Миома->удаление->лечение (жанин, бусерелин, промисан, фемост

[Пеперомия]

Всем привет! Очень ценю опыт и мнение БП, решила обратиться со своим вопросом.

24.03 на пятый день цикла была полостная операция по поводу множественных миом больших размеров. Удалено несколько узлов в стенке и снаружи матки, в полость не входили. В заключении указано: лапаротомия, миомэктомия, миоммиометрэктомия (диффузно-узловая форма эндометриоза), удаление паратубарной кисты слева.

Всё прошло хорошо, восстановление тоже по плану. С первого дня выписки (~10 день после операции) принимаю Жанин по непрерывной схеме. 19.05 начались месячные (изрядно напугалась, но прочитала в инструкции к Жанину что могут быть прорывные кровотечения в первые три месяца, решила понаблюдать, планировала как раз на узи через неделю); по характеру совершенно обычные месячные, не обильные и безболезненные, такие как были до роста миом (с миомами истекала кровью).

25.05 сделала УЗИ: «в стенках матки множество интерстенциальных узлов до 2 см (примечание автора: до операции узлы были по 5-8 см, много), матка увеличена до 7 недель (была 14); м-эхо 0,4 (соответствует приему КОК); шейка матки хорошая (могу приложить фото выписки); в обоих яичниках по шесть фолликулов d3-4мм, яичники сами тоже нормальные; трубы, лимфоузлы не визуализируются, свободная жидкость не определяется. Заключение: эхопризнаки множественной миомы матки и аденомиоза».

Месячные в классическом виде кончились по ощущениям примерно 24.05, но и по сегодня (2.06) сохранятся стабильная мазня красно-коричневая, итого 14 дней с первых выделений на Жанине.

Сейчас была у своего гинеколога, он же меня и оперировал. Говорит, что всё это не очень и можем меня «упустить».

Назначение: сегодня или край завтра ставлю укол Бусерелина по схеме 4 укола через 28 дней. Параллельно 5 дней принимать транексамовую кислоту. Параллельно 4 месяца принимать Промисан по 1к 2 рд. До второго укола Бусерелина продолжаю принимать Жанин, после второго отменяю Жанин и начинаю принимать Фемостон 1/5 (продолжительность приёма не указана, уточню кстати). Через 3 недели после четвёртого укола на УЗИ и осмотр (УЗИ планирую разумеется и промежуточно, для контроля).

Постаралась расписать как можно более подробно - чтобы желающим высказаться, посоветовать, возразить было проще, больше вводных. Ещё о себе: 36 лет, беременностей не было (планирования не было, барьерная контрацепция), хочу детей

 

Меня, разумеется, мучают вопросы из разряда «ну почему, за что, какого фига они растут и тд))», но если конструктивно, то я очень с опаской смотрю что на Бусерелин, что на Промисан, что на Фемостон. Выйду ли я в обычный цикл (цикл всегда был стабильный, классический) после ИК? Не наврежу ли себе? Не будет ли после отмены этого химического борща ещё более взрывного роста узлов? У врача планы на меня такие: до ноября-декабря вот это всё смотрим, потом уходим в планирование.

Дорогой Бэбиплан, что думаете, что посоветуете, в чём покритикуете текущую обстановку? Или может у кого схожий положительный опыт? Тоже, знаете ли, приятно будет послушать

[Жужа_белой_масти]

А какого размера были те, которые удалили?

[Nata19]

Пожелаю удачи. Лечение конечно у вас даже и не описать. 

[Дима дома]

Не знаю, что посоветовать, так как не разбираюсь во всяких гормонотерапиях. Могу рассказать свою историю. В 2007 обнаружили множественную миому. Лечили всякими гормонами, от чего узлы выросли до таких размеров, что я не могла лежать на животе, мешали. И в моём городе предлагали только удаление матки либо эма. Так как мне было 23-25 лет и детей у меня не было выбрала эма. Узлы стали значительно меньше. Через 5 лет беременность так и не наступила, узлы не росли. Поехала в Кулакова к Адамян. В 14 году мне сделали операцию, никакой гормонотерапии после не назначали. Через 2-3 месяца на узи там же в Кулакова увидели 2 узла 1 и 2 см. Доктор предположил, что это те которые не увидели во время операции. Через 1.5 года после операции у меня родилась дочь. Долго после этого не была на узи, мес стали обильными и я пошла. Там увидели, что эти 2 оставшихся узла стали огромными, один помню 8 см. В конце 2019 сделала операцию у себя в городе. По сравнению с Кулакова восстановление проходило очень тяжело. Надо сходить на узи, посмотреть, что там, но я очень боясь. А вам желаю удачи, пусть все получится и у вас появится малыш.

[Elephant_baby]

Я тоже удивилась, почему Вам ЭМА не порекомендовали.  При множественной миоме часть узлов удалять бессмысленно, это провоцирует рост новых. Гормоны дело такое. Они могут сработать при маленьких узлах и то с вероятностью 50%.

лучше посоветуйтесь на сайте миома.ру.  Там консультируют именно специалисты по миомам.

У меня беременность наступила через три года после ЭМА. А предлагали матку удалять...

[Пеперомия]

@Elephant_baby я читала (в том числе и здесь), что нерожавшим ЭМА не рекомендуют делать 

@Дудочка// спасибо за историю и пожелание 🤗

@Жужа_белой_масти  5-8..

[Elephant_baby]

4 часа назад, Пеперомия сказал(а):

@Elephant_baby я читала (в том числе и здесь), что нерожавшим ЭМА не рекомендуют делать 

 

Вот про это не знаю. У меня-то уже был один ребенок.  В моё время не советовали. потому что это был новый метод и не знали, как скажется на последующей беременности. Сейчас то уже известно, что никак.

[SaRins]

У меня в 2018 году обнаружили миому 10 недель, сказали из-за расположения (была полностью деформирована задняя стенка матки), операция скорее всего приведёт с ампутации тела матки. Конечно я была на такое не согласна (31 год,  детей нет) и началось хождение по всяким бабкам, питье трав и прочее под постоянным контролем УЗИ. Естественно, всё это не помогло, тогда я поехала к «гуру» нашего региона, которая мне назначила уколы Бусерелина, откровенно сказав, что даже с её золотыми руками матку вряд ли получится сохранить, или как минимум ни о каких беременностях не может идти и речи из-за удаления задней стенки. Сказала, что уколы мой единственный шанс, так как после ЭМА наступление беременности это чудо с вероятностью 1%. 
В общем, колола я Бусерелин и то, что он со мной делал - просто жесть. Приливы были каждые 30 минут и днём, и ночью. Спасибо, что была зима - я голышом выбегала на балкон. Ощущения не передаваемые. На работе конечно всё видели, в приливе я краснела как помидор, к потом жутко морозило. Пробовала облегчать состояние всякими бадами типа климадинона, клималанина, доппельгерц менопауза и прочими, не помогало нифига. Фемостон принимать я не рискнула. В общем, что у итоге: разумеется климакс мне не помог и тогда по совету знакомой я рискнула поехать в тьму-таракань, маленький посёлок в ЕАО, к хирургу с золотыми руками Лаврентьеву Александру Васильевичу. До сих пор поражаюсь КАК я решилась на такую авантюру.. Была готова к любому результату, даже удалению. Но в итоге он удалил только узлы, которых оказывается было очень много, как гроздь винограда (а на УЗИ они сливались в один), без вхождения в полость матки. Рубец на животе даже ниже линии белья, гинекологи которые видят его не сразу верят что это миомэктомия, из-за его низкого расположения и маленького размера. Операция была в апреле 2020, потом в июле я ездила на рассечение спаек и удаление единичных очагов эндометриоза. Врач сказал предохраняться 3-4 месяца и в бой, так как из-за множественности миом рано или поздно будет рецидив. В общем в конце сентября я забеременела, правда закончилось всё анэмбрионией тогда. Ну а приливы, которые оставались в легкой форме, полностью прошли только в апреле 2021. 
Я к чему всё это: Александр Васильевич сказал, что Бусерелин уже давно не применяется при миомах из-за абсолютной неэффективности. Есть другой препарат, если очень хочется рискнуть. 
И кстати говоря, к нему на операции ездят со всей страны, кто узнаёт. 
Приложу его ответ, который я получила в самом начале пути борьбы с миомой, но дырявая башка, забыла о нём, так как на тот момент была категорически против операций

[yalyubima]

@Пеперомия ерунда все это! 2 коллеги нерожавшие в огромфвми миомами впервые родили после эма! Мало кто уже их вырезает.я из Узбекистана и даже тут делают эма, а не режут.уж в прогрессивной стране и подавно должны уметь это.

[Elephant_baby]

Так это мнение хирурга. У них есть такая ... зацикленность и упорное нежелание признавать других методов.

[SaRins]

@Elephant_baby в моём случае другие методы мне просто не помогли... как говорит мой муж - надёжнее хирургии ничего нет

[Пеперомия]

14 часов назад, Elephant_baby сказал(а):

Вот про это не знаю. У меня-то уже был один ребенок.  В моё время не советовали. потому что это был новый метод и не знали, как скажется на последующей беременности. Сейчас то уже известно, что никак.

Почему никак? Я так понимаю, что если нарушить кровоток в каком-то участке матки, то и прикрепившийся там Э не выживет? Вроде как в этом основная проблема.

Но конечно сколько врачей, столько и мнений..

@SaRins спасибо за вашу историю. Мой хирург - тоже уникальный в нашем регионе (Сибирь), кроме него никто не брался. Даже его бригада некоторым временем ранее, когда он ушёл в отпуск, посмотрела мои узи и сказала что без него не возьмутся за сохранение матки.

Ваш доктор тоже вот кстати пишет что ЭМА нерожавшим не делают.. 

6 часов назад, yalyubima сказал(а):

@Пеперомия ерунда все это! 2 коллеги нерожавшие в огромфвми миомами впервые родили после эма! Мало кто уже их вырезает.я из Узбекистана и даже тут делают эма, а не режут.уж в прогрессивной стране и подавно должны уметь это.

Спасибо, но вот сколько читаю даже БП - нерожавшим в любом городе почти всегда сначала пробуют все другие способы, потом только ЭМА.

1 час назад, Elephant_baby сказал(а):

Так это мнение хирурга. У них есть такая ... зацикленность и упорное нежелание признавать других методов.

Но вот я даже к гомеопату ходила (собирала мнения у разных врачей, и в ПК, и у частников, и у маститых узистов, и тд) - все с таким количеством и размером говорили об операции. Единственное, мало кто верил что матку можно сохранить, тк она была усеяна узлами. Одна частная узистка лишь довольно спокойно сказала что скорее всего в матку входить не будут из-за расположения узлов, и это даёт большие шансы на успех. Шов тоже получился хороший, низкий и ровный. Вообще восстановилась быстро и хорошо. Очень много ходила сразу как стало возможно вообще превозмогать боль. Сначала по отделению, потом уже на улице после выписки. Но оказалось, что несмотря на прекрасное самочувствие и приём КОК патологические процессы всё равно шли…

[Мари0908]

У меня была интерстициальная миома матки 2см с центрипетальным ростом, деформировала матку. Оперирующий гинеколог выписал мне бусерелин, 3 укола. Я также пережила все прелести климакса. До сих пор болят колени, бусерелин вымывает кальций.  Пила кальций во время уколов, но это не помогло. Как мне объяснил врач, после уколов миома либо выйдет в полость матки и её можно будет легко удалить при гистерорезектоскопии, либо она уменьшится и можно беременеть. Миома уменьшилась, ушла в стенку матки и не деформировала её.  Цикл восстановился через 100 дней. На отмене уколов начинает расти миома. Уже в первом цикле она стала больше чем до уколов (3см) и опять деформирует матку. Будет ли дальше расти миома, я не знаю, время покажет. Я пожалела что ставила эти уколы, забеременеть мне это не помогло, я потеряла здоровье и время. Другой оперирующий гинеколог мне сказал что уколы бусерелина это старые методы

[SaRins]

@Мари0908 да, и к тому же хирург сказал что перед операцией Бусерелин нежелателен из-за того, что края новообразования размягчаются и сложнее полностью удалять узел, не оставив клеток. В общем, ругал меня за уколы.

И по поводу здоровья - тоже сильно пострадало, набрала вес и не получается его сдвинуть, поджелудке стало плохо - растёт сахар, тоже с трудом пытаюсь его удержать, гормоны сбились.. 

[Мари0908]

@SaRins

3 минуты назад, SaRins сказал(а):

@Мари0908 да, и к тому же хирург сказал что перед операцией Бусерелин нежелателен из-за того, что края новообразования размягчаются и сложнее полностью удалять узел, не оставив клеток. В общем, ругал меня за уколы.

 

Мне тоже об этом сказал другой оперирующий гинеколог.  После этой ситуации стала бояться врачей, а ребёночка хочется. Репродуктолог сказала что миома не мешает зачатию. Но на вашем примере вижу что вы смогли зачать после удаления миомы.

[SaRins]

@Мари0908 да, с миомой не получалось никак - матка была «натянута» на узел. Зато после операции, после разрешённого перерыва забеременела сразу в первом цикле. 
По моему опыту жить с миомой тяжело. Была сильная анемия, гемоглобин 80, сильные кровотечения.. Сейчас гемоглобин 130. 
Так что если есть «свободное» место в матке, куда прикрепиться эмбриону, то наверное стоит попытаться 

[Elephant_baby]

4 часа назад, Пеперомия сказал(а):

Почему никак? Я так понимаю, что если нарушить кровоток в каком-то участке матки, то и прикрепившийся там Э не выживет? Вроде как в этом основная проблема.

Не так. Через пару лет кровоток в матке полностью восстанавливается другими путями. Это тоже на себе проверено. и именно это является причиной того, что миома  может снова появиться.

[Пеперомия]

03.06.2021 в 19:45, Elephant_baby сказал(а):

Не так. Через пару лет кровоток в матке полностью восстанавливается другими путями. Это тоже на себе проверено. и именно это является причиной того, что миома  может снова появиться.

Интересно, не знала.

03.06.2021 в 16:39, Мари0908 сказал(а):

У меня была интерстициальная миома матки 2см с центрипетальным ростом, деформировала матку. Оперирующий гинеколог выписал мне бусерелин, 3 укола. Я также пережила все прелести климакса. До сих пор болят колени, бусерелин вымывает кальций.  Пила кальций во время уколов, но это не помогло. Как мне объяснил врач, после уколов миома либо выйдет в полость матки и её можно будет легко удалить при гистерорезектоскопии, либо она уменьшится и можно беременеть. Миома уменьшилась, ушла в стенку матки и не деформировала её.  Цикл восстановился через 100 дней. На отмене уколов начинает расти миома. Уже в первом цикле она стала больше чем до уколов (3см) и опять деформирует матку. Будет ли дальше расти миома, я не знаю, время покажет. Я пожалела что ставила эти уколы, забеременеть мне это не помогло, я потеряла здоровье и время. Другой оперирующий гинеколог мне сказал что уколы бусерелина это старые методы

Какой у вас дальнейший план?..

Все врачи, с кем мне удалось обсудить своё лечение, говорят что нужно под конец курса Бусерелина уже планировать и сдавать анализы для ЭКО. Чтобы не терять время на самостоятельных попытках, чтобы не успели вырасти Мм снова. Но у меня конечно сомнения. Во-первых планирую заранее мужа проверить, что с его стороны всё ок, во-вторых успокаиваю себя тем, что в ИК ухожу с фолликулами, стабильной овуляцией, нормальным эндометрием. Надеюсь повезёт и выйти из ИК удастся без потерь. И хотелось бы конечно пробовать ЕБ. Может пару циклов нормально будет? Ведь ЭКО это тоже гормоны, стрессы и прочее - снова побуждение для Мм...

03.06.2021 в 17:50, SaRins сказал(а):

@Мари0908 да, с миомой не получалось никак - матка была «натянута» на узел. Зато после операции, после разрешённого перерыва забеременела сразу в первом цикле. 
По моему опыту жить с миомой тяжело. Была сильная анемия, гемоглобин 80, сильные кровотечения.. Сейчас гемоглобин 130. 
Так что если есть «свободное» место в матке, куда прикрепиться эмбриону, то наверное стоит попытаться 

А какое у вас лечение было после самой операции?

Я в четверг поставила укол Бусерелина и пью сейчас Транексам 3р/д, поскольку продолжает мазать.. Промисан и Фемостон пока даже не покупала, не знаю, есть ли смысл.

[SaRins]

@Пеперомия лечение касалось только восстановления после операции - антибактериальная терапия, антибиотики, обработка шва. Никакие гормоны больше не принимала

[Мари0908]

@Пеперомия

12 часов назад, Пеперомия сказал(а):

Какой у вас дальнейший план?..

Все врачи, с кем мне удалось обсудить своё лечение, говорят что нужно под конец курса Бусерелина уже планировать и сдавать анализы для ЭКО. Чтобы не терять время на самостоятельных попытках, чтобы не успели вырасти Мм снова. Но у меня конечно сомнения. Во-первых планирую заранее мужа проверить, что с его стороны всё ок, во-вторых успокаиваю себя тем, что в ИК ухожу с фолликулами, стабильной овуляцией, нормальным эндометрием. Надеюсь повезёт и выйти из ИК удастся без потерь. И хотелось бы конечно пробовать ЕБ. Может пару циклов нормально будет? Ведь ЭКО это тоже гормоны, стрессы и прочее - снова побуждение для Мм...

Дальнейший план - ЭКО в естественном цикле. После восстановления МЦ во втором цикле сдавать все анализы для ЭКО. Вчера была на УЗИ - "кровоток пышно выражен", значит миома растет. 

[Пеперомия]

10 часов назад, Мари0908 сказал(а):

@Пеперомия

Дальнейший план - ЭКО в естественном цикле. После восстановления МЦ во втором цикле сдавать все анализы для ЭКО. Вчера была на УЗИ - "кровоток пышно выражен", значит миома растет. 

Ох.. Желаю нам встретиться вскоре в "беременной" теме 

[Мари0908]

@Пеперомия спасибо 

[Пеперомия]

Девочки, привет. Выскажитесь, пожалуйста 🙏🏼
Я самовольно не стала пить ни Промисан, ни Фемостон.

27.06 закончила Жанин, укол был на 1.07 запланирован, 29.06 опять пошла кровь, 30.06 снова начала Транексам. Пропила до 5.07, всё прекратилось. Кровотечение отмены видимо. Но меня удивляет что это на параллельном Бусерелине (уколы 3.06, 1.07). Думала он глушит всё.

Фемостон доктор назначил чтобы облегчить проявления климакса, тем более что жару я и так очень плохо переношу. Но за прошлый месяц никаких изменений/проявлений ИК не заметила, поэтому не покупала. Промисан тоже не пью потому что как-то он просто БАД вроде бы, нужен ли? Я не против бадов, но главное чтобы смысл был. В итоге уже 5 недель не пью дополнительные препараты (доктору нельзя в этом признаваться...).

А, единственное, в пн 5.07 начало страшно ломить всё тело, каждую косточку и сустав. Подумала что после второго укола так ИК проявляется, но оказалось просто («просто» ) ковид, сейчас лечусь. Вот первый раз за все дни есть силы на интернет и поговорить))

Собственно, как считаете, надо ли Промисан и Фемостон всё равно пропить, или кто-то был в аналогичной ситуации, и обошёлся без них?

[sinoptik]

Добрый день. В 16 году оперировала миому 8 см у Адамян на Опарина. Была лапароскопия с разрезанием тела матки. Она лично берется за сложные случаи, соседке по палате удалила около 30 миом с сохранением матки. Делала бесплатно по квоте. После операции была 3 или 4 месяца терапия Золадексом (уколы в живот, искусственный климакс). Примерно год назад диагностирована миома около 1 см. Наблюдаю