Мамочки, будьте бдительны! и не равнодушны...(((

[Nurasha]

1 минуту назад, lela new сказал(а):

Да не играл он, я помню программу про это. Сидит журнал читает. Ну или я не увидела

 Нет конечно. От этого и страшно. Получается, есть видео, но ты всё ровно виноват. Жесть. Теперь часто вижу комментарии, типа: мы не будем вашим детям помогать в случае опасности, один уже посидел на диване. 

[Boonewboo]

3 минуты назад, Madame Cherry сказал(а):

Естественно. Потому что не надо вмешиваться в чужие ролевые игрища. В 99% бабы на пару с их мужиками начинают мутузить заступников. В 1% баба напишет заявление, а потом заберёт. 

Так она уже дышать не могла. Ну тоже же странно, смотреть как убивают человека, хоть издалека покричать, милицией там пригрозить можно же. И кто вообще знает, может это не муж, а просто посторонний. 

[Работайте братья]

5 минут назад, Boonewboo сказал(а):

Так она уже дышать не могла. Ну тоже же странно, смотреть как убивают человека, хоть издалека покричать, милицией там пригрозить можно же. И кто вообще знает, может это не муж, а просто посторонний. 

Так надо полицию вызывать из безопасного места. Или надо чтобы её тоже убил? 

9 минут назад, Nurasha сказал(а):

мы не будем вашим детям помогать в случае опасности, один уже посидел на диване. 

Правильно говорят. 

Вообще офигеваю, что кто-то требует помощи от прохожих. Были же случаи, когда людей подставляли, типа ребёнок потерялся и просит домой отвести, человек его ведёт, его ловят и требуют многоденег чтобы не открывать дело по педофилии. 

[Nurasha]

12 минут назад, Madame Cherry сказал(а):

требуют многоденег чтобы не открывать дело по педофилии. 

Итог. Нужно учить детей просить помощи у женщин. 

[Zmeeva]

Я вот готова скинуться на то, чтобы эта мразь... короче, понятно. Вот честно. Дали бы реквизиты, скинула бы сколько могу. Мне бы самой жилось спокойнее. 

[devnull]

2 часа назад, abyrvalg сказал(а):

По хорошему да, нельзя было такую малышку оставлять без присмотра. Но мать и так на всю жизнь наказана, уже наверняка все локти искусала. Не представляю, как жить с таким грузом на душе матери, пойти вздернуться только. А воспитательницу просто уволить, за то, что она ребёнка проморгала? И она потом в другой сад пойдёт работать, и жить себе преспокойно.

Почему вы считаете, что воспитатель после такого будет жить преспокойно? Откуда мнение, что те, кто не остановили похитителей, будут жить спокойно? Вы бы после такого жили спокойно - зная, что могли бы спасти ребенка? И если нет, то почему считаете, они смогут, что это недолюди, им это плюнуть и растереть.

Каждый раз, когда происходит трагедия, помимо очевидно виноватых общественность еще требует линчевать-расстрелять-посадить тех, кто просто волей случая оказался замешан в события. Лысый мужик, когда сгорел джет. Билетерша в Зимней Вишне. Родителей детей, которых сбила машина. Теперь вот прохожие, которые не остановили мужика с ребенком. Да, эти люди могли спасти жизни, знай они будущее. Но они не знали. Почему такая волна ненависти вокруг них каждый раз, и непременно нужно выставить их бессердечными мерзавцами. Я не понимаю - зачем? Это же обычные люди, как мы с вами.

[Zmeeva]

@devnull и как бы часть вины при этом снимается с истинных виновников. Тоже не понимаю...

[abyrvalg]

10 минут назад, devnull сказал(а):

Почему вы считаете, что воспитатель после такого будет жить преспокойно? Откуда мнение, что те, кто не остановили похитителей, будут жить спокойно? Вы бы после такого жили спокойно - зная, что могли бы спасти ребенка? И если нет, то почему считаете, они смогут, что это недолюди, им это плюнуть и растереть.

Каждый раз, когда происходит трагедия, помимо очевидно виноватых общественность еще требует линчевать-расстрелять-посадить тех, кто просто волей случая оказался замешан в события. Лысый мужик, когда сгорел джет. Билетерша в Зимней Вишне. Родителей детей, которых сбила машина. Теперь вот прохожие, которые не остановили мужика с ребенком. Да, эти люди могли спасти жизни, знай они будущее. Но они не знали. Почему такая волна ненависти вокруг них каждый раз, и непременно нужно выставить их бессердечными мерзавцами. Я не понимаю - зачем? Это же обычные люди, как мы с вами.

Вы читали историю той девочки? Воспитатель хватилась ребёнка,  когда её пришла забирать мама. Она тупо проглядела её исчезновение на прогулке. Есть определённые служебные обязанности. Когда я доверяю ребёнка воспитателю сада, я надеюсь, что она будет их выполнять. В случае, когда псих вломился в спальню группы и зарезал ребёнка, воспитателей не считаю виноватыми, действительно злой рок и судьба. А с этой девочкой самая настоящая халатность. 

3 минуты назад, Zmeeva сказал(а):

@devnull и как бы часть вины при этом снимается с истинных виновников. Тоже не понимаю...

Никак с убийц часть вины не снимается. В убийстве виноват убийца. В том, что за ребёнком не следили на прогулке, виноват конкретный человек, который должен был следить за ним.

11 минут назад, devnull сказал(а):

кто просто волей случая оказался замешан в события

Какая воля случая? Я часто вижу воспитателей, которые сидят рядом с детьми на прогулке и тупят в телефон например. Черт побери, у них работа присматривать за детьми, всю рабочую смену  нон стоп. А им пофиг, непуганные, ну что может случиться, бегают себе дети и ладно.

15 минут назад, devnull сказал(а):

Почему вы считаете, что воспитатель после такого будет жить преспокойно? Откуда мнение, что те, кто не остановили похитителей, будут жить спокойно? Вы бы после такого жили спокойно - зная, что могли бы спасти ребенка? И если нет, то почему считаете, они смогут, что это недолюди, им это плюнуть и растереть.

Как бы там её совесть не мучила, она живёт со своими детьми, они живы и здоровы. А ребёнок, за которым не досмотрели, умер мученической смертью  и не вернуть его.

Нельзя халатность, связанную с жизнью, оставлять безнаказанной. Человек должен понимать, что если по его вине с ребёнком что-то случится, ему будет грозить нечто более существенное, чем "погнали из сада". Иначе беспечных воспитателей, тупящих в телефон, а не смотрящих за детьми на прогулке, будет намного больше.

 

1 час назад, Madame Cherry сказал(а):

Были же случаи, когда людей подставляли, типа ребёнок потерялся и просит домой отвести

У нас проблема в том, что мы не знаем, как себя вести в такой ситуации. Правильным тут было бы не вести ребёнка домой, а звонить, но я даже не знаю, куда. Наверное, в полицию было бы логичнее всего, а они уже искали бы родителей.

[devnull]

3 минуты назад, abyrvalg сказал(а):

Вы читали историю той девочки?

Читала, что девочку вытянули через забор. 

Я не говорю про халатность-не халатность. Я про то, что вы почему-то считаете, что мать себя за свою халатность поедом ест, а воспитательнице это как с гуся вода. Воспитатель совсем необязательно плохой человек, она может тоже себя уже сожрала, вполне может быть, что эта девочка ей снится каждую ночь.

Ну и знаете, вот тоже. Воспитатель следила за многими детьми на вроде бы огороженной территории. Отвлечься могла на что угодно - кто-то подрался или песок начал есть или побежал куда-то. В это время через забор утянули ребенка. Да, она должна была пересчитывать детей постоянно. Но сколько здесь ее вины, а сколько вины системы? Что это за забор, что ребенка можно через него вытянуть? За сколькими детьми она в одиночку следила? Сколько часов к тому времени работала? Но системе ничего, а ей - 4 месяца исправительных работ и вина на всю жизнь.

[Работайте братья]

21 минуту назад, abyrvalg сказал(а):

Правильным тут было бы не вести ребёнка домой, а звонить, но я даже не знаю, куда

112.

[abyrvalg]

2 минуты назад, devnull сказал(а):

Отвлечься могла на что угодно - кто-то подрался или песок начал есть или побежал куда-то.

Это не секундное дело, выманить ребёнка. Она просто про девочку забыла.

5 минут назад, devnull сказал(а):

Я про то, что вы почему-то считаете, что мать себя за свою халатность поедом ест, а воспитательнице это как с гуся вода.

Потому что нет страшнее гаказания, чем потерять своего ребёнка. Я представляю себя в такой ситуации  - ну посадят меня, да и что? А если казнят, я только спасибо скажу. Как бы там воспитатель не раскаивалась, человек есть человек. Тем более, наверняка ей все знакомые говорят то же, что и Вы - система виновата, не ты же убийца и т.д.

[МамАлла]

11 часов назад, Sobaka сказал(а):

Давно пора для педофилов.Один из этих уродов уже отсидел за это.Как их вообще выпускать можно??Это же звери.

А тем временем в толерантной Европе пытаются декриминализировать педофилию. Не так давно в Германии разразразился скандал, когда один из воспитателей детского сада ( мужчина),  в Берлине если не ошибаюсь, лапал детей за интимные места, дети приходили домой с кровью на нижнем белье. И что в итоге, этого тварину даже не уволили, а разорвали контракты с возмущенными родителями. Так то. Толерантная Европа, поддержит и педофила.

[devnull]

6 минут назад, abyrvalg сказал(а):

Потому что нет страшнее гаказания, чем потерять своего ребёнка. Я представляю себя в такой ситуации  - ну посадят меня, да и что? А если казнят, я только спасибо скажу. Как бы там воспитатель не раскаивалась, человек есть человек. Тем более, наверняка ей все знакомые говорят то же, что и Вы - система виновата, не ты же убийца и т.д.

Что спасибо скажете за казнь - не верю. Ваша же дочка сиротой останется, кому от этого хорошо. 

Что знакомые говорят - а вот вы бы что говорили? Будь это ваша мать, сестра, подруга? Иди убей себя, ты это заслужила, ты отвлеклась на минуту? Тоже не верю.

[U.N. Owen]

6 минут назад, devnull сказал(а):

Что спасибо скажете за казнь - не верю. Ваша же дочка сиротой останется, кому от этого хорошо

Это речь про чувство вины у мамы, потерявшей ребенка 

[Clownerie]

21 минуту назад, devnull сказал(а):

Да, она должна была пересчитывать детей постоянно.

Помню, я впервые вышла с детьми на прогулку. Группа была 3-х леток. (вторая младшая)  10-15 человек. Так я так и делала, через каждые 5 минут их пересчитывала.... так переживала.... боялась...  это очень тяжело....  согласна.   

Потом с опытом приходит более "свободное" отношение к этому. И взгляд более  быстрый и внимательный. Но всё равно огромнешая ответственность и переживания за каждого...   тоже не верю, что потом воспитатель может жить спокойно((((

[abyrvalg]

@devnull вот у нас в бассейне случай был. Часы свободного посещения,  есть дежурный пловец, который должен присутствовать на всякий случай и оказать помощь, если кому-то плохо стало. В бассейне полно людей, все хорошо. Тут ему позвонили, он вышел поговорить, буквально на 10 минут. В это время за считанные секунды тонет девушка. Люди вокруг не замечают сразу, а когда замечают, действуют неслаженно, пока вытащили, пока неумело откачивали, не спасли в общем. Вроде как он же не убивал, несчастный случай, но это самая настоящая халатность. Он должен был пригласить другого тренера, или не брать трубку, или говорить в помещении. Будь он на месте, возможно, успел бы спасти и откачать. А так девушка мертва, он сел на 2 года, ничего хорошего. 

И я вижу, как тренеры разные по разному смотрят за людьми в бассейне. У меня как-то ногу судороги свело, я просто отошла постоять у бортика, при этом народу было полно - ко мне тут же тренер подошла. Если кто-то маленького ребёнка заводит без нарукавников, она всех видит, тут же выводит из воды. И есть те тренеры, которые явно болт кладут - болтают с кем-то,  своими делами занимаются. Просто пофиг, ничего не боятся.

Или история про беременную, которой на КС полость формалином промыли и до летального дошло.  Тоже оправдывали медиков, что они уставшие были, и тара у формалина и физраствора похожая была, и т.д. Вроде как никто не виноват, а человека на ровном месте не стало. Это халатность, или обстоятельства так сложились

[Nurasha]

17 минут назад, abyrvalg сказал(а):

26 минут назад, devnull сказал(а):

 

Это не секундное дело, выманить ребёнка. Она просто про девочку забыла

В новостях пишут, что он её забрал через забор, подхватил под руки. Просто забыла  - это как?

[abyrvalg]

13 минут назад, devnull сказал(а):

Что спасибо скажете за казнь - не верю. Ваша же дочка сиротой останется, кому от этого хорошо.

 Вы не поняли меня, я говорю о том, если бы я потеряла ребёнка, тем более по своей халатности.  И да, вот Вы наглядно показываете разницу между тем, каково матери умершей девочки, и каково постороннему человеку. Постороннему, конечно  будет жалко чужого ребёнка, и совесть мучить будет. Но мать девочки потеряла все, а у воспитателя остался смысл жизни  и совсем другое горе.

15 минут назад, devnull сказал(а):

знакомые говорят - а вот вы бы что говорили

Конечно,  и я бы так говорила. Поэтому и считаю, что воспитателю пережить свою вину будет куда проще

[devnull]

4 минуты назад, abyrvalg сказал(а):

вот у нас в бассейне случай был.

Я вам тоже случай расскажу. Пошли в магазин с детьми, на кассе я держу пакет, старший кладет туда покупки, младший - рядом ошивается. Я одним глазом в пакет, вторым - за младшим. И вот старший пытается положить яйца, неловко, пришлось помогать. Отвлеклась ну секунд на 10, не больше. Оборачиваюсь - младшего нет. Я зову, бегу вдоль касс, на меня оглядываются и я понимаю по лицам людей, что ребенка они не видели. Думаю, если он в магазин обратно ушел - найдется, а что если на улицу - и бегом на улицу. Выбегаю - а он уже почти дошел до дороги. Вот так я чуть не потеряла ребенка.

Я к чему. Я сама не могу на 100% обеспечить безопасность своих детей. Я стараюсь, но я не бог, и я тоже могу отвлечься и случится такая беда. Воспитательница тоже не бог.

[U.N. Owen]

4 часа назад, abyrvalg сказал(а):

4 часа назад, Эн-оун сказал(а):

 

Любой нормальный человек в такой ситуации будет думать, как передать ребенка в безопасное место. Тем более завуч, у них наверняка есть инструкция на этот счёт - родителям звонить, полицию вызывать, соцработника и т.д. А не отмахнуться и прогнать

А вот повернись ситуация так, что девочка взорвалась бы вместе со школой - сейчас бы за это завуча костерили 

[irinaiv]

6 часов назад, Tpям сказал(а):

Девочки, вот вы все пишите "до 18 буду водить" как -будто это какой то рубеж безопасности. У моей подруги дочку в 18 убил маньяк - рецидивист. Тоже холили, провожали до 18ти. А после возвращалась, будучи студенткой, уже затемно и все. До этого посидел 10 лет и за нее дали 10, вот вот выйти должен.

Но мелкие, конечно не должны одни гулять в любом случае. 

10 лет? Рецидивисту!? Слов нет

[U.N. Owen]

42 минуты назад, irinaiv сказал(а):

10 лет? Рецидивисту!? Слов нет

Я тоже в шоке. Отнял жизнь и гуляет на свободе.

С педофилами я вообще не найду ни одного аргумента выпускать их

[ЛесяяУ]

@csyjr2004ujl в комментах вк кострома пишут что малышка была немой.. Это правда? 😢

[Зри в корень]

12 часов назад, Кокося сказал(а):

Так гомо и педофилия не связанные между собой вещи. Они даже не мальчика утащили. 

Педофилы могут иметь любую ориентацию - гетеро/гомо/би.

[ЛесяяУ]

Педофилы это обычно те кто пережил сексульно насилие в детстве юности касаемо мальчиков. Также низкий умственные потенциал, неразвитость усугубляемая водкой. Не взрослость мозга, им трудно выстроить адекватные взрослые отношения с женщинами

Да, конечно, они могут мутировать, мимикрировать в семьянином и карьеристов, но как первычный фактор это пережитый опыт в детстве и не обширно развитый мозг, а под действием алкоголя опускает до дурных действий будто это норма, ведь с ними ж это было. Ими не рождаются, а становятся

Поэтому всегда очень важно знать бэкграунд детство людей вхожих в круг общения ребёнка(