Вопрос, я уверена, волнует многих, но стесняются спрашивать

[мастер боевой камасутры]

17 минут назад, Лейна сказал(а):

А по мне не нормально рожать детей только для того, чтобы в старости горшки за тобой носили 

А разве рожают только лишь для этого? 

[БеременЮля]

17 минут назад, Лейна сказал(а):

Ну если у вас только такая реальность, я вам очень сочувствую. 

Моя реальность многогранна. Вариантов будущего чуть более, чем дохрена.  Раскидывать по-простому "дети живут отдельно,  им моя помощь не будет нужна с 18 лет. спущу хату на сиделку" я не буду

[abyrvalg]

16 минут назад, /Ира/ сказал(а):

от детей, если бы были ждала бы помощи и была бы опечалена, если бы меня бросили

Я б была очень опечалена, если б дочь упустила свой шанс в жизни из-за меня. Как умирать то потом с этой мыслью? 

[/Ира/]

1 минуту назад, abyrvalg сказал(а):

Я б была очень опечалена, если б дочь упустила свой шанс в жизни из-за меня. Как умирать то потом с этой мыслью? 

А я была бы опечалена, что не заслужила заботу от детей, когда мне очень-очень плохо.

[MangoSkin]

@/Ира/ Нельзя заслужить заботу и любовь! Они или есть или их нет. Остальное- роль жертвы и манипуляция. Я в вас вложилась, теперь мне плохо, а вас всех нет. Нормально, когда люди помогают и морально вовлекаются, но бывает и иначе, и этого нельзя требовать. И ожидать. 

[мастер боевой камасутры]

5 минут назад, abyrvalg сказал(а):

Я б была очень опечалена, если б дочь упустила свой шанс в жизни из-за меня. Как умирать то потом с этой мыслью? 

А вариантов других нет совсем. Либо-либо? Никто не скажет как вы умрете, может просто уснете да и всё. Или дети уже заработают по несколько квартир и опять же смерть наступит безболезненно. Почему только чёрное и белое и никаких полутонов? 

[/Ира/]

1 минуту назад, MangoSkin сказал(а):

@/Ира/ Нельзя заслужить заботу и любовь! Они или есть или их нет. Остальное- роль жертвы и манипуляция. Я в вас вложилась, теперь мне плохо, а вас всех нет. Нормально, когда люди помогают и морально вовлекаются, но бывает и иначе, и этого нельзя требовать. И ожидать. 

Ожидать можно. Требовать нельзя.

Но я не понимаю, что значит требовать, если в семье это нормально, не бросать в беде родных.

[abyrvalg]

2 минуты назад, мастер боевой камасутры сказал(а):

А вариантов других нет совсем. Либо-либо? Никто не скажет как вы умрете, может просто уснете да и всё. Или дети уже заработают по несколько квартир и опять же смерть наступит безболезненно. Почему только чёрное и белое и никаких полутонов? 

Конечно,  могут быть варианты. И кмк, их куда больше, чем умереть от старости или непременно доживать в немощности с детьми.

[мастер боевой камасутры]

2 минуты назад, MangoSkin сказал(а):

@/Ира/ Нельзя заслужить заботу и любовь! Они или есть или их нет. Остальное- роль жертвы и манипуляция. Я в вас вложилась, теперь мне плохо, а вас всех нет. Нормально, когда люди помогают и морально вовлекаются, но бывает и иначе, и этого нельзя требовать. И ожидать. 

Как же, вон выше же пишут что квартира в Москве очень даже даёт и заботу и какое-то подобие любви, возможно. 

[АминаА]

30 минут назад, ~Марина~ сказал(а):

А мне ненормально вырастить таких детей, которым начхать на своих родителей. Я не хочу растить моральных уродов.

Марина,аплодирую стоя, верно сказано 💐💐💐💯💯💯

[MangoSkin]

@мастер боевой камасутры Собственная квартира существенно облегчает жизнь. Но ничего не заменяет. Забота да. как акт заботы вполне) 

@/Ира/ в силу возможностей, конечно. Но не в ущерб своей жизни. имхо) 

[Лейна]

23 минуты назад, мастер боевой камасутры сказал(а):

А разве рожают только лишь для этого? 

Кто то да. 

38 минут назад, ~Марина~ сказал(а):

А мне ненормально вырастить таких детей, которым начхать на своих родителей. Я не хочу растить моральных уродов.

Но вы же не внушаете им с пелёнок, что родили их для того, чтобы они вас в старости дохаживали? 

[/Ира/]

6 минут назад, MangoSkin сказал(а):

@мастер боевой камасутры Собственная квартира существенно облегчает жизнь. Но ничего не заменяет. Забота да. как акт заботы вполне) 

@/Ира/ в силу возможностей, конечно. Но не в ущерб своей жизни. имхо)

У меня как-то и родители считаются моей жизнью.

[Nazh]

47 минут назад, ~Марина~ сказал(а):

А ваши дети вас не любят? Не захотят по максимуму облегчить вам жизнь в старости? 

Думаю захотят, но если у них будут ещё на это и деньги, то им будет проще и мучиться со мной они будут не в полном объеме. 

49 минут назад, /Ира/ сказал(а):

Да, сказала же готова. Но с работы уйти не могу, на че-то жить надо, буду как-то совмещать, да я не смогу круглосуточно присутствовать, но в ДП не сдам.

В нашем ДП нет таких условий.

 

Вы просто не представляете, что значит ухаживать за больным стариком. Надо постоянно находиться рядом.  Вы не сможете работать. Придется выбирать

[БеременЮля]

51 минуту назад, abyrvalg сказал(а):

Да, они 35-50 тыщ в месяц, в зависимости от региона, имхо, это нормальный вариант. Отписать квартиру и отдавать пенсию, чтобы получать нормальный присмотр и не обременять детей - разве это не выход?

50 тыщ это если ты ползаешь себе там при памяти и в здравом уме. Ну просто сил маловато. И скучно одному

А если ты лежачий? Или в деменции /после инсульта говно по стенам размазываешь? Тоже 50 тыщ?

И это кажется нормальным вариантом, пока тебе 40

А в 80 подавляющее большинство предпочтет умереть вот сегодня же, чем выезжать с насиженного места куда-то там в дом презрения в условия, явно худшие, чем их даже пусть однокомнатная квартира (2,3,5 комнатная квартира/дом с садом...).

Мне 36, и меня никаким калачом не заманишь в общагу и общую спальню на 5 баб. Даже с одной жить не хочу. И сомневаюсь, что в 80 захочу

У мужа родителям по 70. Деревня. Огород 40 соток. Диабетики. Сил ноль. Не тянут они этот огород и близко.  На предложение "а давайте час в город. Поближе к медицине хорошей, цивилизации" ответ один: я умру в течении года после переезда. Не смогу без земли-матушки. И это они при памяти и без существенных деформации психики

[abyrvalg]

49 минут назад, ~Марина~ сказал(а):

А ваши дети вас не любят? Не захотят по максимуму облегчить вам жизнь в старости? 

Вопрос был - как вы растите своих детей, чтобы обеспечить старость. Имхо, странная формулировка. Я никак  не ращу ребёнка с прицелом на обеспечение своей старости. Ну во всяком случае мне странно, что кто-то всерьёз планирует и растит детей с такими мыслями, хотя я понимаю конечно, что мы все разные. Конечно, хотелось бы, чтобы дочка хотела и могла облегчить мою жизнь в старости, но если не сможет? Вот прям в любой ситуации ребёнок должен на это жизнь положить, иначе он моральный урод неблагодарный? 

[Nazh]

20 минут назад, мастер боевой камасутры сказал(а):

А вариантов других нет совсем. Либо-либо? Никто не скажет как вы умрете, может просто уснете да и всё. Или дети уже заработают по несколько квартир и опять же смерть наступит безболезненно. Почему только чёрное и белое и никаких полутонов? 

Могут быть варианты, но надо рассматривать все кейсы. И один из них - ты лежачий инвалид. Вот под этот вариант лучше подготовиться, чтоб детям легче было

[MangoSkin]

@/Ира/ Если считаются, это прекрасно, а если прям сильно погружены, то странновато) Но каждому свое) 

[abyrvalg]

2 минуты назад, БеременЮля сказал(а):

ответ один: я умру в течении года после переезда. Не смогу без земли-матушки. И это они при памяти и без существенных деформации психики

И поэтому вы должны к ним переехать, если они станут немощными? Дочку забрать из города, из кружков, в сельскую школу  и т.д.? Что делать в такой ситуевине? 

4 минуты назад, БеременЮля сказал(а):

50 тыщ это если ты ползаешь себе там при памяти и в здравом уме. Ну просто сил маловато. И скучно одному

А если ты лежачий

В 2020 знакомая за 2 тыс в день устраивала отца в такой пансионат, лежачего и не соображающего. Сейчас конечно точных цен не знаю 

[Malёk]

@БеременЮля у меня бабушка так же говорила и реально умерла((( в сентябре закончила сезон и уже знала, что сын все переоформил на себя по тихой, в октябре заболела, слегла и в январе умерла. Я считаю, что у нее стимул жить пропал ((

[БеременЮля]

4 минуты назад, abyrvalg сказал(а):

И поэтому вы должны к ним переехать, если они станут немощными? Дочку забрать из города, из кружков, в сельскую школу  и т.д.? Что делать в такой ситуевине? 

В 2020 знакомая за 2 тыс в день устраивала отца в такой пансионат, лежачего и не соображающего. Сейчас конечно точных цен не знаю 

Ну, большинство в итоге переезжает. Угу(( 

Ну я ж говорю. Мой отец, инвалид 2 гр, кстати, в 65 вот переехал к матери. Получается, да. Ушел из семьи. Такие ситуёвины.

Родители мужа высиживали в столице союзной респуьлики, где русских все сильнее ненавидели.  потому что отец свекра отказывался переезжать. Дождались пока умрёт, за бесценок продали там квартиру. И бежали фактически оттуда. Денег хватило только на избушку под белгородом.

Что конкретно мы будем делать со свекрами, я хз. Диабетики еще и помирают так, что не приведи господь. Бабушка мужа 5 лет пролежала без ноги и умерла от гангрены 2ой ноги.и весила под сотню. Как свекр весом 60 кг с кучей болячек это вывез, я хз... подумаю об этом завтра (с).

Ну и 60 тыщ на пансионат еще где-то надо взять. Если ребенок один и он сам с пенсией в 15 тыщ... ну вот да. Только жильем старика расплачиваться. Это при условии, если старик не из глухой деревни, где его избе красная цена 250 тыщ

[Marisha☆]

@/Ира/ то есть ребёнок должен будет пожертвовать карьерой и своим будущим, лишь бы быть рядом?)

[abyrvalg]

2 минуты назад, БеременЮля сказал(а):

Что конкретно мы будем делать со свекрами, я хз

Дай Бог, чтоб все нормально разрешилось. 

Я просто удивляюсь, когда кто-то так сходу припечатывает, что вот долг и все такое, а кто его не исполняет, те моральные уроды значит выросли. Понятно, что хотелось бы, чтобы было для всех приемлемо и хорошо, но все так по-разному складывается в жизни, как тут загадывать

[Алёна84//]

@/Ира/ а такой вариант - ребёнок уехал, женился/замуж вышла, хорошо устроилась. Нужна помощь в уходе за родителем. Деньги есть, готова оплачивать все и т.д., но не приедет. Как вам? Должна семью бросить ради родителей? Или родителей ради своей жизни? 

[БеременЮля]

1 минуту назад, Marisha☆ сказал(а):

@/Ира/ то есть ребёнок должен будет пожертвовать карьерой и своим будущим, лишь бы быть рядом?)

Не должен.  Но так получается. 

И опять же, ребенкам на момент немощности родителей самим уже по 60. Поздновато для карьеры и мечт о будущем