Каверзный вопрос.

[Anabela]

Моим мальчикам почти 2 и почти 4.

Они пока не ходят в сад, не посещают секции и не остаются без меня, кроме как с папой. 

По чуть-чуть начинаю выстраивать границы им, говорить, что это попа, это пис*н, мама моет, папа, няня, больше никому нельзя ни трусики снимать, ни трогать. 

Знают, что росли у мамы в животе. 

Появятся вопросы - буду рассказывать дальше. 

К 8-9 годам ликбез про секс, предохранение и венерические мы с папой им проведём в спокойной игровой манере. 

Так что, если какая-то Света в 14 лет будет беременна от моего сына, то я посмотрю в зеркало на виновника, и пойду разруливать. Посильно поддержу и физически и финансово. 

Но абсолютно точно - решать Свете, а учиться нести ответственность сыну придётся. 

[Clownerie]

10 минут назад, nataly1105 сказал(а):

.е. это вредно для "созревания" когда прям с кукол  окунуться во взрослую семейную жизнь

Ну они ж не прям с кукол заделали ребёнка. Значит юношеский период у них уже во всю, который и перерос уже в родительство... Т.е.  все периоды пройдены. Да быстро, но вот так. А искусственно останавливать детство... это как мне кажется, вращать в них инфатилизм. Это естественно ИМХО. 

[nataly1105]

3 минуты назад, Anabela сказал(а):

Так что, если какая-то Света в 14 лет будет беременна от моего сына, то я посмотрю в зеркало на виновника, и пойду разруливать. Посильно поддержу и физически и финансово. 

я бы так уж себя не винила бы. Потому что действия гормонов и влюбленности сильнее всех правильных воспитательных действий.  И подростковая уверенность, что с ними-то уж точно ничего такого не случится, тоже.

[Anabela]

@nataly1105 я была девочкой, с которой об этом не говорили. Поколение такое родителей было, мало с кем говорили. 

Я всерьёз хотела забеременеть от парня в 17, отличница, комсомолка, активистка. Я понимаю, что такое гормоны. Хорошо, ничего не вышло у нас, дураков. 

Но я глубоко убеждена, что доверительное отношения в этом плане у Светы с мамой и у сына со мной - практически свели бы на нет риск ранней беременности. 

[nataly1105]

2 минуты назад, Elba1201 сказал(а):

Ну они ж не прям с кукол заделали ребёнка. Значит юношеский период у них уже во всю, который и перерос уже в родительство... Т.е.  все периоды пройдены. Да быстро, но вот так. А искусственно останавливать детство... это как мне кажется, вращать в них инфатилизм. Это естественно ИМХО. 

я недавно разговаривала с дочкой приятельницы, она спрашивала, рассказать маме, что у неё с мальчиком уже  все было. Я чуть  со стула не упала. Такой одуванчик, и мальчика ее видела, никогда бы не подумала, что он на это  способен. Там как раз из периода кукол        - в сексуальную жизнь))) юношеского периода и близко не было.

но я не об этом. Возможно, не очень понятно написала. Я вообще против какой либо инфантильности и останавливания детства. Я писала про период юности с его учебой,  определением с дальнейшей интересной работой, опытом общения со сверстниками и т.д.  , всем тем, чем прекрасна юность. Это не значит, что нужно быть безответственным пофигистом, но и ограничивать жизнь дочки только уходом за ребенком. не стала бы. Что она в дальнейшем даст своему малышу  в плане развития, если в 16 лет жизнь ограничится ролью матери?

 

 

 

 

 

[Tрям]

3 часа назад, КаИра сказал(а):

 С 3 четверти ушли на заочную форму обучения и теперь я пока спокойна.

И вообще никуда не ходит один? Ни на какие кружки? Мой на СО был на момент "эксперимента", что не помешало.

[nataly1105]

7 минут назад, Anabela сказал(а):

Но я глубоко убеждена, что доверительное отношения в этом плане у Светы с мамой и у сына со мной - практически свели бы на нет риск ранней беременности. 

у кого-то сведут, у кого-то нет. 

[КаИра]

3 часа назад, Marisha☆ сказал(а):

Почему в этом случае все парня винят? Девочка чем думала? Я не говорю про ситуацию, когда это не по обоюдному согласию, ттт

Виноваты оба, в равной степени, но последствия разгребает в итоге девочка. Мальчики не ходят 9 мес беременные и не рожают, ему не придется бросить школу, его жизнь практически не меняется. Ну или аборт - опять же не мальчику предстоит пройти. Так что вина мальчика, получается, больше. А девочка - тут пострадавшая сторона.

[Clownerie]

14 минут назад, nataly1105 сказал(а):

я недавно разговаривала с дочкой приятельницы, она спрашивала, рассказать маме, что у неё с мальчиком уже  все было. Я чуть  со стула не упала. Такой одуванчик, и мальчика ее видела, никогда бы не подумала, что он на это  способен. Там как раз из периода кукол        - в сексуальную жизнь))) юношеского периода и близко не было.

но я не об этом. Возможно, не очень понятно написала. Я вообще против какой либо инфантильности и останавливания детства. Я писала про период юности с его учебой,  определением с дальнейшей интересной работой, опытом общения со сверстниками и т.д.  , всем тем, чем прекрасна юность. Это не значит, что нужно быть безответственным пофигистом, но и ограничивать жизнь дочки только уходом за ребенком. не стала бы. Что она в дальнейшем даст своему малышу  в плане развития, если в 16 лет жизнь ограничится ролью матери?

 

Ну так для этого не надо бабушки/бабушкам брать всю ответственность за ребёнка (внука)  на себя.  Достаточно помощи и поддержки. О чем я и писала.  И девочка и мальчик способны построить свою жизнь так, чтоб не ограничиться одной ролью. Они сами должны перестраивать свою жизнь в связи с новыми данными. И жизнь не будет уже прежней. Не может  быть.

И конечно, будет сложнее...  Но расти надо, раз так ...

Ну и бабушкам/родителям  тоже ж не сахар... 

Ну и ещё поэтому я б советовала аборт. И не против него.  Опять же - не заставляла б, но это решение лично мне ближе было б. 

[Бессонница]

Две дочки. На момент их 14-15 лет мне будет 45-47. И всё будет зависеть от моего состояния физического и материального.  Если всё ок-буду уговаривать рожать-помогу чем смогу.Но это при условии что девочки сомневаются.  Если хотят аборт-то будет аборт,  найдём врача получше.  Если будут настроены на материнстве-не смогу отправить на аборт, даже если сама буду в плохом положении по всем фронтам.

Ну а в плане отца ребенка (не важно какого возраста)-то если есть чувства и парень неплохой-то будем помогать уже молодой семье. Если сливается и уходит от ответственности, и вообще не айс, то с него только алименты.  Это если всё по согласию.

Если насильно, то в любом случае заявление будем писать.

[nataly1105]

1 минуту назад, Elba1201 сказал(а):

Ну так для этого не надо бабушки/бабушкам брать всю ответственность за ребёнка (внука)  на себя. 

ответственность и помощь разные вещи. Я так понимаю, мы с тобой о разном))

ответственность за ребенка несет мать, т.е. она должна знать как одеть, как кормить, сколько спать и т.д. А мое дело как бабушки, помочь  . Но помочь больше и чаще дочери в 16, чем если ей 23, например.

[Бессонница]

Ну и если со стороны мамы мальчика, то сначала разговор с ним. Если девушку любит, то быть семье. А если присунул по своему любопытству, то будем только материально помогать в зависимости от решения девочки.  Общаться пожалуйста,  свадьбе нет.

Вступать в брак в таком возрасте по принуждению не нужно не дочери ни сыну.

[Clownerie]

19 минут назад, nataly1105 сказал(а):

ответственность и помощь разные вещи. Я так понимаю, мы с тобой о разном))

ответственность за ребенка несет мать, т.е. она должна знать как одеть, как кормить, сколько спать и т.д. А мое дело как бабушки, помочь  . Но помочь больше и чаще дочери в 16, чем если ей 23, например.

А мне кажется что мы как раз где-то об одном и том же. Т.е. как я поняла, что ты и я за помощь. 

Но не полное взятие на себя "материнство" ну или  "отцовство".... поэтому  не  очень понимаю о чём тогда дискуссия. ))))

Я ж нигде не писала, что выгоню несовершеннолетних.  Не буду помогать, поддерживать - пусть ВСЁ сами. Нет. 

Но и им не будет легко - так или иначе. И детство с появлением у них ребенка -  закончилось,  хотят они этого или нет.  

Поэтому у них и будет свой собственный выбор. Выбор того варианта, к которому они готовы.  И за результат которой понесут сами ответственность.  

Моя помощь не облегчит им жизнь. Только их собственная сознательность способна на это.  

[КаИра]

10 минут назад, Elba1201 сказал(а):

Моя помощь не облегчит им жизнь.

Вклинюсь в ваш спор. Я имела в виду со своей стороны именно такую помощь, которая бы им облегчила жизнь.

Например, ночью ребенок плачет - я встану покачаю, если на ГВ - разбужу маму. Днем выйду погуляю с ребенком - мама пусть поспит. Буду помогать с покупками, с прикормом и т.д. И т.д. 

Но речь идет только про несовершеннолетних детей - родителей, которые еще сами дети..

[kacandra]

5 минут назад, КаИра сказал(а):

 

Например, ночью ребенок плачет - я встану покачаю, если на ГВ - разбужу маму. Днем выйду погуляю с ребенком - мама пусть поспит.

 

Вот это вы описали помощь моей мамы  в мои 27 после рождения дочери, хотя дочь была спокойная, и муж на подхвате. Мне было тяжело перестроится первое время в плане сна и мама мне давала поспать днём.

[Clownerie]

8 минут назад, КаИра сказал(а):

Вклинюсь в ваш спор. Я имела в виду со своей стороны именно такую помощь, которая бы им облегчила жизнь.

Например, ночью ребенок плачет - я встану покачаю, если на ГВ - разбужу маму. Днем выйду погуляю с ребенком - мама пусть поспит. Буду помогать с покупками, с прикормом и т.д. И т.д. 

Но речь идет только про несовершеннолетних детей - родителей, которые еще сами дети..

Не облегчит полностью. До того, что жизнь останется преждней, как "до". И они ещё будут в своем периоде "детства" или "юношества"

И новоиспеченной маме и новоиспеченному папе всё равно будет не легко. Надо и учится, и так же вставать к ребенку, кормить, гулять, подрабатывать... - кому там что... т.е. бабушка помощью не облегчит полностью их жизнь.  Все равно самое важно останется на них. А это уже не детство.

[АминаА]

Как говорила моя любимая Клара Новикова:"А мама моя ничего не сказала,только две косички с корнем выдернула.."

[КаИра]

7 минут назад, kacandra сказал(а):

Мне было тяжело перестроится первое время в плане сна и мама мне давала поспать днём.

Мне это тоже было самое сложное. Поэтому не представляю как 15-16 летней девочке это самой выдержать. Надо чтобы бабушки всегда были на подхвате. Иначе будет трындец.

[Лесюндра]

2 часа назад, КаИра сказал(а):

вечерняя школа

Их разве не упразднили? Тогда школа и все остальное ( пту и технари) только дневные

[Clownerie]

А я знаю бабушек, которые именно "забирали" ребёнка на своё воспитание. Т.е.  родные мамы и папы - ничего не делали для своего малыша. А просто продолжали жить, как жили. Как и не родили.... И да там продолжалось и детство и юношества....

Но и о ребенке навсегда забывали. И некоторые не долго "гуляли" через определенное время и второго "приносили".... на что естественно бабушки уже не согласились и у одной в результате аборт. А вторая с похожей историей вышла замуж. Ненадолго.

Вот про эту ответственность я пишу. Которую не возьму на себя. 

[КаИра]

7 минут назад, Elba1201 сказал(а):

Не облегчит полностью. До того, что жизнь останется преждней, как "до". И они ещё будут в своем периоде "детства" или "юношества"

И новоиспеченной маме и новоиспеченному папе всё равно будет не легко. Надо и учится, и так же вставать к ребенку, кормить, гулять, подрабатывать... - кому там что... т.е. бабушка помощью не облегчит полностью их жизнь.  Все равно самое важно останется на них. А это уже не детство.

Это смотря каков процент участия бабушки. Если бабушка всегда на подхвате. И погуляет, и спать уложит. И ночью встанет к ребенку и покормит и сказку почитает то..

[Clownerie]

2 минуты назад, КаИра сказал(а):

Мне это тоже было самое сложное. Поэтому не представляю как 15-16 летней девочке это самой выдержать. Надо чтобы бабушки всегда были на подхвате. Иначе будет трындец.

Ну где я пишу про "самой"?

[Anabela]

Есть хороший пример у блогеров Маша Данажи. Там именно мама и свекровь мировые женщины. 

Да и мальчик воспитан так, что работал с 18 лет, сама девочка активная, ведёт блог. Оба положительные короч, из благополучных семей. 

Им по 23, трое детей уже, старшего в 18 она родила, кажется. 

Но повторюсь, обе мамы там адекватнейшие и на подхвате, ребята только недавно съехали, жили с родителями. 

Так что если поддержка есть и дети хорошие, то может получиться хорошая семья. 

[КаИра]

3 минуты назад, Elba1201 сказал(а):

А я знаю бабушек, которые именно "забирали" ребёнка на своё воспитание. Т.е.  родные мамы и папы - ничего не делали для своего малыша. А просто продолжали жить, как жили. Как и не родили.... И да там продолжалось и детство и юношества....

Но и о ребенке навсегда забывали. И некоторые не долго "гуляли" через определенное время и второго "приносили".... на что естественно бабушки уже не согласились и у одной в результате аборт. А вторая с похожей историей вышла замуж. Ненадолго.

Вот про эту ответственность я пишу. Которую не возьму на себя. 

Забрать ребенка это значит лишить его мамы с папой? Как Симона беленькую? Я писала про именно жить вместе. Одной большой семьей.

[Clownerie]

8 минут назад, КаИра сказал(а):

Это смотря каков процент участия бабушки. Если бабушка всегда на подхвате. И погуляет, и спать уложит. И ночью встанет к ребенку и покормит и сказку почитает то..

А у бабушки нет больше других дел? Детей, работы? 

Просто у меня их четверо. Плюс работаю посменно, чтоб было больше денег и возможностей....

И я как-то в силу всех моих желаний большой процент не отдам. 

Поэтому моим в двойне надо над этим думать....

6 минут назад, КаИра сказал(а):

Забрать ребенка это значит лишить его мамы с папой? Как Симона беленькую? Я писала про именно жить вместе. Одной большой семьей.

Ну, да, прям как в сказке)))  рожайте детки) а я разведу беду. И сил у меня, и деньги с неба, и даже дом большой.... всем хватит) 

Ну если так. Проблем нет. ))))У меня просто не совсем так. И в реальности это не так красиво легко и сказачно выйдет.