Побочки от прививок

[Лелечка]

9 часов назад, НезалежнаЯ// сказал(а):

Не делать не выход, мне кажется.... боюсь капец как((((( думаю, что скорее всего начну после двух лет... врача уже наметила  для составления нашего графика.... но блин, страшно...

А у вас старший сын привит? Перестаньте смотреть тикток, Вы же вроде умная женщина, лучше найдите хорошего педиатра, иммунолога и проконсультируйтесь и обсудите свои страхи. У меня ребенок привит всеми обязательными прививками,  в этом году первый раз в жизни от гриппа поставили ему и себе. В 4,5 месяца на вторую акдс была температура 38,5 два дня, больше никаких побочек никогда не было. У всех знакомых все хорошо с детьми после прививок, а вот беспрмвивояные болели свинкой и коклюшем, вот там да ужас, от коклюша долго отголоски были. От свинки пока неизвестно, еще недетородного возраста ребенок. По неврологии у моего был откат после первого в жизни тяжелого орви с высокой температурой до 39.5, после этого стал на носочках ходить(((. 

[Полярный_Песец]

Не дочитала все комментарии, прогуляюсь по ним позже.

Я из РК, и у нас всё осложняется тем, что мы не можем выбрать прививку - либо ставим то, что предлагают, либо не ставим. Соответственно Индию, к примеру, я очень боюсь ставить и не ставлю... Ходим как на пароховой бочке, и это ещё без детсада. Дали бы возможность за деньги поставить ту же КПК бельгийскую или хотя бы российскую - поставила бы с меньшим опасением. А так - страшно. И без прививки тоже. Больше всего боюсь полио, кори и столбняка.

Но в плане столбняка - шуруешь в травмпункт, и там провакцинируют при возникновении конкретного риска. У старшего типа м/о, рекомендовано АДС, но в поликлинике отказано - либо АКДС, либо ничего. Вот так и сидим. Насчёт коклюша есть опасения, но до двух лет проскочили и уже слава богу, да и я в детстве часто болела, ставили только АДС и АДС-М, но коклюш проскочила.

Вот ОПВ ставить боюсь, а ИПВ, ёпрст, у нас не ставят! Страшно. Как будет возможность ширануть ИПВ - сделаем.

Роддомовские прививки у обоих детей стоят - есть доверие к поставщикам и прививочной медсестре, поэтому всё проставили. БЦЖ, правда, у старшего японская, а у младшего - Индия. Боялась ставить. Но у нас очень неблагополучная обстановка по туберкулезу, поставила.

И кори боюсь до жути. У нас индийская вакцина, её ставить не хочу. Уповаю пока на иммунитет и питание. Но в д/с без этой прививки боюсь пускать. К лету придется конкретно решать этот вопрос. Пока склоняюсь к тому, чтобы поставить.

Хотя у нас по новым законам непривитых и не берут в садики.

А вот кто говорит, что антитела проверял - это что за анализ? У нас то ли не делают, то ли я не видела...

[bgtrdx]

@Полярный_Песец  РК - это откуда?

[Побойтесь Бога]

8 минут назад, peyote сказал(а):

@Полярный_Песец  РК - это откуда?

Казахстан наверное

[bgtrdx]

13 минут назад, Сarrie сказал(а):

Казахстан наверное

Ну я вот и хотела уточнить.

@Полярный_Песец По каким новым законам непривитых не берут в сады, я сейчас своего устраиваю ничего такого не слышала, недавно только с педиатром говорили по поводу этого, она то точно в курсе. Не хочешь, пиши отказ имеешь право. Нет такого закона, есть самодуры на местах, а с ними разговор короткий - просишь мотивированный и подкрепленный законодательством отказ в письменном виде и проблема обычно решается сразу. 

Выбора вакцин нету, но в поликлиниках по умолчанию пентаксим и гексаксим, это хорошие вакцины. Индийская кпк меня вообще как-то не напрягала, очень легко ее перенесли все, кого я знаю и сын в том числе.  Во времена детства моего старшего, проблемы были с индийской акдс, там был цельноклеточный коклюшный она очень тяжело переносилась. В пентаксиме и гексе такого нет. 

Насчет антител, в Олимпе есть все эти анализы.

[Полярный_Песец]

@peyote кодекс о здоровье. Там указано, что в дошкольные учреждения набор осуществляется с учётом коллективного иммунитета, где пороговый должен составлять 95 процентов привитых. То есть в группу из 25 допускается только 1 непривитый. 

Хорошо, если так как вы пишите, по набору в д/с.

Про индийскую КПК ещё медсестра наша говорила,что годами ставится и ничего. Да тоже склоняюсь к тому, чтоб поставить. У вас ни высыпаний, ни температуры на нее не было? Антигистамины или типа нурофена не принимали, когда ее ставили?

 

Насчёт пентаксима согласна, что его предлагают и что он гораздо безопаснее АКДС. 

Про анализы - по-моему они в районе 20 тысяч каждый...

[Нaвсикая]

7 часов назад, agniyaaa сказал(а):

А что смешного? Знаете, когда ребёнок задыхается от крика и температуры, а врачи с поликлиники игнорят и затирают вызовы корректором, не очень смешно. 

Вы наверняка приняли верное решение. Но! основываете его на неверной информации, все аргументы, кроме мною сейчас процитированного, сомнительны и не являются истиной. 

П. С. У меня сын частично привит, я из т. к. называемых сомневающихся, изучаю инфу и стараюсь подходить к прививкам разумно и мне импонируют для меня выглядящие разумными антипри, у кого все аргументы выверены, а не состоят из слухов. Да и люди, кто не стесняется без надуманных аргументов сказать "не прививаю, мне страшно и все на этом" - тоже в своем роде молодцы) 

[bgtrdx]

@Полярный_Песец я знаю, да про кодекс, но там так все сложно, по каждому из заболеваний должны были внести свой порог, но так и не внесли.  При отказе действительно должны дать вам письменное обоснование, которое может подлежать проверке в сэс, никто с этим связываться не хочет. Дети моей хорошей знакомой непривитые ходят в сад, мне лично тоже ничего не говорили про прививки.

ККП я тоже очень боялась, там же еще отсроченная реакция через неделю, но ничего вообще не было. Я не даю антигистамины, не вижу смысла. В нурофене нужды тоже не было. Реакция лично у моего ребенка была только на превенар. Я и гепА поставила, вакцина китайская

 

 

30 минут назад, Полярный_Песец сказал(а):

Про анализы - по-моему они в районе 20 тысяч каждый

Корь 2600, краснуха 2400 iGg. Не поленилась, посмотрела

[FilTi]

Оба сына поностью привиты, правда старшего начала прививать после года, младшего с 5-ти месяцев. У всех подруг и знакомых дети привиты по календарю, это около 15-ти детей, все  полностью здоровые детки. В группе в саду 35 человек, почти все привиты, здоровы, все в сентябре идут в 1 класс.

 

[bgtrdx]

31 минуту назад, Полярный_Песец сказал(а):

Про индийскую КПК ещё медсестра наша говорила,что годами ставится и ничего

Я вам говорю, Индия репутацию подпортила после акдс, но там дело не в качестве вакцины, а в том что компонент цельноклеточный, это и с российской акдс так же было.

ИПВ вообще никогда не слышала чтоб у нас однокомпонентный делали, наверное нет смысла ждать. Мы делали в составе пентаксима и гексы

[melioraspero]

Автор задаёт вопросы только тем, кто не ставит прививки, мне кажется, она себе уже все решила и прост ищет ещё причины, чтобы не ставить прививки да и все. Накрутила уже сильно себя. Интересно, а старший сын привит? Он вроде сильно взрослый уже. 

 

По теме, почему боятся привитые непривитых - выше уже писали про коллективный иммунитет. Если совсем на пальцах, то чем больше непривитых, тем выше шанс у привитых заболеть. Вирусная нагрузка разная. Вот картинка в тему. 

[kacandra]

8 часов назад, Mpijik сказал(а):

Вводится ослабленая палочка и не человеческая, а рогатого скота и она не идентична человеческой и не может вызвать заболевание. Не надо писать не правду.

Кто не идентичен? Ещё как идентичен. Людей с подозрением на тубик убирают от животных, а животных реагирующих на тубекрулинизацию сдают на бойню. При этом, если материал покажет, что животное действительно было носителем, люди,контактировавшие с ним наблюдаются в течении года.

4 часа назад, Сarrie сказал(а):

То,  что старшее поколение привито ни о чем,  антител у них нет уже

 

Про пожизненный иммунитет почитайте. И жизни, возможно человек ни раз сталкивается с возбудителями заболеваний, от которых привит, но организм сразу распознает "врага" и борится с ним. Однократный подъем температуры, 2-3 дня кашель и просит защитные реакции, которые воспринимаются нами  недоумением "и что то такое было?"

[Побойтесь Бога]

19 минут назад, kacandra сказал(а):

Кто не идентичен? Ещё как идентичен. Людей с подозрением на тубик убирают от животных, а животных реагирующих на тубекрулинизацию сдают на бойню. При этом, если материал покажет, что животное действительно было носителем, люди,контактировавшие с ним наблюдаются в течении года.

Про пожизненный иммунитет почитайте. И жизни, возможно человек ни раз сталкивается с возбудителями заболеваний, от которых привит, но организм сразу распознает "врага" и борится с ним. Однократный подъем температуры, 2-3 дня кашель и просит защитные реакции, которые воспринимаются нами  недоумением "и что то такое было?"

Вы это гарантируете?  Особенно у пожилых? 

Я своим детям пневмо и ротовирус не ставлю,  они ими тупо не болеют.  Хотя вру,  старшему поставила превенар,  после второй прививки он заболел пневмонией на ровном месте,  летом. Младшим не ставила. 

Ротовирусом у нас только муж болеет

@peyote я Индии вообще не доверяю,  почему не знаю,  может в целом впечатление от страны,  хуже совка

[kacandra]

@Сarrie пржизненный иммунитет, на то и пожизненный, что организм видит чужеродное и справляется с ним и этого мы не замечаем. Пожилые люди бывают с разным иммунитетом, как и люди любых возрастных категорий. 

Но если будет увеличиваться колличество восприимчивых организмов (не привитых), то сразу будут вспышки заболевания, и первыми  кого пойдет болезнь брать, уж точно  не будут пожилые. 

[Mpijik]

@kacandra вы наверное неправильно меня поняли, я писала о составе БЦЖ в которой есть живая аттенуированая (ослабленая) прародитель микобактерии рогатого скота, она не может вызвать заболевания для человека. Я не писала о больных людях.

[Побойтесь Бога]

2 минуты назад, kacandra сказал(а):

@Сarrie пржизненный иммунитет, на то и пожизненный, что организм видит чужеродное и справляется с ним и этого мы не замечаем. Пожилые люди бывают с разным иммунитетом, как и люди любых возрастных категорий. 

Но если будет увеличиваться колличество восприимчивых организмов (не привитых), то сразу будут вспышки заболевания, и первыми  кого пойдет болезнь брать, уж точно  не будут пожилые. 

Не верю я в то,  что при отсутствии антител человек защищен.  

[bgtrdx]

@Сarrie понимаю, о чем вы. Но это наши личные ощущения, не значит что так и есть. Фармацевтика очень сильная отрасль у них

[Olya75]

Про прививки и аутизм как-то здесь писала. У знакомой делали прививку маленькому сыну, у него произошла редкая реакция - что-то с красными тельцами, какая то бурная реакция в крови, не помню что. Отхаживали некоторое время в больнице, ребенок пришел в себя, после этого стали проявляться аутистические черты, мальчик в себе закрылся. Долго с ним занимались, водили к дефектологам, на спец.терапию. У мамы родилась дочка, ей не стали делать никаких прививок. Девочка становилась старше, и у нее вылезла такая сильная форма аутизма, что брат - это ещё цветочки. Она кричит постоянно, орет, может внезапно броситься на дорогу, в 5 лет ещё в подгузниках ходила. Это не привитый ребенок. Явно, генетические проблемы в семье в первом случае все скинули на прививки, во втором уже сами поняли, что не в прививке дело. Мальчик, кстати, странным образом излечился годам к 8-9, стал нормальным ребенком, очень умный, очень красиво говорит, общительный, интересуется всем.. ?У девочки, явно, такого не будет. Такие странные дела..

[AlterEgo]

1 час назад, melioraspero сказал(а):

 

Я правильно понимаю, что ваша картинка отражает только опасность для непривитых? 

Привитых она никах не касается? Они на всех картинках здоровее всех здоровых. 

Так почему же привитые так боятся непривитых? 

[bgtrdx]

9 минут назад, AlterEgo сказал(а):

почему же привитые так боятся непривитых? 

Не боятся, а завидуют, написали же вначале где-то ?

[AlterEgo]

Только что, peyote сказал(а):

Не боятся, а завидуют, написали же вначале где-то ?

Да Бог с ней, с завистью. 

По картинке мне можете объяснить, где угроза для привитых от непривитых? 

Даже на второй картинке, когда привитых единицы в популяции, непривитые на них никаких не влияют. 

Просто удивительно, когда люди выкладывают картинки, а сами в них не разобрались. 

1 час назад, melioraspero сказал(а):

Если совсем на пальцах, то чем больше непривитых, тем выше шанс у привитых заболеть.

На какой именно картинке это отражено? 

Ваша картинка как раз доказывает, что непривитые на привитых не влияют вообще. Они влияют лишь на себе подобных

[kacandra]

44 минуты назад, Mpijik сказал(а):

@kacandra вы наверное неправильно меня поняли, я писала о составе БЦЖ в которой есть живая аттенуированая (ослабленая) прародитель микобактерии рогатого скота, она не может вызвать заболевания для человека. Я не писала о больных людях.

Палочка Коха, она есть палочка Коха. Единственная и не повторимся.

 

[bgtrdx]

@AlterEgo картинку я не поняла, но если размышлять - на примере кори, детей до 8 мес прививать нельзя, а коллективного иммунитета нет. Получается угроза, в начале Пингвиняшка писала что так у них и случилось.  С тем же коклюшем, ребенок не защищен пока хотя бы две дозы не получит, это тоже привязка к возрасту. 

Это мои размышления. А так пофигу, лишь бы мне не втирали что-то с пеной у рта, у меня хватает своих головняков чтоб еще за других думать.

[AlterEgo]

1 минуту назад, peyote сказал(а):

А так пофигу, лишь бы мне не втирали что-то с пеной у рта, у меня хватает своих головняков чтоб еще за других думать.

Вот о том и речь

[kacandra]

@Сarrie есть раздел вирусологии, бактериологии и иммунологии там все по полочкам расписано, что как насколько формируется и как формируется. 

Ещё раз повторюсь. Если человек не болеет болезнью от которой привит, это не значит , что в течениижизни он с этим вирусом или бактерией не сталкивается. А раз столкнклся,  значит определенная доза антител поддерживается на уровне.

Ещё есть такое, что привитый человек может быть носителем заразной бяки, но ослабленного, а вот для не привитого это может оказаться пуском заболевания со всеми клинической картиной.