Когда-то где-то читала результаты исследований: обезболивание при родах у животных приводило к тому, что значительная часть этих новоявленных звериных мамочек бросала своих детишек сразу после рождения...
А вообще материал, мне кажется, небесспорный. :о)

Роды - это не больно. Больно - схватки. А когда ребенок выходит, испытываешь чувство, подобное оргазму. У меня так было. Есть еще термин "сладостные роды".
А анестезия - это для того, чтобы меньше мучаться. Просто никто уже не хочет боли, если есть возможность избежать(((.

Я тоже читала про то, что животные которые родили детенышей без боли, бросали их! Конечно к людям это не относится, но все же я считаю, что если нет никаких показаний, то анастезию просить от того что сильно больно не надо.Любая анастезия не проходит бесследно, представьте лекарство попадает не только в ваш огранизм,но и в организм малыша,а это согласитесь не есть хорошо.

Натуля// оргазм во время выталкивания ребенка??? Ну тебе сильно повезло,у меня такого не было)))

Я тоже считаю что это неотъемлемый процесс ЕР. Так природой заложено. Чем больше мать прочувствует рождение своей кровиночки, тем ценнее будет этот опыт и результат его дороже.

меня кесарили под общим наркозом, хотите сказать у меня с дочкой связь слабая?! не смешите! во всем мире цивилизованом еще во время схваток эпидуралят!

у меня тоже боли были только при схватках
когда рожала было очень хорошо ))), даже не было больно когда зашивали царапинки - гормоны выделяемые организмом это чудо))
может перед родами просто нужно настраиваться что все будет хорошо..и поменьше читать истории о тяжелых родах - пусть это будет исключением из правил... а правилом будут роды приятные

Ага, и все ПОГОЛОВНО наркоманки и пьяницы, которые от детей в род домах отказываются, и те кто на помойку детей своих выбрасывает - они рожали с АНАТЕЗИЕЙ????
Ой, не смешите меня...

Согласна,что прежде всего важен настрой женщины.Не бояться,не жалеть себя и все пройдет ок.Чувства похожее на оргазм не испытывала,боль была конечно сильная,но надо думать и о малыше-ему намного труднее чем вам.Моя крошка еще несколько часов после родов всхлипывала,ведь для них это огромный стресс.
Эпидуралку не просила-для меня было принципиально важно постараться родить без обезболивания.Не знаю почему,просто для себя самой.Хотя рожала 10 часов.
Но мне почему-то было больно,когда зашивали царапины.Может у каждого индивидуально

А я родила с момента первой схватки за 2 часа 20 минут,легко,быстро и практически безболезненно, об обезболивании и уж об эпидуралке речи вообще не шло,даже когда было уже полное открытие я не могу сказать,что боль была не выносимой,все было терпимо и разрывов тоже не было только трещина на губе ее зашили предварительно чем то побрызгав.
Наверно мне действительно очень повезло,по крайней мере врачиха сказала,что я у нее такая за несколько лет одна.

VsV - конечно с анестезией.. наркотики и алкоголь это тоже анестезия)))

Более того, боли при родах являются важнейшим психологическим фактором, который обеспечивает связь мамы с малышом.

Полный бред!!! А что без боли,связь слабее чтоли???
liolichka Правильно написала)))

для меня это вообще больная тема... хоть убейте - не могу понять, зачем нужна эта боль? И никто не знает. Обычно статьи про родовую боль начинаются словами: "Так уж повелось, что женщина во время родов испытывает боль..." И привет. Для упрочнения связи мать-ребенок? Ахинея, ИМХО. Нет, ну для дамочек мазохистского типа, возможно... Наказание за грехи наши? Нет таких грехов, чтобы ТАК наказывать, ИМХО. У меня было ЭКС, но после полутора суток схваток,и после всех этих мук меня накрыла жуткая депрессия месяца на 3. Думаю, если бы было менее мучительно больно - раньше бы отошла от родов.

Ну вы девки даете, и я тоже хочу оргазм, это крутоооооооо!!
ЭЛЕКТRА - скорее и дипресия у вас из за того что все закончилось КС, если бы ЕР то однозначно вы бы всю боль забыли, у меня схватки началась в 10 утра а родила 23 58, тобиш 14 часов, но я рада что сама!

ЭЛЕКТRА боль важна, и ребенок тоже боль испытывает... мне честно говоря лень в разъяснения пускаться. Я псих фак закончила, нам в инсте много рассказывли об этом.

НО... это же не так что мол коли родил в мучениях так все 100% связь с ребенком суперическая... а коли КС так связи нет. Конечно куда больше зависит и от нашего обения с ребенком, нашего настроя и чень многого другого.
Меня саму чудом не прокесарили, дчь лежала не првильно выяснимлось после 12 часов схваток(сильных, которые стимулировали, а родовая деятельность началась за 2е суток, я 2 ночи не спала были схватки которые краскрытию особо не вели),у нгее уже гипоксия началась... но чудом ее вытащили. Прокесарили бы - я б не парилась, главное чама я очень хотела ЕР. Вобщем сама я склоняюь к тому мнению что если
НАДО КС или Эпидуралку то НАДО(порой просто во имя спасения жизни и здоровья), а если можно без то лучше стремится в естесству, оно не зря ЕСТСТВЕННОЕ , такое всегда хорошо. А депрессия... ну что поделаешь, такая видимо реакция на гормоны, может и правда изза таких долгих родов.
У меня же не было даже легкого спада, который кажись у 80% женщин после родов.

@linka-mama, может и так, не спорю... Всё же добивает факт, что после родов организм включает механизмы, позволяющие забыть о боли. Ну нет бы включить что-нить блокирующее саму боль, чтобы и забывать-то было нЕчего...

Nelly S , извините, не согласна, что эта боль важна. Может, только тем женщинам, кто считает это важным. Лично мне было бы проще жить без неё. И так нервы ни к чёрту в нашей сумасшедшей жизни, а тут ещё такой стресс...ИМХО

Объективно родовая боль является неотъемлемой частью обратной связи, возникающей в ходе родов. Для нормального протекания любой функции (в том числе и родов) необходима адекватная регуляция всех процессов, согласование их друг с другом и другими функциями организма. Для этого работают два канала передачи информации: эфферентный — от нервных и эндокринных центров регуляции к исполнительным структурам — канал передачи собственно регуляторных влияний, или канал прямой связи; и афферентный — от рецепторов исполнительных структур к регулирующим центрам — передающий информацию о необходимости регуляции и ее последствиях (то есть «правильности» регуляции), это канал обратной связи. Только согласованная работа обоих каналов связи способна обеспечить оптимальное (адекватное потребностям) управление любой деятельностью организма.

Поскольку окситоцин является нейрогормоном (синтезируется гипоталамусом, а выделяется в кровь из нейрогипофиза), то адекватное поступление этого гормона в кровь регулируется ЦНС, а также гуморальными механизмами. Ноцицептивный (болевой) афферентный канал является одним из важнейших звеньев регуляции родовой деятельности посредством нервной и эндокринной систем.

Анестезия — это блокирование (частичное или полное) поступления в центры регуляции афферентной информации от всех рецепторов данного рецепторного поля. Следовательно, применение эпидуральной анестезии блокирует поступление к регулирующим центрам головного мозга не только ноцицептивных, но и любых других афферентных сигналов из зоны анестезии. И что имеет роженица в итоге? Существенное уменьшение (вплоть до отсутствия) афферентации о протекании родового процесса. ЦНС не получает обратной связи об эффективности ее влияния на родовой процесс, не может адекватно оценить (а следовательно, и регулировать) процесс родов, не может оптимально корригировать выделение гормонов (в первую очередь, нейрогормона окситоцина), необходимых для регуляции физиологического протекания родов и послеродового периода.

Не удивительно, что в ряде исследований зафиксировано понижение выработки эндогенного окситоцина вследствие обезболивания родов при помощи эпидуральной анестезии. Угнетение выработки окситоцина влечет за собой дискоординацию родовой деятельности и вынуждает акушеров-гинекологов прибегать к внутривенному введению окситоцина. Однако применение экзогенного окситоцина еще больше угнетает синтез и выделение эндогенного окситоцина — порочный круг усугубляется. Отметим, что эндогенный окситоцин играет важную роль в запуске материнского поведения после родов.

С другой стороны, при правильном настрое болевые ощущения при схватках, нарастание их силы и продолжительности служат для роженицы индикатором процесса: чем больнее — тем ближе долгожданная встреча с ребенком! — тем лучше и радостнее. Здесь боль служит помощником — дает информацию, что роды идут успешно, и у женщины не возникает ощущения страдания.

Физиологическое поведение женщины во время родов характеризуется ограниченностью ее реакций на окружающее, сосредоточенностью на своих ощущениях, частичным понижением слуха, сужением поля зрения, повышением сухожильных рефлексов и т. д. Правильность того, что у роженицы кора находится в состоянии легкой заторможенности (в фазовых состояниях), в то время как отделы ЦНС, расположенные ниже коры, наоборот, расторможены, подтверждается клиническими данными. Именно благодаря фазовым состояниям коры в период родов обеспечивается более тонкое реагирование даже на самые слабые раздражители, поступающие по каналам обратной афферентации как от организма матери, так и от самого плода.

Поскольку для ЦНС болевой стимул всегда является доминантным, родовая боль обеспечивает заторможенность коры и, наряду с этим, более высокий тонус центров ЦНС, отвечающих за анализ обратной афферентации родовой деятельности. Таким образом, болевые стимулы являются физиологическими корректорами фазовых состояний ЦНС в разные периоды родов и послеродового периода.

Роженица, получив обезболивание методом ЭА, пребывает в полном сознании, адекватно общается с окружающими, спокойно читает журнал, беседует по телефону. В родильном отделении не слышно криков, роль врача сводится к наблюдению и оказанию медицинской помощи, а в психологической, эмоциональной поддержке роженица уже не нуждается, поскольку не испытывает боли. Это весьма популярный и предпочитаемый не только многими женщинами, но и акушерами сценарий родов. Однако из сказанного выше понятно, что он совершенно нефизиологичен и чреват серьезными нарушениями родовой деятельности.

Субъективное ощущение боли вызывает повышение уровня катехоламинов (адреналин, норадреналин) в крови роженицы. Это является естественным биологическим механизмом, обеспечивающим ряд позитивных эффектов. У роженицы под воздействием гормонов стресса усиливается мышечное напряжение, необходимое для активного поведения в ходе первого и второго периода родов; активизируется работа кровеносной системы и энергоотдача. Стрессовые гормоны, принимая участие в работе контура обратной связи родового процесса, способствуют усилению родовых схваток.

Материнские катехоламины минуют фетоплацентарный барьер и, проникая в кровь плода, усиливают действие аналогичных гормонов, вырабатываемых надпочечниками самого плода. Высокая концентрация катехоламинов отражает стрессовую ситуацию родов для ребенка, образно говоря, обеспечивает для него состояние, в котором он способен пережить роды. Кроме того, высокая концентрация гормонов стресса в крови новорожденного помогает ему сделать первый вдох и в целом дышать после рождения.

В частности, активизация под воздействием катехоламинов сердечно-сосудистой системы плода способствует всасыванию околоплодных вод стенками бронхов и осушению легких к моменту рождения.

Исчезновение боли из родового процесса приводит к уменьшению синтеза катехоламинов. Этим может объясняться тот факт, что вследствие обезболивания родов методом ЭА постнатальная адаптация новорожденного в значительной мере страдает, в частности, повышается вероятность развития респираторной депрессии.

Боль обеспечивает активное поведение роженицы

Любая боль вынуждает человека искать оптимальное положение тела. В работе с беременными мы часто приводим такой пример: «Когда сильно болит живот, сложно несколько часов провести в одном положении, лежа на боку или на спине». Преимущества активного поведения роженицы, особенно в первом периоде родов, подтверждены в многочисленных исследованиях. В современных международных протоколах декларируется необходимость свободного выбора позы роженицей. Если женщина прислушивается к своему телу и переживает все ощущения, сопутствующие родовому процессу, то она интуитивно выбирает позу, оптимальную для каждого момента родов и положения ребенка. Здесь плод и тело матери работают в тандеме, подстраиваясь друг под друга.

В случае применения ЭА возможный объем движений роженицы существенно ограничивается. Она может сделать несколько шагов, однако о полноценной, активной мышечной работе в ходе родов — с использованием мяча, шведской стенки, наклонов, приседаний, положения на коленях и на корточках и др. — речь уже не идет.

Вышесказанным может объясняться зафиксированная в исследованиях корреляция между применением ЭА и неправильным вставлением головки плода к концу первого периода родов. С этим же может быть связано снижение частоты физиологических родов в случае применения обезболивания первого периода родов, а также увеличение частоты оперативных пособий при вагинальных родах с ЭА.

ЭЛЕКТRА
Понимаю что вы лично не согласны что боль нужна, родовая...или вобще любая боль- и правда зачем она?

А я не согласна с тем что комары нужны - у нас лес рядом и дома летом их куча)))))))

а вот куда без этих комаров? эх...

ЭЛЕКТRА - наш организм , это блин загадка природы

Соглашаюсь с Электрой. Боль-сигнал повреждения организма. А родовая боль-это сигнал какого повреждения?
"Для упрочнения связи мать-ребенок? Ахинея, ИМХО. Нет, ну для дамочек мазохистского типа, возможно..." Логически не понятно, как можно сильнее любить того, кто причиняет такую боль. Конфликт чувств. Вот отсюда и депрессия.

вот нашла интересные сведения - своими словами - когда матери больно у нее ыеляются эндорфины которые ПОМОГАЮТ ОБЕЗБОЛИТЬ РЕБЕНКУ прохождение родовых путей.

В той же статье о взаимосвязи различных заболеванийв том числе и наркомании и родовой боли.

родовая боль - важный физиологический фактор, способствующий адекватной адаптации организма ребенка к внеутробным условиям жизни. При этом только эндорфины матери защищают ребенка от чрезмерной боли и нарушения процесса адаптации.

дело в том что все что естественно имеет какие то свои причины, и так лучше всего.
Мы можем понимать это или не понимать принимать или не принимать...

Основным источником родовой боли в конце периода раскрытия и в период изгнания является растяжение мягких тканей родового канала и костного тазового кольца головкой и телом плода. Естественным будет предположить, что сила, с которой головка и тело плода растягивают ткани матери, равна силе, с которой эти ткани сопротивляются и оказывают давление на плод. Иными словами, логично утверждать, что в родах плод тоже должен испытывать сильную родовую боль. Но кто защитит его от повреждающего действия боли? Ответ прост: только мать может защитить его своими эндорфинами, которые свободно проникают через плаценту и начинают циркулировать по кровеносной системе плода.

Доказательством такого утверждения могут быть результаты исследований шведских акушеров и педиатров, опубликованные в материалах международного симпозиума по родовой боли, проведенного в Нью-Йорке в мае 2002г. Для исследования выбрали две группы женщин. Первая группа прошла подготовку, включающую обучение навыкам обезболивания в родах (расслабление и дыхательная техника) по известной программе Ламаз. Эти женщины рожали естественным путем и не пользовались никакими видами медицинского обезболивания.

Во вторую группу вошли женщины, которые просили обезболить их методом эпидуральной анестезии в самом начале периода раскрытия (то есть до того, как они начали ощущать боль). Женщины обеих групп родили здоровых детей, состояние которых, оцененное при помощи формализованной шкалы Апгар, не отличалось друг от друга. Всех детей после рождения приложили к материнской груди в соответствии с современной методикой раннего прикладывания. Поведение каждого ребенка в ходе раннего прикладывания записывали при помощи видеокамеры в течение 40 мин. Затем такую запись анализировали врачи-педиатры, не знающие, к какой из групп женщин принадлежал данный ребенок. В ходе анализа специалист отмечал количество попыток ребенка взять грудь, частоту двигательной активности и сосательных движений, частоту эпизодов крика. У каждого ребенка измеряли температуру тела. Результаты сравнения оказались следующими: ровно половина детей из группы женщин, получивших эпидуральную анестезию, вообще отказались брать грудь. У остальных было снижено количество попыток взять грудь, оказалась ниже частота двигательной активности и частота сосательных движений. Зато количество эпизодов крика и температура тела были выше, чем в группе детей от матерей с естественными родами. Был сделан вывод: дети из группы с эпидуральной анестезией находились в состоянии ранней дезадаптации (т.е. у них была нарушена адаптация к внеутробной жизни). И причиной такой дезадаптации назвали родовую боль! При этом концентрация эндорфинов в крови женщин, обезболенных эпидуральной анестезией, была достоверно ниже. Получилось, что, не желая испытывать родовую боль, женщины переложили ее на своих детей, оставив их незащищенными. Более того, они усилили болевое воздействие на детей. Ведь выделение их собственных эндорфинов было снижено (поскольку боль в это время женщины не ощущали). Что и говорить, неплохой подарок от любящей мамочки в момент рождения!

Можно и зубы без анастезии лечить - больше ценить будешь))