. Это для себя решает каждый и вобщем-то обвинять кого-то нет смысла. Вот, допустим, эгоизм. Да, у меня, прожившей длительное время отдельно от родителей, практически одной, и достаточно замкнутой, тот же эгоизм имеет место быть. Но под этим словом можно понимать и следующее. Если у женщины есть ребенок, то не будет ли эгоизмом посвящать свою жизнь своему ребенку, а не думать и помогать детям, допустим, из детдома, которые тоже нуждаются в заботе. Почему бы не взять еще ребенка из детдома? Конечно, тут возникают и денежные, и прочие моральные аспекты. Это понятно. Но в некоторой степени это тоже эгоизм? Лично для себя я решила, что как раз ребенок позволит мне степень моего личного эгоизма сделать меньше, как это получилось и с моим мужем. Рождение малыша устранит ту страшную пустоту, которая есть у меня сейчас. Планировать и рожать нужно, чтобы изменить себя, достигнуть что-то новое в своей жизни. Мне кажется, что настоящее чувство к малышу появится только после его рождения.
Что касается одиноких ворчащих бабушек на скамейке возле дома - попробуйте представить, что это вы, войти в их образ. Какие у них мысли, желания, надежды? Почему они такие? Может, если б вы с ними поговорили, спросили про их дела, проявили бы сочувствие, они перестали бы вам казаться такими уж грозными?