А Вы учите своих детей проигрывать?

[Малиновое варенье]

9 минут назад, abyrvalg сказал(а):

А когда дети начинают загоняться от проигрышей? Моей почти 4, и что-то после этой темы я даже напряглась. Дочка всегда так спокойно проигрывает. Может даже сказать типа "что ж, в другой раз выиграю". Это мелкая еще просто или амбиций маловато?

Вам нужны бросания на пол и головой об "асфальт" из-за проигрыша ? Вообще-то это идеальная реакция. Она не теряет интерес, т.е. будет играть ещё раз и потом выиграет. Она ставит себе цель, она довольна собой, и пусть она проиграла. 

Признать проигрыш и амбиции- немного разные вещи. 

Чтоб с амбициями разобраться, нужен интерес к делу(искра), усидчивость(без труда не выловишь....), упертость(несколько попыток) - этому всему учит игра. 

Игра - это инструмент.

[Clownerie]

@Tamarushka  так казино, карты и компьютерные игры это не тот пример))))  В них по сути даже будь ты лучший или считающий себя в этом лучшим скорее уже к болезни  относится там и так и так не  желательно пробовать. как бухать и наркотики) или ещё есть пленники экстрима , лазание по крышам и высоте....  адреналинозависимые .... 

А ну и воровство.... всё, стоп, а то меня сейчас занесёт))))

Мы ж про здоровые попытки пробования себя в чем-то ?  

[Tamarushka]

8 минут назад, Elba1201 сказал(а):

@Tamarushka  так казино, карты и компьютерные игры это не тот пример))))  В них по сути даже будь ты лучший или считающий себя в этом лучшим скорее уже к болезни  относится там и так и так не  желательно пробовать. как бухать и наркотики) или ещё есть пленники экстрима , лазание по крышам и высоте....  адреналинозависимые .... 

А ну и воровство.... всё, стоп, а то меня сейчас занесёт))))

Мы ж про здоровые попытки пробования себя в чем-то ?

Ну так я и говорю о том, что самое сложное - это научить воспринимать важность момента, в котором случился проигрыш. Ведь чаще всего у людей, особенно молодых, вырабатывается один паттерн на ситуацию. Это уже со временем сами себя учим, что вот тут не важно проиграть, а вот тут важно не принимать поражения.  Это все начинается именно с детских игр и восприятия их исхода. Кто-то остается с бесконечной попыткой что-то доказать другим и она начинает расползаться на всю его жизнь, кто-то наоборот живет по принципу "пофиг, я никому ничего не должен доказывать", а истина как раз где-то по середине и самое неприятное, что многие из нас до этого доходят уже в глубоко зрелом возрасте, когда позади уже куча ошибок, которых могло бы и не быть, если б получилось научиться в детстве "правильно" проигрывать. Но этому сложно научить, я думаю. Это очень тонко. 

[abyrvalg]

22 минуты назад, Малиновое варенье сказал(а):

Вам нужны бросания на пол и головой об "асфальт" из-за проигрыша ?

Упаси Боже) просто девочки пишут, что их дети могут разреветься из-за проигрыша в игре, я со своей пока не представляю такого. О том, что может быть иначе, я до этой темы как-то не задумывалась даже

[Clownerie]

@Tamarushka но твои примеры в любом случае в тех областях, о которых мы детей учим просто не ввязываться. Тут даже мыслить не надо.  

Может другой  пример? У меня нет здоровых примеров для жизни, которые я считаю "не надо пробывать"  

И куча ошибок от здоровых проб - это нормально. Ничего в этом постыдного и ужасного нет. Мы все живем в первый раз. И познаём себя, мир, законы... падаем, подымаемся.... 

нет человека, который не ошибался в своем выборе и не проигрывал. Но это не повод жалеть о сделаном и бояться новых попыток не там.

18 минут назад, Tamarushka сказал(а):

когда позади уже куча ошибок, которых могло бы и не быть, если б получилось научиться в детстве "правильно" проигрывать.

 Так чтоб "правильно" проиграть - надо проиграть)))) т.е. ошибиться, сделать не тот выбор, пойти не по тому пути, "совершить ошибку" и да не рассчитать свои силы.... ))) т.е. всё-таки попробовать.

Поэтому правильно проиграть - это просто не чувствовать себя проигравшим. А как в детстве либо попробовать ещё раз, либо "поиграть в другое" 

[Tamarushka]

@Elba1201 я не говорю, что не надо совсем пробовать. Я об азарте долбиться в стену снова и снова. Чтобы долбиться снова и снова должна быть сильная мотивация, помимо "что-то доказать" или "просто посмотреть, а получится ли". 

А по поводу здорового примера... Ну возьмем отношения. Понравилась мальчику девочка. И вот он пробует и пробует, и так, и сяк. Тратит время, возможно, и добьется, а, может, пропустит что-то важное из-за нее в своей жизни. Добивается потому, что не умеет проигрывать. А так бы сел, подумал, а оно надо? Сказала раз "нет", сказала два. Ну и пошла в баню, переключился. Вот пример, когда не нужно пробовать до упора.

[Clownerie]

3 минуты назад, Tamarushka сказал(а):

@Elba1201 я не говорю, что не надо совсем пробовать. Я об азарте долбиться в стену снова и снова. Чтобы долбиться снова и снова должна быть сильная мотивация, помимо "что-то доказать" или "просто посмотреть, а получится ли". 

Ок) значит я не совсем правильно поняла сорри)))

Ну тут да.... если ты "баран" и проигрыш не дал тебе ума, опыта, каких-то знаний.... И ты долбишься в стену раз за разом "одинаково" 

То ты .. - баран! ))) тут ничего больше не скажишь. 

 

[Tamarushka]

Насколько вот вероятна возможность, что из неспособности принимать поражения вырастет идеология "выиграть любой ценой".

[Clownerie]

42 минуты назад, Tamarushka сказал(а):

Насколько вот вероятна возможность, что из неспособности принимать поражения вырастет идеология "выиграть любой ценой".

Вполне, конечно. Поэтому и важно учить детей проигрывать . А это,  в результате проигрыша - не страдать-депрессовать,  не разочароваться в себе и получать знания от этого процесса и проигрыша... а главное -  это  умение анализировать свои ошибки  и обладать здоровой самокритикой,  естественно не выходя за рамки именно здоровой критики)

Это как :

 

Однажды к мудрецу в дом пришел юноша и задал ему вопрос:

«Что мне нужно делать, чтобы обрести мудрость?».

Мудрец подумал и сказал:

«Выйди на улицу и постой немного».

На улице шел ливень, и юноша подумал про себя:

«Так как же мне это поможет? Хотя, чего не бывает, всякое случается».

Он вышел из дома и встал у крыльца прямо под ливнем.

Парень промок до нитки, и за десять минут на нем не осталось сухого места.

Он вернулся в дом и сказал:

«Я сделал так, как вы сказали. Что же дальше?».

Учитель спросил его:

«Расскажи, что было. Когда ты стоял под дождем, ты получил какое-нибудь откровение?». 

Юноша почесал голову:

«Откровение? Какое еще откровение? Не было никакого откровения – я просто стоял и мок, словно дурак!».

На это мудрец ответил:

«Возрадуйся! Это настоящее откровение! Ты встал на путь мудрости, и это правильный путь. Если ты знаешь, что дурак, значит, ты уже начал меняться!». ))))

 

Т.е.  тут хорошо показанно, как важно уметь воспринимать себя критично,  видеть свои недостатки и отрицательные черты, понимать свои слабые и сильные стороны, чтобы развиваться.

И вот через некоторые жизненые проигрыши приходить к этой мудрости....

 

[Tamarushka]

@Elba1201  полностью согласна. Только не уверена, насколько возможно этому научить детей. Потому что лично я всему этому сама училась. Родители не особо как-то увлекались такими тонкостями. Только твердили, что учиться надо на одни пятерки, а то перпектив ноль по жизни. Ну дети у них странные вышли, если честно Я вот в прошлом месяце машину разбила. Как будто двойку получила, ей богу, и теперь вся жизнь под откос и ничего не возможно исправить! Все, прекрасная линия правильного нарушена узелком, теперь все бесполезно! Капец, конечно, как трудно все это в себе исправлять.

[Clownerie]

@Tamarushka  )))

да, ну я тоже не могу сказать с уверенностью, что детей можно научить так легко всему, чему планируешь...

к этому, лично я, тоже отношусь   только как  к процессу... А результат -  дело десятое ... ....  к сожалению, можно и тут проиграть((( 

Но меня утешает то, что человек сам по себе существо стремящиеся к мудрости и гармонии.  И мой процесс воспитания точно не совсем бесследен, тут главное, конечно, не навредить или хотя бы сильно не навредить.... 

А у нас сейчас больше знаний и опыта в воспитание, осмелюсь предположить, даже больше мудрости....  -  и это тоже некий плюс к успеху))))

Мы же даже после более "слепого" воспитания смогли прийти к этому не плохому уже результату  и дальше "тянемся к солнцу")))) и у нас получается!!!! 

И если у нас мало-мальски всё же выходит быть счастливыми, быть мудрыми, приходить к пониманию себя, этой жизни, её законов ... - это даёт мне веру, даже больше - уверенность! , и в наших  детей. 

Не надо за них бояться и слишком переживать, моё мнение, лучше заменить это на "воспитания-перевоспитания" себя, что даст просто дополнительный урок детям, что к мудрости и гармонии мы идём всю жизнь.... это постоянный и нормальный жизненный процесс...)))

 

 

 

 

  

[Никорица Натальевна]

6 часов назад, julin сказал(а):

Если ходит в детский сад, то там все время мини игры: кто первый оденется, кто первый прибежит и тп Поэтому со временем, мне кажется, дети привыкают, что не всегда и не во всем ты первый и лучший. Мне, например, сейчас жалуется, что после сна он старается одеться первым, но Ксюша всегда выигрывает 

Меня это сильно подкосило. До сих пор помню эту безысходность, когда я по темпераменту не быстрая и не успеваю сесть на стул (игра эта... когда все молодцы и один неудачник). 

[Mамба]

Не рано, конечно. Надо учить. 

И, если папа в семье не нервный и не истеричный (есть такие мужчины), то именно процесс обучения проигрышу (ну и в принципе, настолки, например), отдать в папины руки. Потому что мужчинами больше двигает разум. И в процессе игры и в момент кульминации. А женщиной движут эмоции. Конечно, правильнее играть разумом, а не эмоциями. 

Поэтому пусть папа учит играть, если есть такая возможность в семье. И тут дело не в "мужчины не плачут", а именно в том что ребенок будет перенимать манеру игры от мужчины.

[Никорица Натальевна]

@Pingvinashka // у нас получилось научить наших дочерей, а вот с племяхой долго проблемы были, сейчас иногда тоже проскакивает вселенская обида. 

Получилось поддержкой, принятием этой обиды. Быть рядом, озвучивать чувства "да, это обидно.." Да, это очень злит"" да, это неприятно" " представляю как тебе грустно, у меня тоже такое было."рассказать что было, может даже если не было" ... "(если постарше) 

Продумать вместе что можно сделать для победы, проработать то что не получилось. Помочь осознать то что в некоторых ситуациях победа это везение, а не заслуга игроков (камень-ножницы-бумага, например). 

Учить проигрывать так себе вариант. Это как приучить быть всегда проигравшим.

Надо учить, как мне кажется, искать варианты выиграть, усваивать опыт проигрыша, чтоб идти дальше. Прорабатывать варианты при которых можно выиграть. 

[bgtrdx]

Был такой период, психовал, ревел. Объясняли. Перед игрой договаривались. Стратегию вырабатывали.

Помню, что муж говорил в формате "давай посмотрим как ты научился" Играли в шахматы, муж заменял "проиграл" на "недостаточно знал" - разбирали игру, тактику и т.д.  Учил его. В скрабл так же. Акцкент на том, что "смотри, зато ты узнал много нового". Проиграл - звучит фатально. Лучше "не выиграл", "в этот раз не одержал победу". 

Прошло со временем. У всех в большей мере проходит.

Даже у меня прошло, а я, была психованной, била тетрисы со злости, закапывала их в огороде, говорила что теряла? Потом это "кладбище" вскрылось, вот я огребла)) А сколько джойстиков от денди погибло. 

В какой-то момент я четко уяснила, что каждый проигрыш он тоже не менее ценен, чем победа - это опыт. Сын вроде тоже в себе это уложил.

На днях играли в плейстейшн, я пару раз надрала ему уши там, вроде спокойно уже все ?

[Верховная самка]

никогда этому не учила. это такой нужный навык? расстраиваться при проигрыше нормально, негатив рождает новые цели

[Zagorodka]

Учим с бессознательного возраста, пока бесполезно- рыдают((( 7 лет детям 

На ted есть хороший топик на эту тему, его кто-то выкладывал в какой то из тем. Как правильно учить и мотивировать, к проигрышам тоже можно применить.

[Кариеглазка]

9 часов назад, Pingvinashka // сказал(а):

Значит правильно, что муж учит..., а я на него наехала, что он ребенка расстроил. Не могу видеть эти слезы градом, так жалко его

дети же все разные, зачем через стресс учить ребёнка, ну перерастет и сам поймет.

у него ведь нет сейчас в жизни мероприятий каждый день, где он должен уметь проигрывать, тогда зачем? для чего? ну не играйте пока, есть ведь и другие занятия.

извините, может я не прочла, зачем папа учит то? какая необходимость?

[Шри-Мама]

Нет. Проигрывать не учу. Принимать проигрыш - да. И делать выводы. И стремиться достичь нового уровня. 

[nataly1105]

Я не понимаю вообще, как папа может учить ребенка через слезы,  это же игра, а не воспитательные моменты после плохого поступка.Тут может помочь правильная реакция взрослых на свой проигрыш. Т.е. проигрыш как-то шутливо обыграть, чтобы ребенок понял, что это не конец света, а всего лишь этап игры. 

Мне как -то ближе воспитание через шутку ,  а не через слезы. Подрастет, наступит время таких косяков, из-за которых и поплакать можно,  когда воспитывают. А показывать свою взрослую принципиальность , когда играешь с малышом, как-то не по взрослому. Мне бы тоже не понравилось.

 

[Kotopups]

Не читала ответы. Если ребёнок проиграл и плачет, его нужно поддержать, сказать что он проиграл и что вы понимайте его чувства , что он расстроен, пожалеть его. Обучение должно заключаться в поддержке чувств ребёнка. 

Я бы специально не учила

[Нaвсикая]

2 часа назад, Baba сказал(а):

никогда этому не учила. это такой нужный навык? расстраиваться при проигрыше нормально, негатив рождает новые цели

Наверное надо)) дело ж не в просто "расстроился", это расстройство нужно уметь применять, адекватно выражать и направлять в правильное русло.

Знаю несколько взрослых(они очень выделяются среди остальной массы играющих знакомых), у которых само не выправилось, чуть запахнет жареным(проигрышем)  - играют с остервенением и даже злостью, ревностно относясь к чужим ошибкам и поблажкам, а если сразу отыграться не вышло, то моментально теряют интерес к игре и либо вообще перестают следить за игрой и не дают ее нормально закончить, либо начинают прицельно мстить одной жертве, которой в какой то из моментов чуть больше повезло или он как то не так посмотрел на проигрывающего. Ну и соответственно после такой игры человек превращается на весь вечер в какашку, с которой невозможно весело продолжать общение за чашечкой чая или пиваВыглядит как детский сад и это грустно. Какие там новые цели в простых дружеских настолках?)))))

[Elephant_baby]

В 4 не знаю, а 5 я контролировала, чтобы количество выигрышей и проигрышей было примерно одинаковым. Мы очень любили игры Банды умников. своим примером показывала. как реагировать на проигрыш. А заодно учила (и продолжаю), что успехам других тоже можно радоваться.

У сына есть друг, который бросал игру, если чувствовал, что начинает проигрывать. И бурно радовался выигрышу, осыпая соперника оскорблениями. И ему тоже объясняла, что так не правильно. (это уже лет 8-9)

[Шелезяка]

@Elba1201 вот да песенку спасибо 

мы это обговариваемся уже пол года своими словами :

что проигрыш это обидно , но надо больше стараться и пытаться понять почему ты проиграл и пытаться стать лучше 

рыдания  были страшные вначале . Но играем часто в эстафеты, настолки и стал спокойнее . У меня один лидер и ему и в саду тяжело если не отстоял своё главенство )) а второй сам по себе - ему главное участие и радуется и чужим победам . Это врождённые качества и стараюсь одного мотивировать на победу, а второго вот учу принимать что кто то может быть лучше него и надо к злиться а поднимать свою планку, что б сравняться и стать лучше, сильнее, быстрее , больше знать и уметь 

[Pingvinashka //]

Девочки, всем спасибо, что делитесь мнениями. Лайки еще не выдали 

Я лично никогда не задумывалась о том, что надо учить ребенка проигрывать, дочке 14 лет и я ее этому не учила. Она с самого рождения имела сильный, доминирующий характер и всегда добивалась выигрыша после проигрыша. Все таки нужно учитывать, что каждый человек индивидуальный. Сын - мягкий, чувствительный и он очень расстраивается этому, поэтому и задумалась, стоит ли учить именно в 4 года и вообще надо ли. Он ходит в садик и там точно не всегда выигрывает. Возможно ему обидно было проиграть у папы. 

Где то был вопрос как учит муж? Очень банально все, в перегонялки. У него ритуал перед сном, кто первый добежит до кровати и я конечно всегда поддаюсь, а тут муж решил его обогнать. Возможно эти слёзы были вызваны не только проигрышем, а и тем, что нарушился ритуал перед сном, не знаю...

Вот сейчас вспомнила, что играла с ним пару дней назад в хотвилс акулу (суть, чтобы машинка попала в пасть акулы), там тяжеловато поддаться и он проигрывал и я, обоим было смешно с этого.