Андрогены мешают имплантации

[Холодное утро]

Добрый день! Девочки, такой вопрос. Сменила гинеколога, она предполагает, что причина бесплодия кроется в повышенных андрогенах во II фазе, а именно 17 ОН-прогестероне, который якобы препятствует имплантации. Сдала анализы по её назначению на 22 дмц и действительно:

17-ОН прогестерон-11,14 (норма лаб. лютеиновая фаза: 0,9-8,7)

Андростендион -3,83 (норма лаб.0,3-3,3)

ДГЭА-8,96 (нориа лаб.0,24-6,56)

Индекс свободных андрогенов снижен

Кто что об этом знает? На просторах интернета ничего вразумительного не нашла по этому вопросу, к врачу через 2 недели.

П.с. первая беременность на метипреде спустя год его приёма. Второй раз так растягивать это "удовольствие" не хочу, поэтому капаем во всех направлениях.

Ниже все сданные в этот день гормоны.

Исследование	Результат	Дата выполнения	Референтные	http://nmtmed.ru/im/px
http://nmtmed.ru/im/px
Альбумин, кровь, г/л	41,19	25.09.2021 13:27	35-52	http://nmtmed.ru/im/px
ЛАБОРАТОРИЯ КЛИНИЧЕСКОЙ ИММУНОЛОГИИ	----------	http://nmtmed.ru/im/px	----------	http://nmtmed.ru/im/px
17-ОН прогестерон (ИФА), кровь, нмоль/л	11,14	28.09.2021 13:56	пубертат 0,1-7,0; постпубертат 0,2-8,7 Фолликулярная фаза: 0,2-2,4; Лютеиновая фаза: 0,9-8,7;	http://nmtmed.ru/im/px
Андростендион (Siemens), кровь, нг/мл	3,83	28.09.2021 13:06	0,3-3,3	http://nmtmed.ru/im/px
Витамин Д общий 25-OH (Beckman Coulter), нг/мл	30,72	25.09.2021 13:51	близкое к оптимальному поступление 20-30;оптимальное поступление 30-50;на верхней границе нормы50-70	http://nmtmed.ru/im/px
Глобулин, связывающий половые гормоны (Siemens), кровь, нМоль/л	103	25.09.2021 13:45	18-114	http://nmtmed.ru/im/px
ДГЭА (дегидроэпиандростерон), кровь, ИФА, нг/мл	8,96	30.09.2021 12:37	0,24-6,56	http://nmtmed.ru/im/px
Дигидротестостерон, кровь, ИФА пг/мл	359,50	30.09.2021 13:09	пременопауза 24-368  пг/мл  постменопауза 10-181 пг/мл	http://nmtmed.ru/im/px
Индекс свободных андрогенов	<0,67	25.09.2021 14:19	Фолликулярная фаза: 0,8-9,3; Овуляция: 1,3-17; Лютеиновая фаза: 0,8-11; Менопауза: до 6,6;	http://nmtmed.ru/im/px
Прогестерон (Siemens), кровь, нг/мл	15,8	25.09.2021 13:45	Фолликулярная фаза: до 1,13; Овуляция: 0,48-1,72; Лютеиновая фаза: 0,95-21; Менопауза: до 1,0; Берем. > 0 нед.: 9,3-33,2; Берем. > 12 нед.: 29,5-50,0; Берем. > 24 нед.: 83,1-160,0;	http://nmtmed.ru/im/px
Пролактин (Siemens), кровь, нг/мл	9,62	25.09.2021 13:45	1,9-25	http://nmtmed.ru/im/px
Тестостерон (Siemens), кровь, нг/дл	<20,0	25.09.2021 14:18	менее 73	http://nmtmed.ru/im/px
Тестостерон биодоступный, кровь, %	18	25.09.2021 14:18	8,8-52%	http://nmtmed.ru/im/px
Тестостерон свободный (Siemens), кровь, %	0,8	25.09.2021 14:18	0,328-2,25%	http://nmtmed.ru/im/px
Эстрадиол (Beckman Coulter), кровь, пг/мл	232,09	28.09.2021 12:17	Фолликулярная фаза: 22,4-115,0; Овуляция: 32,1-517,0; Лютеиновая фаза: 36,5-246,0; Менопауза: менее 25,1;	http://nmtmed.ru/im/px
Железо, сыворотка, мкМоль/л	27,48	25.09.2021 13:27	10,7-32,2

 

 

[Ola-la-]

Есть такое мнение насчёт андрогенов. Только 17он и дгэа это не андрогены, а стероидные гормоны. И лучше все ж их смотреть в 1 фазе цикла, день на 5.

[Плодожор]

Странно вы выбрали время для анализа. Деньги на ветер.

Одно только .эстрадиол высоковат.  Андрогены вроде в норме. Чем они вам не нравятся. Андростендион высоковат, но он слабый андроген. С таким гспг сильный андроген (дигидротестостер) у вас связан и если и есть проблемы то это скорее не андрогены, а гормоны надпочечников. Вообще имея высокий гспг можно предположить что андрогены не особо высоки.

Диагнозы какие у вас есть? 

[Холодное утро]

@Плодожор да-да надпочечники! Что я везде про андрогены понаписала🙈Афс есть и всё. Никаких диагнозов больше нет. Овуляция, как часы. Цикл, как часы. Муж здоров. Первая беременность-чудо какое-то, в котором непонятно что помогло. Вторую ждём 5 лет. А время для сдачи анализов выбрала врач, чтобы посмотреть что происходит именно в дни имплантации, я так поняла. Врачу доверяю, одна из сильнейших в городе. 

@Ola-la-// да, надпочечники. Время для сдачи врач выбрала. Ниже обосновала почему. Я уже как только их не сдавала. Стабильно повышен 17он, дгэа и андростендион время от времени 

[Ola-la-]

@Холодное утро при наличии повышенных 17он и дгэа, а также стабильного цикла и О, эндокринолог поставила мне отсутствие эндокринологической патологии. 

Значения у меня повыше ваших. На дексаметазоне дгэа падал, 17он не особо. Но у меня ещё прогестерон в 1 фазе повышен, 17он его метаболит, в итоге потому и 17он повышен. 

В общем пила я декс с перерывами 1.5 года. Потом отменила, и на 2 мес отмены наступила Б. 

[Холодное утро]

@Ola-la-// удоя меня уже  надпочечники-единственная зацепка. Афс приличный, но гематологи отмахиваются. Куда бежать и где копать

[Ola-la-]

@Холодное утро ну попробуйте метипред и кардиомагнил. Посмотрите как оно. Но 17он имхо все ж пересдать в начале цикла. 

[Холодное утро]

@Ola-la-// я год пила метипред, тоже 17 он не сильно то и снижался. Собралась отменять, оказалась беременна 😀Рабочая схема, в общем 😅

@Ola-la-// сдавала, повышен

[Ola-la-]

@Холодное утро меня эндокринолог убежала, что если цикл стабильный, то забить. 

Тестостерон у вас не повышен, даже низкий. И с таким тестостероном идея принимать метипред так себе. 

[Холодное утро]

@Ola-la-// я первые года три забивала, потом напряглась и  поползла по врачам. Теперь уже собрала себя в кулак и поставила цель. 5 лет как никак. Забить видно уже не поможет

[Ola-la-]

@Холодное утро тромбофилии у вас нет? 

[Холодное утро]

@Ola-la-// коагулопатия и афс. Мутации есть. Но они все твердят, что это проблемы вынашивания, а не зачатия.

[Ola-la-]

@Холодное утро а нарушения имплантации из-за этого? Вессел не назначали вам? 

[Холодное утро]

@Ola-la-// назначали, несколько месяцев принимала, бесполезно 

@Ola-la-// вот так это выглядит:

 

Ат к бета2 гликопротеину-54,53 (норма 0-20)

Ат к кардиолипину-11,06 (положит) Гомоцистеин-7,78 (норма 5-12)

F-13 гетерозигота G T 

ITGA2 гомозигота T T 

PAI-1 гомозигота 4G 4G

 

[Ola-la-]

@Холодное утро у меня тоже паи гомозигота. Б наступила на 3 мес приема вессела и кардиомагнила, беспррядочно принимала, но принимала. 

[Плодожор]

Пролактин в норме,? а посмотрела по темам с грудью что. То было.

В 1 фазе иногда высокая температура.хотя прог у вас во 2 совсем не высокий. 

Полипов нет? Проверяли?

[Ola-la-]

@Плодожор а там нормы лабы по прогу низкие 

[Холодное утро]

@Плодожор Пролактин отличный всю жизнь несмотря на проблемы с грудью. Я его даже из 3-х проб крови сдаю. Не в этом причина

 

@Плодожор полипы были в 2012 и 2014г. Забеременела через год после удаления. Сейчас несколько врачей говорят, что всё ок. Я какое-то время настаивала на гистере, все в отказ, причин нет. Смотрят эндометрий в разные дмц. На счёт высокой температуры, посмотрите беременный график, я думала с такой температурой люди не беременеют, а оно вот как вышло))) Сейчас то ниже температура. Но тогда эти графики были на приёме гормональных препаратов 

@Ola-la-// как только назначат схему лечения для гормонального фона, тоже на всякий случай начну принимать

[Плодожор]

Все таки какой пролактин?в чем тогда причина выделений из груди?

Мастопатии нет? 

Пока молодые многое компенсируется.  С возрастом все сложнее становится. Даже экспрессия генов меняется.

[Холодное утро]

@Плодожор 9,62 по последнему анализу, норма лаборатории до 25. 15 лет ищут причину опухолей. Мастопатия есть и была всегда. 

[Плодожор]

Мб вам всежеметипреди надо с вашм афс. Этот препарат подавляет выбаботку антител и снимает воспаление. Главноечто б цикл был на нем.

@Холодное утро это ваш повышеный эстрадиол.   Отнего мастопатии. 

 

Вчера ночью было лень писать.  Но высокий эстрадиол обычно имеет проявления в виде мастопатий, миом, эндометриоза, гиперплазии(не от туда ли ваши полипы)

Лишний вес есть? Печень как? Жкт норм работает.  Питание умеренное?

На начало цикла какой эстрадиол?

Пробовали индол? Отл борется с мастопатией по отзывам. 

[Холодное утро]

@Плодожор не разу в жизни ни один арчи не обратил внимание на эстрадиол. Спасибо Вам, посмотрю в эту сторону. Питание нормальное, вес 50 кг при 165 см. Всегда был недобор, сейчас хоть более менее нормально. Индол не помог, а вызвал сбои цикла. В начале цикла эстрадиол сдам в этом месяце

[Плодожор]

Надо посмотреть на начало. Но и высокий гспг наводит на мысль о повышеном эстрадиоле. Тк гспг довольно стабилен и не скачет туда/сюда. Эстр должен быть ближе к нижней границе нормы на 3дц.  Вообще врачи любят нормы. Вписываешься и ладно.  Но полно народу имеют мастопатию просто от немного повышенного и в границах нормы эстрадиола.  

Я пила индол белорусский, цикл не сбивался. Но я пила по 100мг. Те 1 капсулку. На нем у меня О на пару дней ранше вроде. 

[Китри]

@Плодожор извиняюсь, что вклиниваюсь, у меня бесплодие (2,5 года ни одной б), про эстрадиол никогда ничего врачи не говорили, подскажите 53,05 пг/мл при норме 20,7-85,8 в фолик.фазу это большой показатель? Сдавала на 4 д.ц.

[Плодожор]

Мне сложно судить т к в моей лабе верхняя граница в тех же единицах гораздо выше. Причем в двух лабораториях. По своим нормам я бы сказала что не особо высокий эстрадиол. А по вашим так высоковат.  Гспг какой при таком эстрадиоле. ? Есть ли проявления типа мастопатии или эндометриоза, миом. Если  нет, то забейте.

В любом случае надо пить расторопшу , поддерживать печень именно она выводит излишки эстрадиола. Можно ещё масло черного тмина в 1 фазу или масло примулы вечерней во 2.