КАК ПРАВИЛЬНО СДАВАТЬ АНАЛИЗЫ С СПКЯ, ЕСЛИ ЦИКЛА НЕТ

[Molekula28]

Девочки, здравствуйте! Я человек новый на сайте.

Не могу найти информацию, как правильно нужно сдавать анализы на гормоны, если цикл прыгает, обычно 40-60 дней (спкя у меня под вопросом, хотя все признаки есть, цикл прыгает всю жизнь, 8 лет сидела на коках, пока не решила планировать беременность), сейчас жду месяков с апреля т.е. уже больше 60 дней.  Эндометрий очень тонкий (яичники все в фолликулах, овуляции - нет) поэтому дюфастон пока не вариант подключать. Врач предлагает  3 варианта, если свои месячные так и не начнутся до конца июня: 1) сдать в любой день, ведь очевидно, что у меня  уже дикие нарушения по гормонам, если цикл испарился вообще 2)  сесть на коки на 3 мес. (чего я категорически не хочу, ибо меня ими "лечили" 8 лет), после чего сдавать гормоны  3)тупо в конце июня глянуть эндометрий, чтоб он был чуть побольше чем был месяц назад и пропить дюфастон, дождаться месяков и сдать анализы как положено на 3-5 д.ц. Как поступить лучше? 

Анализы будут информативны сейчас, когда случилась затяжная аменорея и очевидны всякие перекосы организма или все же на дюфастоне их сдавать на 3-5 д.ц.?

[Плодожор]

Пока можно сдать сахар/инсулин (индексхома), ТТГ т3и т4.пролактин.

[daisy2023]

Почему Дюфастон не вариант подключать? Подключайте, сдавайте анализы...хотя, по-моему и так все понятно.

С выше написанным тоже согласна

[Какая разница]

После коков мне кажется не стоит сдавать. И сейчас не стоит, лучше все же на 3-5 день. Я обычно прогестероном их вызывала, по вашей ситуации не подскажу.

[Плодожор]

То что я указала от дня цикла не зависит, но если что то там не то, можно начать лечение не дожидаясь мес.

[Margosha_13]

Мы вызывали дюфом, потом на 3-5 дц гормоны первой фазы, на 22 день прогестерон, но у меня фактически было понятно, что его нет, т.к нет овуляции, так и получилось.

[Ola-la-]

А зачкм вам эти гормоны? Что они дадут? 

[ДеньНочь]

Я все время вызывала дюфастоном если больше 60 дней задержка. А потом на 5 день на анализы.

[Anastasiia1996]

История очень похожа на мою: нерегулярный цикл с самого начала менструаций, назначили КОКи, пила 4-5 лет, потом перевели на Дюфастон с 14 по 25 дц, потом Фемостон (преперат для женщин в климаксе), потом опять Дюфастон. Особо не задумывалась о том что принимаю, это ж врачи, верила слепо. 2 года назад решили планировать ребенка (к слову, с начала половой жизни никогда не предохранялась и за 8 лет ни одной беременности). Пошла на узи, овуляции нет, начала читать про этот Дюфастон, узнала что он подавляет овуляцию если начать его принимать до неё. Пошла к гинекологу с таким вопросом, она мне просто сказала: отменяйте все гормоны, попейте какой-то Бад и беременейте. Но не тут то было, циклы по 70-90-120 дней, 1,5 года были просто ужасными, но я терпела, верила и ждала. К врачам не было доверия совершенно, к кому не приходила- все в один голос: Гормоны, Дюфастон, стимуляция овуляции (а при мультифолликулярных яичниках это огромный риск, у меня уже был разрыв кисты и на операционный стол не хотелось). В итоге: я начала изучать физиологию цикла, что нужно для нормальной работы яичников, какие витамины и тд, села на кето диету и за 1,5 месяца появился результат, цикл стал укорачиваться и появилась овуляция (сначала 50 дней, потом 45, потом 35). Он еще не совсем регулярный, но это не главное.
Я Вас прошу, не пичкайтесь гормонами, какой смысл вызывать месячные (кстати, это не месячные, а кровотечение отмены) если это не решит проблему!? Нужно искать причину таких затяжных циклов, хотя в Вашем случае она очевидна - организму нужно время после 8 лет "сна" яичников.

[daisy2023]

46 минут назад, Anastasiia1996 сказал(а):

История очень похожа на мою: нерегулярный цикл с самого начала менструаций, назначили КОКи, пила 4-5 лет, потом перевели на Дюфастон с 14 по 25 дц, потом Фемостон (преперат для женщин в климаксе), потом опять Дюфастон. Особо не задумывалась о том что принимаю, это ж врачи, верила слепо. 2 года назад решили планировать ребенка (к слову, с начала половой жизни никогда не предохранялась и за 8 лет ни одной беременности). Пошла на узи, овуляции нет, начала читать про этот Дюфастон, узнала что он подавляет овуляцию если начать его принимать до неё. Пошла к гинекологу с таким вопросом, она мне просто сказала: отменяйте все гормоны, попейте какой-то Бад и беременейте. Но не тут то было, циклы по 70-90-120 дней, 1,5 года были просто ужасными, но я терпела, верила и ждала. К врачам не было доверия совершенно, к кому не приходила- все в один голос: Гормоны, Дюфастон, стимуляция овуляции (а при мультифолликулярных яичниках это огромный риск, у меня уже был разрыв кисты и на операционный стол не хотелось). В итоге: я начала изучать физиологию цикла, что нужно для нормальной работы яичников, какие витамины и тд, села на кето диету и за 1,5 месяца появился результат, цикл стал укорачиваться и появилась овуляция (сначала 50 дней, потом 45, потом 35). Он еще не совсем регулярный, но это не главное.
Я Вас прошу, не пичкайтесь гормонами, какой смысл вызывать месячные (кстати, это не месячные, а кровотечение отмены) если это не решит проблему!? Нужно искать причину таких затяжных циклов, хотя в Вашем случае она очевидна - организму нужно время после 8 лет "сна" яичников.

У автора есть диагноз - СПКЯ. То есть толстая капсула на яичниках.

При мфя прекрасно стимулируют и проводят ЭКО. Это не диагноз, а картинка по УЗИ - вариант нормы. Просто много фолликулов. Если сохранена овуляция - все прекрасно. При отсутствии овуляции -один из вариантов - стимуляция. Киста - итог не правильно проведенной стимуляции. 

Автору, если СПКЯ подтвержден, надо заниматься им. Начиная от хорошего эндокринолога, заканчивая, возможно, лапарой и дриллингом яичников.

 

[Ola-la-]

Тут скорее на лапару нужно. 

[Vikulina]

Давно отменили кок? У меня даже через год приёма на отмене была подавлена функция яичников и цикл 60-70 дней. Если недавно отменили, то запросто полгода может приходить в себя организм. Спкя ещё нужно подтвердить, не факт что он реальный, а не фантазии врачей. Нерегулярный цикл - не всегда причина в Спкя, ещё куча всего могло быть

[annaz]

12 часов назад, daisy2023 сказал(а):

У автора есть диагноз - СПКЯ. То есть толстая капсула на яичниках.

При мфя прекрасно стимулируют и проводят ЭКО. Это не диагноз, а картинка по УЗИ - вариант нормы. Просто много фолликулов. Если сохранена овуляция - все прекрасно. При отсутствии овуляции -один из вариантов - стимуляция. Киста - итог не правильно проведенной стимуляции. 

Автору, если СПКЯ подтвержден, надо заниматься им. Начиная от хорошего эндокринолога, заканчивая, возможно, лапарой и дриллингом яичников.

 

СПКЯ и просто поликистоз это синонимы. Капсула нарастает из-за неправильной работы гормонов, когда все корректируется - восстанавливается овуляция. Лапру и дриллинг уже не считают 1й и 2й линией лечения (долго сидела в теме СПКЯ и вот были девушки, у кого сильно АМГ упал после дриллинга. Ну и лапра ничего не гарантирует.)

 

Автору, надо вызвать месячные Дюфастоном. И сдать гормоны на 3-5 ДЦ (кроме прогестерона). Также начать отслеживать овуляцию (график БТ (базальная температура) или фолликулометрия).
Сейчас 1я линия лечения СПКЯ - похудение + диета Монтиньяка.

Еще назначают Метформин (препарат для повышения чувствительности к инсулину).
Очень рекомендую проверить пролактин. 
Я сама 8 лет тут на форуме сидела со СПКЯ и снижение веса на 7 кг + метформин реально помогли. После родов вообще свой цикл восстановился (а так тоже были 60-80-100 дней циклы).
Про гормоны тоже согласна, что не сильно они и показательны)
Понижен эстроген, повышен тестостерон, ТТГ может быть не в норме, ну и пролактин чаще повышен.

[daisy2023]

1 минуту назад, annaz сказал(а):

СПКЯ и просто поликистоз это синонимы. Капсула нарастает из-за неправильной работы гормонов, когда все корректируется - восстанавливается овуляция. Лапру и дриллинг уже не считают 1й и 2й линией лечения (долго сидела в теме СПКЯ и вот были девушки, у кого сильно АМГ упал после дриллинга. Ну и лапра ничего не гарантирует.)

 

Автору, надо вызвать месячные Дюфастоном. И сдать гормоны на 3-5 ДЦ (кроме прогестерона). Также начать отслеживать овуляцию (график БТ или фолликулометрия).
Сейчас 1я линия лечения СПКЯ - похудение + диета Монтиньяка.

Еще назначают Метформин (препарат для повышения чувствительности к инсулину).
Очень рекомендую проверить пролактин. 
Я сама 8 лет тут на форуме сидела со СПКЯ и снижение веса на 7 кг + метформин реально помогли. После родов вообще свой цикл восстановился (а так тоже были 60-80-100 дней циклы).
Про гормоны тоже согласна, что не сильно они и показательны)
Понижен эстроген, повышен тестостерон, ТТГ может быть не в норме, ну и пролактин чаще повышен.

Я в курсе что это одно и тоже. И не писала, что дриллинг - это первая/вторая лечения. Я написала "начиная"....от эндокринолога и "заканчивая".... и то "возможно" дриллингом....потому что не всем помогает низкоуглеводка, метф и все танцы с бубнами. Тогда уже когда консервативный путь пройдет и не помогает - пробовать дриллинг. АМГ да, может упасть, но у СПКЯшниц, он, собственно, выше нормы чаще всего.

[Ola-la-]

Если цикл всю жизнь абы какой, то не думаю, что дело в похудении. И это не мфя, это в чистом виде спкя. 

И ждать полгода-год  нормализации после кок? Ну а смысл, если и до кок была такая же история. 

Сдать ттг, пролактин, инсулин, да даже тестостерон, 17он, дгэа можно и без вызова М. Судя по узи картине, можно сказать что сейчас 1 фаза. 

[annaz]

4 часа назад, daisy2023 сказал(а):

Я в курсе что это одно и тоже. И не писала, что дриллинг - это первая/вторая лечения. Я написала "начиная"....от эндокринолога и "заканчивая".... и то "возможно" дриллингом....потому что не всем помогает низкоуглеводка, метф и все танцы с бубнами. Тогда уже когда консервативный путь пройдет и не помогает - пробовать дриллинг. АМГ да, может упасть, но у СПКЯшниц, он, собственно, выше нормы чаще всего.

ну вот тут на форуме несколько девушек из темы СПКЯ после длиллинга перекочевали в СИЯ (синдром истощенных яичников). И да, АМГ рухнул от 10 до 0.5 (условно). Вообще, уже лет 5 как лапра считается далеко не безопасным и не очень эффективным методом при СПКЯ.
И вот про ту же капсулу, у меня всегда писали по узи, что очень плотная капсула и тыды (я тоже думала. что только механически рассекать), в итоге после метфа восстановилась своя овуляция (на узи я перестала ходить в какой-то момент, забеременнела как-раз на похудении, метфе и снижении пролактина).
До этого был СПКЯ с 15 лет, с циклами 60-100 дней, КОКами, какими-то схемами и тд.

4 часа назад, Ola-la-// сказал(а):

Если цикл всю жизнь абы какой, то не думаю, что дело в похудении. И это не мфя, это в чистом виде спкя. 

Сейчас похудение - первая линия при лечении СПКЯ, как и снижение кол-ва продуктов с высоким гликемическим индексом (диета Монтиньяка). Ну и метформин обычно.
Жировая ткань активно участвует в гормональном процессе.

[Ola-la-]

@annaz я в курсе. Но у меня например по лапаре капсула была, при этом овуляция и регулярные циклы всю жизнь. И похудение, метф ни дали никакого эффекта. 

Ну и у меня например лапара была в 35 лет при амг 5.5. Сразу после лапары не проверяла, в 37 был амг 2.25. И это мне в одном яичнике кисту убрали, во втором надсечки сделали. Как можно с амг типа 10 уйти в 0.5... Не знаю. 

[Molekula28]

@daisy2023 дюфастон не подключали т.к. был слишком маленький эндометрий (по мнению врача)

@Margosha_13 понятно, спасибо , что поделились опытом !

@Ola-la-// гормоны необходимо сдать, чтобы принять решение о дальнейшем лечении, по плану восстановление цикла и овуляции конечно 

@ДеньНочь да я впервые столкнулась с такой задержкой) спасибо за Ваш опыт!

@Anastasiia1996 да. вероятно, мои яичники совсем уснули, хотя отменила я коки в августе 2020 и поначалу сидела на фертине и витаминах, что как-то помогало, потом отменила все из-за финансовой стороны вопроса... но критич. дни были очень скудные, чего до приема коков не было ...

@daisy2023 да, я всю жизнь в обнимку с эндокринологом-гинекологом ))

@Ola-la-// уже прошел почти год и начались такие дела... сначала цикл был более-менее, разве что оч. скудный (принимала фертину и витамины по схеме), потом отменила это все и месяца через 3 началась вот эта затяжная аменорея

@Vikulina отменила в августе 2020, спкя мне всегда ставят под вопросом ...

@annaz да про лапару пока разговора нет, попытаемся восстановить свой цикл, ну и возможно подключение стимуляции, если не поможет ...когда-то я хорошенько похудела (не ела после 18 часов, углеводы уменьшила и бегала),  и у меня открылось кровотечение, тогда я еще не сидела на коках, в тот момент мне и предложили выбор либо коки, либо постоянные кровотечения ...

Всем спасибо за участие в моем вопросе!

[Ola-la-]

@Molekula28 сколько сейчас имт? 

Не сделают результаты анализов какой-то особой погоды в вашем лечении. Оно стандартное в целом. 

Имхо зря про лапару не думаете

[Какая разница]

Я  тоже за лапароскопию. Всю жизнь спкя без цикла, нет лишнего веса. На м5тформине еще больше похудела, цикл двухфазный,  гормоны в норме более менее. А на лапароскопии плотная капсула, ни о какой овуляции даже речи не могло быть. Вот так потеряла 6 лет. После операции нормальный цикл, беременность  беспроблем, амг не проверяла ( был сильно завышен раньше). Толку с того амг без ребёнка. 

[Ирина_С]

Я из темки СПКЯ. Мне "влепили" этот диагноз, потому что после 1,5 лет кок у меня меськи стали ходить как хотят. Если и до кок был непонятный какой, то возможно это спкя, а возможно и нет. После стольких лет кок имеется синдром гиперторможения яичников. 

Смысла сдавать "гормоны" на 3-5 день цикла при отсутствии цикла никакого. Гормоны не в норме и так понятно.

Проверяйте щитовидку (ТТГ до 2,5, Т4 св верхний третиль нормы), пролактин (нижний третиль нормы), инсулин с глюкозой, липидный профиль, АМГ для исключения СИЯ. Что найдете - корректируйте. Подключайте ЗОЖ (сон, вода, еда с уклоном в сторону белка и жиров, движение и отсутствие стресса)

Параллельно проверяйте витамин Д, белок, функцию печени, гомоцистеин (после кок всегда "провал" в витаминах группы В и в печени).

А уж если очень хочется сдать гормоны 1й фазы, то обязательно сдайте их с гспг. Наверняка гспг зашкаливает после кок

 

[Molekula28]

@Ola-la-// ИМТ 24, 5  про лапару рановато пока думать, я еще другие методы не пробовала 

 

@BlacкCat да, наверняка, Вы правы про операцию, но хочу пока консервативное лечение попробовать ибо меня не лечили особо даже до этого

@Ирина_С спасибо за рекомендации!

[Molekula28]

Девочки, доброго дня всем!

Дождалась мес. и на 5 д.ц. сдала анализы наконец-то, гляньте пожалуйста ) к врачу записалась, но еще не дошла, у кого была похожая картина, что делали (пока вижу что проблемы с инсул-тью, пролактином и тестостероном...)

 

Индекс инсулинорезист-сти (HOMA) 2.4       

Инсулин 10.0 мкЕд/мл       

Глюкоза  5.5 ммоль/л 

Железо 25.83 мкмоль/л

Ферритин 33 мкг/л 

Т4 свободный 12.25 пмоль/л

ТТГ 0.676 мЕд/л 

АТ-ТПО <3.0

ФСГ 7.34 мМЕд/мл

ЛГ 6.01 мМЕд/мл

Эстрадиол 136 пмоль/л

ДЭА - SO4 7.2 мкмоль/л

Тестостерон 1.80 нмоль/л * 

ГСПГ 46.3 нмоль/л 

ИСТ- индекс своб. тестостерона 3.9 % 

Кортизол 490 нмоль/л

Пролактин 416 мЕд/л

17-OH-прогестерон 4.09 нмоль/л

Антимюллеров гормон 7.13 нг/мл

 

[Плодожор]

Сахар высокий .Инсулин высокий. Хома 2.4 много. . Это опасно для сердсос системы и для берем(повышает андро).да вообще это почти уже сд2типа. 

17он высоковат.

Т4 низковат вроде....

 

Тестостерон сами видите высокий, спасибо инсулину 

[ДеньНочь]

Анализы подтверждают ваш диагноз СПКЯ. Так что вам стоит найти гинеколога-эндокринолога. Перечитать здесь тему СПКЯ, там очень много схем лечения, которые многим помогли. Я сама себе назначила схему, потом пошла ко врачу, она меня похвалила, добавила ещё препарат. И это помогло мне стабилизировать цикл, добиться овуляции и забеременеть.