Дочь совсем ничего не ест.

[мастер боевой камасутры]

14 минут назад, Tanya_ сказал(а):

@мастер боевой камасутры а кормить нужно только одной смесью? Разными одновременно нельзя? 🤔

Нет, нельзя.  Точнее когда идёт переход с одной смеси на другую, то так и получается-использовпние двух.

Мне кажется что вы уже столько всего намешали что вам действительно лучше к гастро грамотному обратится.

[Tanya_]

@мастер боевой камасутры ё-маё, а я и забыла все за 9 лет от старшей. Но мы только одну смесь ели до вчера. Только Нутрилак. В месяц, когда смесь подбирали ещё НАН дала, но она её есть не стала, тогда я вспомнила, что в роддоме давали Нутрилак и она его ела в роддоме. 

А вот интересно, почему нельзя разными смесями кормить? Ну ладно ещё козье и коровье, а если подобные. Просто интересно. Пойду почитаю. 🤔

[Тише]

Бросила читать тему после того, как здесь пишут, что вес нужно считать от минимального. Нет. ВОЗ даёт свои таблицы из расчёта веса при рождении. И точка. 

Автор, вы пишите, что с бубнами, но вливаете в ребёнка больше 100 мл смеси. Поверьте, в 4 мес. столько далеко не каждый ребёнок в одно кормление вообще съедает. Вы столкнулись с потерей ГВ и неправильной организацией ИВ. Есть два варианта - возвращать лактацию и ребёнка на грудь, что будет сделать очень сложно, либо убирать всю ерунду типа печенек и организовывать режим кормления исключительно смесью. Все наладится 

 

[Нaвсикая]

1 час назад, Тише сказал(а):

Бросила читать тему после того, как здесь пишут, что вес нужно считать от минимального. Нет. ВОЗ даёт свои таблицы из расчёта веса при рождении. И точка. 

А вы не путайте расчет прибавки и таблицы норм веса по возрасту - это разные вещи, не зависимые друг от друга по сути, т.к. прибавки может вообще не быть, она может быть отрицательная, а ребенок при этом все еще находится "в норме" по таблице возрастного веса.

[Septemberina]

3 часа назад, Tanya_ сказал(а):

@мастер боевой камасутры а кормить нужно только одной смесью? Разными одновременно нельзя? 🤔

Я кормила двумя смесями одновременно - Нутрилон антирефлюкс и Нутрилон комфорт. Антирефлюкс- от срыгивания (обильные были), комфорт - для пищеварения. Сначала кормила одной, потом другой,  из двух бутылок. 

[Ola-la-]

@Septemberina антирефлюкса ведь немного нужно, он целиком не даётся во все кормления. 

[Septemberina]

20 минут назад, Ola-la-// сказал(а):

@Septemberina антирефлюкса ведь немного нужно, он целиком не даётся во все кормления. 

В зависимости от ситуации. Мы кормили вообще полноценно Антирефлюксом по показаниям. Потом давали 2 к 1: антирефлюкс 60 мл, комфорт 30 мл. Потом увеличивали Комфорт, уменьшали Антирефлюкс. 

[Тише]

@Нaвсикая а я не путаю ничего. Мин. прибавка по ВОЗ считается от веса при рождении. Так же считают и педиатры

[Marisha☆]

11 часов назад, Тише сказал(а):

@Нaвсикая а я не путаю ничего. Мин. прибавка по ВОЗ считается от веса при рождении. Так же считают и педиатры

Неправда, 3,5 года назад считали от минимального веса прибавку

[Тише]

@Marisha☆ кто считал? ВОЗ говорит, что вот эти минимальные 400 гр ребёнок должен набирать от веса при рождении. То есть они учитывают физиологическую потерю веса, и с её учётом все равно не менее 400 гр, как не извращайся. 

Вы поймите, понятие минимального веса нужно не для того, чтобы мамочка, у которой ребёнок от веса при рождении набрал 200 гр, посчитала от минимального, там получается 400, и успокоилась. Нет, у него другие цели. Анализ физиологической потери веса в роддоме и отслеживание динамики после выписки (возврат потерянного за две недели). 

В любом случае, нижняя граница нормы всегда повод не вводить докорм, а проанализировать и наладить лактацию или ИВ. Но это уже не по теме автора 

[Marisha☆]

@Тише все врачи,  у которых были.

Сын родился 2720, минимум вес был вроде 2570, в месяц 3700 весил, так прибавку за 1 месяц считали 1130, а не 980 гр

[Тише]

@Marisha☆ это прихоть и желание отдельных врачей. В вашем случае это вообще не критично, и так ясно, что с питанием все ок. Такой подсчёт может как раз смутить тех мам, у чьих детей имеется недостаток питания и с этим нужно работать

[Нaвсикая]

10.08.2021 в 20:09, Тише сказал(а):

@Нaвсикая а я не путаю ничего. Мин. прибавка по ВОЗ считается от веса при рождении. Так же считают и педиатры

Ну дайте тогда уж ссылку, где это говорит ВОЗ и что физиологическая потеря не считается))) педиаторов опустим, это не важно. 

Ребенок может потерять в первые дни максимум 10% веса при рождении(у автора это аж до 340 гр) и вернуть свой вес при рождении максимум к 2 неделям жизни и далее набирать в неделю минимум по 125 гр, если сложить все минимумы получится иная картинка, нежели какие то усредненные данные детей, родившихся с разным весом и соответственно имеющих разные допустимые потери. Да, автор идет близко к минимумам, но не прям по ним, и да, это повод уделить внимание кормлениям и весу и кормить чаще по требованию мамы, что автор и делала. Но не повод паниковать и пихать в грудного ребенка печеньки. 

[Тише]

@Нaвсикая об этом на том же акев прочесть можно, там же есть документы ВОЗ. У Нины Зайченко целый ролик на ютубе этому посвящён, посмотрите. 

[Нaвсикая]

6 минут назад, Тише сказал(а):

@Нaвсикая об этом на том же акев прочесть можно, там же есть документы ВОЗ. У Нины Зайченко целый ролик на ютубе этому посвящён, посмотрите. 

Я уже почитала Акев, прежде, чем вам писать, и там черным по белому про учет потери написано))) 

 

Рекомендации ВОЗ по прибавке массы тела отличаются от рекомендаций Союза педиатров России в меньшую сторону.

Давайте обратимся к WHO Multicentre Growth Reference Study Group. WHO Child Growth Standards: Growth velocity based on weight, length and head circumference: Methods and development [document on the Internet]. 2009 [cited 2011Sept 29]; Geneva: World Health Organization и World Health Organization. Child growth standards: Weight velocity [data tables on the Internet]. 2011 [cited 2011 Aug 16].

При внимательном прочтении мы понимаем, что важно учитывать то, что ребенок теряет вес в первую неделю.

В документе подчеркивается, что многие справочные материалы не учитывают физиологическую убыль массы тела у новорожденных. И это существенный недостаток.

 

[Тише]

Читайте дальше. И ещё раз, посмотрите Зайченко. То, что вы прочли это всего лишь рекомендация учитывать физиологическую потерю веса. Каким образом её учитывать и как с ней работать это далее. 

Ребёнок должен вернуть вес при рождении за первые две недели + набрать в последующие две недели не менее 400 гр. в первый месяц

@Нaвсикая я вам поясню логику, почему в первый месяц прибавка считается именно так. Судите сами, вернул ребёнок свою условную потерю в 300 гр за две недели (что считается условно обязательным, как мы помним). За месяц же прибавка составила всего 400. А теперь сведем одно к другому. Именно для отслеживания динамики набора веса необходимо учитывать физ. потерю, но считать набор от веса при рождении 

Автор, прошу пардону за оффтоп

[Нaвсикая]

28 минут назад, Тише сказал(а):

Читайте дальше. И ещё раз, посмотрите Зайченко. То, что вы прочли это всего лишь рекомендация учитывать физиологическую потерю веса. Каким образом её учитывать и как с ней работать это далее. 

Ребёнок должен вернуть вес при рождении за первые две недели + набрать в последующие две недели не менее 400 гр. в первый месяц

@Нaвсикая я вам поясню логику, почему в первый месяц прибавка считается именно так. Судите сами, вернул ребёнок свою условную потерю в 300 гр за две недели (что считается условно обязательным, как мы помним). За месяц же прибавка составила всего 400. А теперь сведем одно к другому. Именно для отслеживания динамики набора веса необходимо учитывать физ. потерю, но считать набор от веса при рождении 

Автор, прошу пардону за оффтоп

Я прочитала всю статью и выводы к ней тоже, смотреть ролики - уж увольте, пересмотрено в свое время достаточно. И логику мне пояснять не надо свою личную, мы обсуждаем статьи и рекомендации, где логика вполне прозрачна)))

Если вы внимательно читали, то 400 гр по ВОЗ - это среднее значение для прибавки от веса при рождении, а не минимум - это раз и два - когда учитывается потеря(а она по ВОЗ все же рекомендована к учету!) и расчет идет от минимального веса и обсуждаются допустимые минимумы, то цифра 400  уже не фигурирует. 

[Тише]

@Нaвсикая

Ссылки скрыты.

[Плодожор]

@Tanya_ Да норм прибавлял конкретно этот реб. Находится в 3 корр.

Как дела с питанием? Ложку признала?

 

[Tanya_]

@Плодожор Дела по прежнему. Кормлю заставляя, кормлю спящюю. Днём смесь даю с ложки из под сиропа от кашля. Элькар стала давать и ещё педиатр выписала нам креон перед каждым кормлением и витамины группы В в сиропе. Сегодня начала давать креон и витамины +элькар с субботы пьём. Все это для аппетита.

И сегодня случилось чудо - в обеденное кормление смесью с ложки, на середине кормления она даже рот открывала и не плакала. Плакать только в конце начала. 

Это прогресс! 

Печеньками больше не кормила, то от безысходности уже дала. Перешли на новую смесь нестожен. Купила каши 4+ на козьем молоке, но ещё не давала, доедаем безмолочные пока. 

[Нaвсикая]

1 час назад, Тише сказал(а):

@Нaвсикая

Ссылки скрыты.

)))) еще раз - это и не ВОЗ, а такое же личное мнение и интерпритация, без печати "истина". В первом сообщении сослались бы на это видео возмущенно - вопросов бы не было никаких. А про ВОЗ и другие интерпритации статей выше я вам накидала, знакомтесь, они ничуть не хуже. 

[Тише]

@Нaвсикая это мнение человека, работающего исключительно по документам и обучениям ВОЗ, причём в своих видео все ссылки она предоставляет, можете ознакомиться, правда знание оригинального языка понадобится.

Но зачем смотреть и слушать профессионала, если можно не смотреть и не слушать, правда? Лучше видеть написанное по-своему

[Плодожор]

@Tanya_ Надо вызвать доверие к ложке. Не допускайте плача.пусть мало, но без слез 

[Плодожор]

На счёт креона не знаю, кал то нормальный у вас. Можно ещё лактозар, почитайте про него.

[Tanya_]

@Плодожор от креона повышается аппетит. Вчера были у педиатра, она назначила и так сказала. Ещё сказала, что никогда такого не слышала, чтобы 4 месячный ребенок весь день ничего не ел и не просил, и спуся 14 часов лёг спать голодным. 

Лактозар он же от непереносимости лактозы. Ферментирует молоко, кажется.