Офис или удаленка.

[КаИра]

49 минут назад, Лейна сказал(а):

Это вобще к чему? Прикиньте, мне не сложно представить, что у всех сотрудников есть удалённый доступ. Но наличие удаленного доступа не гарантия, что сотрудник не будет шляться в рабочее время по магазинам, кружкам и готовить суп. 

Бухгалтер свою работу выполняет - это главное: зп нам приходит вовремя, налоговая не дрючит, и директор может в любое время со своим ключом зайти и посмотреть учет в системе. Если она станет забивать, она будет уволена. Если она при этом успевает где-то шляться, не вопрос вообще. 

Программисты, аналитики и тестировщики выполняют каждый свою часть работы, и всем важно, чтобы проект был сделан и сдан в срок. 

Ну и вообще откровенные прогульщики и безответственные лица отсеиваются еще на этапе испытательного срока. Остальным нет повода не доверять. Это уже подобранная команда, а не случайные люди.

[_Clever_]

1 час назад, КаИра сказал(а):

Как мило, консультант одной фразой принизила важность работы программистов, бухгалтеров и пр., по ее мнению ходящих на работу чисто платье выгуливать)

Какой консультант? Если б вы трезвая читали,поняли бы,что я уже вторую страницу как раз эти профессии ставлю в пример как тех ,"укогомногоработы"

@КаИра так консултант-то какой?;)) или алкогольные пары подотпустили и можнА не отвечать?))

[КаИра]

25 минут назад, _Clever_ сказал(а):

Какой консультант? Если б вы трезвая читали,поняли бы,что я уже вторую страницу как раз эти профессии ставлю в пример как тех ,"укогомногоработы"

@КаИра так консултант-то какой?;)) или алкогольные пары подотпустили и можнА не отвечать?))

Я-то как раз трезва, сравните хотя бы свои знаки препинания с моими..)

Сорри, но на кодера вы чет не тянете, а у консультантов как раз бывает такая специфика работы, которую вы описали, с необходимостью мгновенных ответов.

[_Clever_]

Только что, КаИра сказал(а):

Я-то как раз трезва, сравните хотя бы свои знаки препинания с моими..)

Сорри, но на кодера вы чет не тянете, а у консультантов как раз бывает такая специфика работы, которую вы описали, с необходимостью мгновенных ответов.

Будьте так любезны,дорогой названный программист,ткните меня носом,где мои знаки препинания  проставлены лишними?)))

И да,на программиста вы тоже не тяните,ибо с логикой прям совсем плохо). Я вообще не имею никакого отношения к айти) но тесно работаю с ними по вопросам,описанным выше)

[КаИра]

2 минуты назад, _Clever_ сказал(а):

Будьте так любезны,дорогой названный программист,ткните меня носом,где мои знаки препинания  проставлены лишними?)))

И да,на программиста вы тоже не тяните,ибо с логикой прям совсем плохо). Я вообще не имею никакого отношения к айти) но тесно работаю с ними по вопросам,описанным выше)

После запятых нужно ставить пробел, как минимум. И в конце предложений - точки. 

Ну, собственно, я угадала, вы не программист, а где-то рядом.

[_Clever_]

Только что, КаИра сказал(а):

После запятых нужно ставить пробел, как минимум. И в конце предложений - точки. 

Ну, собственно, я угадала, вы не программист, а где-то рядом.

Омг))) что и требовалось ожидать)))

[КаИра]

5 часов назад, _Clever_ сказал(а):

Омг))) что и требовалось ожидать)))

Да пожалуйста)) Рада, что подняла вам настроение!))

Можете спросить любой каверзный вопрос по специальности, можем голосом пообщаться чо уж)

[_Clever_]

2 часа назад, КаИра сказал(а):

Да пожалуйста)) Рада, что подняла вам настроение!))

Можете спросить любой каверзный вопрос по специальности, можем голосом пообщаться чо уж)

Мама дорохая, вы мне раньше казались адекватнее))К чему эти пикчи трудовой?😀

Вас реально  так задело,что какой-то незнакомец в интернете в чем-то усомнился?)Расслабьтесь уже,верю я,что вы супер программист.Вон там шкафчик,а на полке пирожок.

 

 

[КаИра]

@_Clever_ ну ясно, вы заделались троллем и местным шутом.

Не старайтесь, вы у меня в чс.

[_Clever_]

6 минут назад, КаИра сказал(а):

@_Clever_ ну ясно, вы заделались троллем и местным шутом.

Не старайтесь, вы у меня в чс.

У вас комплексы))) серьезно)) 

[Лейна]

9 часов назад, КаИра сказал(а):

Бухгалтер свою работу выполняет - это главное: зп нам приходит вовремя, налоговая не дрючит, и директор может в любое время со своим ключом зайти и посмотреть учет в системе. Если она станет забивать, она будет уволена. Если она при этом успевает где-то шляться, не вопрос вообще. 

Программисты, аналитики и тестировщики выполняют каждый свою часть работы, и всем важно, чтобы проект был сделан и сдан в срок. 

Ну и вообще откровенные прогульщики и безответственные лица отсеиваются еще на этапе испытательного срока. Остальным нет повода не доверять. Это уже подобранная команда, а не случайные люди.

Ещё раз. Кроме бухгатеров, программистов, тестировщиков и аналитиков есть огромное количество других профессий. 

Опять же аналитики разные бывают. 

[Paeonia]

1 час назад, КаИра сказал(а):

@_Clever_ ну ясно, вы заделались троллем и местным шутом.

Не старайтесь, вы у меня в чс.

Клеверу пока что-то доказывать бесполезно. Даже всеобщий карантин человека не убедил. У человека такая реальность жизни и это тоже ок. Ну хотят люди так жить и работать, чтобы подпрыгивать от чужого вдруг откуда-то возникшего задания - это их дело. Не все готовы посмотреть в сторону и принять, что бывает иначе, чем у них. Здесь не убедить. Только каждому своё.

[_Clever_]

@Paeonia это вы переобуваетесь в полете)) вы начали тему про жопочасы,а теперь сливаетесь.Удаленка=такое же рабочее место.Если человек сидит дома и готов среагировать сиюминутно,чем это не ваши пресловутые жопочасы? Вы же говорили про пережитки прошлого,мол я сделал работу,я ухожу,че сидеть))) типа найдете меня где-нибудь ,если капец,как понадоблюсь.Да только это так не работает.Человек,уходя с работы не будет судорожно ждать звонка,поедет по делам ,детей на треньки отвозить и не среагирует быстпо,если этооо требует профессия

[Paeonia]

1 час назад, _Clever_ сказал(а):

@Paeonia это вы переобуваетесь в полете)) вы начали тему про жопочасы,а теперь сливаетесь.Удаленка=такое же рабочее место.Если человек сидит дома и готов среагировать сиюминутно,чем это не ваши пресловутые жопочасы? Вы же говорили про пережитки прошлого,мол я сделал работу,я ухожу,че сидеть))) типа найдете меня где-нибудь ,если капец,как понадоблюсь.Да только это так не работает.Человек,уходя с работы не будет судорожно ждать звонка,поедет по делам ,детей на треньки отвозить и не среагирует быстпо,если этооо требует профессия

Я не писала, что я сидя на удаленке, сижу и высиживаю жопочасы. Где вы это увидели? Я наоборот писала, что мир не рухнет, если что-то сделать спустя время. Все о чем вы пишите - это всего лишь установки в голове и вопрос планирования. Нет ничего такого срочного, что нельзя сделать в +/- подходящее для тебя и руководства время. Я успеваю и работу сделать и погулять в парке, чтобы перезагрузить мозг в течение дня и ребёнка забираю и все сдаю в срок. Да, такое бывает. 

Ещё раз напоминаю, что старттопик был об авторе, которая размышляла менять ли ей удаленку с неполной нагрузкой, возможностью что-то делать с детьми и более высокой зп на офис, где она будет привязана и зп будет меньше, зато красивая и на людях. Именно поэтому у меня возникла ассоциация с жопочасами. Но именно вы уцепились за эту фразу и развили тут диалог на тему «все бред. На работе надо высиживать, потому что может прилететь какое-то супер срочное задание». Это ваша картина мира, не моя. Моя мне больше нравится. И я вас ни в чем не убеждаю. Каждому своё. Но приписывать мне то, что я не писала, не стоит. 
 

Какая у вас профессия, если не секрет, где нужно реагировать молниеносно? От вас что жизни других людей зависят? Вы красную кнопку чтоли контролируете? 

[_Clever_]

34 минуты назад, Paeonia сказал(а):

Я не писала, что я сидя на удаленке, сижу и высиживаю жопочасы. Где вы это увидели? Я наоборот писала, что мир не рухнет, если что-то сделать спустя время. Все о чем вы пишите - это всего лишь установки в голове и вопрос планирования. Нет ничего такого срочного, что нельзя сделать в +/- подходящее для тебя и руководства время. Я успеваю и работу сделать и погулять в парке, чтобы перезагрузить мозг в течение дня и ребёнка забираю и все сдаю в срок. Да, такое бывает. 

Ещё раз напоминаю, что старттопик был об авторе, которая размышляла менять ли ей удаленку с неполной нагрузкой, возможностью что-то делать с детьми и более высокой зп на офис, где она будет привязана и зп будет меньше, зато красивая и на людях. Именно поэтому у меня возникла ассоциация с жопочасами. Но именно вы уцепились за эту фразу и развили тут диалог на тему «все бред. На работе надо высиживать, потому что может прилететь какое-то супер срочное задание». Это ваша картина мира, не моя. Моя мне больше нравится. И я вас ни в чем не убеждаю. Каждому своё. Но приписывать мне то, что я не писала, не стоит. 
 

Какая у вас профессия, если не секрет, где нужно реагировать молниеносно? От вас что жизни других людей зависят? Вы красную кнопку чтоли контролируете? 

Почитайте с чего начался наш диалог,чтоб не вилять .

"мир не рухнет, если что-то сделать спустя время"-просто рукалицо.Вероятно,ваша занятость  вообще не завязана с функионалом других людей,поэтому вы понять никак не можете,а мне про вас становится все намного яснее.Но даже если вы элегантно проигнорили те примеры,когда нужно быстро реагировать(до 5 минут),представим текущую работу,рутину.Прям на пальцах,если и тут не поймете,то увольте,разговор станет бессмысленным.К примеру,наша голова в Москве сводит ежедневную отчетность,делает проверки.Половину сверила,нашла косяк нашего подразделения.Звонит.Мы тут же косяк исправляем,они досводят.Косяк не личный,но офиса.Что было бы,если б в этот момент я,сделав все свои дела, поехала в магаз?) Мне звонят,говорят про косяк,я ,как вы,  считаю,что ниче страшного,подождут,иду к кассе,расплачиваюсь,иду на парковку ,подключаюсь,вникаю и минут через 25-30 исправляю косяк.Круто,т.е человек там сидя  в Москве должен ждать все это время??? или бросать несведенный отчет,перебивать все настройки программы этого отчета и браться за другой,за третий,в котором свои Маши-Глаши везут своих детей на треньки,доваривают борщи,долечивают зубы у стоматолога и смогут исправить все лишь через час?))Серьезно,блин?)Это смешно.Сотрудник в рабочее время должег быть на рабочем месте,неважно дома оно или в офисе,а не решать свои проблемы и дела,считая что "весь мир подождет"

[Лейна]

35 минут назад, Paeonia сказал(а):

мир не рухнет, если что-то сделать спустя время. Все о чем вы пишите - это всего лишь установки в голове и вопрос планирования. Нет ничего такого срочного, что нельзя сделать в +/- подходящее для тебя и руководства время. Я успеваю и работу сделать и погулять в парке, чтобы перезагрузить мозг в течение дня и ребёнка забираю и все сдаю в срок. Да, такое бывает. 

Объясните мне, почему кто то должен ждать пока вы нагуляетесь в парке, если в это время вы должны работать? 

36 минут назад, Paeonia сказал(а):

Какая у вас профессия, если не секрет, где нужно реагировать молниеносно? От вас что жизни других людей зависят? Вы красную кнопку чтоли контролируете? 

На примере компании в которой я работаю. Специалисты клиентского сервиса. Отгрузка заказов идёт круглосуточно, если оперативно не ответить на складской запрос, это влечёт за собой простои машин на складе загрузки, что в свою очередь влечёт штрафы за простои. Условно, час простоя 2000 рублей. 

[КаИра]

37 минут назад, Лейна сказал(а):

На примере компании в которой я работаю. Специалисты клиентского сервиса. Отгрузка заказов идёт круглосуточно, если оперативно не ответить на складской запрос, это влечёт за собой простои машин на складе загрузки, что в свою очередь влечёт штрафы за простои. Условно, час простоя 2000 рублей. 

У нас такая специфика у консультантов, которые занимаются внедрением и сопровождением продуктов. Они, конечно, и не уходили полностью на удаленку во время пандемии, и постоянно на связи с клиентами, и вообще они постоянно в разъездах по клиентам. 

3 часа назад, Лейна сказал(а):

Ещё раз. Кроме бухгатеров, программистов, тестировщиков и аналитиков есть огромное количество других профессий. 

Опять же аналитики разные бывают. 

Вот появилась конкретика, могу это прокомментировать. Само собой, разные профессии. И программисты, которые работают на местах, тем более склад - оперативный учет, логистика, производство, здесь уже нужно быть не только на связи, но и желательно, на месте.

[Лейна]

4 минуты назад, КаИра сказал(а):

У нас такая специфика у консультантов, которые занимаются внедрением и сопровождением продуктов. Они, конечно, и не уходили полностью на удаленку во время пандемии, и постоянно на связи с клиентами, и вообще они постоянно в разъездах по клиентам. 

А у нас данные специалисты не в разъездах, это офис, который сейчас работает на удаленке. И у них строгий график с 9 до 18. 

16 минут назад, КаИра сказал(а):

Вот появилась конкретика, могу это прокомментировать. Само собой, разные профессии. И программисты, которые работают на местах, тем более склад - оперативный учет, логистика, производство, здесь уже нужно быть не только на связи, но и желательно, на месте.

О чем и речь. 

А вы упёрлись программисты- тестировщики. И пусть весь мир подождёт. 

[КаИра]

17 минут назад, Лейна сказал(а):

 

А вы упёрлись программисты- тестировщики. И пусть весь мир подождёт.

Изначально ведь речь шла про работу бухгалтера, коим работает автор темы. А потом резко круг профессий расширился. Ну и плюс каждый добавил свой личный опыт. Но все-равно что касается опять же сопровождения, у нас тоже особо никто никого не контролирует. И электронных карт с пропускной системой у нас нет. Но никто этой свободой не злоупотребляет. 

[_Clever_]

Ой,смешно!!! Сразу соскакивают.Теперь мы,оказывается,говорим о бухгалтерах,а не дискутируем на тему "жопочасы,как совковый пережиток прошлого.И пусть весь мир подлждет,я в парке гуляю"

[Paeonia]

2 часа назад, _Clever_ сказал(а):

Почитайте с чего начался наш диалог,чтоб не вилять .

"мир не рухнет, если что-то сделать спустя время"-просто рукалицо.Вероятно,ваша занятость  вообще не завязана с функионалом других людей,поэтому вы понять никак не можете,а мне про вас становится все намного яснее.Но даже если вы элегантно проигнорили те примеры,когда нужно быстро реагировать(до 5 минут),представим текущую работу,рутину.Прям на пальцах,если и тут не поймете,то увольте,разговор станет бессмысленным.К примеру,наша голова в Москве сводит ежедневную отчетность,делает проверки.Половину сверила,нашла косяк нашего подразделения.Звонит.Мы тут же косяк исправляем,они досводят.Косяк не личный,но офиса.Что было бы,если б в этот момент я,сделав все свои дела, поехала в магаз?) Мне звонят,говорят про косяк,я ,как вы,  считаю,что ниче страшного,подождут,иду к кассе,расплачиваюсь,иду на парковку ,подключаюсь,вникаю и минут через 25-30 исправляю косяк.Круто,т.е человек там сидя  в Москве должен ждать все это время??? или бросать несведенный отчет,перебивать все настройки программы этого отчета и браться за другой,за третий,в котором свои Маши-Глаши везут своих детей на треньки,доваривают борщи,долечивают зубы у стоматолога и смогут исправить все лишь через час?))Серьезно,блин?)Это смешно.Сотрудник в рабочее время должег быть на рабочем месте,неважно дома оно или в офисе,а не решать свои проблемы и дела,считая что "весь мир подождет"

Да, я считаю, что ничего страшного не случится, если сказать офису в Москве: на устранение косяка мне понадобится 25-30 минут (здесь вы уже время рассчитываете своё). Я вам сообщу, когда косяк будет устранен. Далее вы спокойно садитесь устранять косяк «не ваш, но офиса»,  в то время как в Москве делают другую работу пока ожидают. Или у них больше нет других задач?  Неужели вы реально думаете, что кто-то по другую сторону также сидит и судорожно ждёт пока вы исправите косяки? Вот прям серьезно думаете?  Мне больше нечего вам сказать. Это ваш выбор жить в такой парадигме. А обо свои выводы оставьте при себе. Они меня не интересуют. Слава Богу, я в такой компании не работаю, где каждый судорожно ждёт чего-то от другого. Так можно все время только на антидепрессанты работать. За сим диалог с вами закрываю, так как вы не открыты для конструктива. А у меня нет цели вас переубеждать. Удачи вам на вашей работе, а мне на моей 😉

1 час назад, Лейна сказал(а):

вы упёрлись программисты- тестировщики. И пусть весь мир подождёт. 

На самом деле никто не упирался. Я с самого начала писала о том, что все зависит от сферы. 
Каждый сам выбирает в какой сфере ему работать. Для кого-то важно и нужно  отсиживать время, а кто-то работает на результат. 

[Лейна]

20 минут назад, Paeonia сказал(а):

Каждый сам выбирает в какой сфере ему работать. Для кого-то важно и нужно  отсиживать время, а кто-то работает на результат. 

Любая работа направлена на результат. 

[_Clever_]

17 минут назад, Paeonia сказал(а):

Да, я считаю, что ничего страшного не случится, если сказать офису в Москве: на устранение косяка мне понадобится 25-30 минут (здесь вы уже время рассчитываете своё). Я вам сообщу, когда косяк будет устранен. Далее вы спокойно садитесь устранять косяк «не ваш, но офиса»,  в то время как в Москве делают другую работу пока ожидают. Или у них больше нет других задач?  Неужели вы реально думаете, что кто-то по другую сторону также сидит и судорожно ждёт пока вы исправите косяки? Вот прям серьезно думаете?  Мне больше нечего вам сказать. Это ваш выбор жить в такой парадигме. А обо свои выводы оставьте при себе. Они меня не интересуют. Слава Богу, я в такой компании не работаю, где каждый судорожно ждёт чего-то от другого. Так можно все время только на антидепрессанты работать. За сим диалог с вами закрываю, так как вы не открыты для конструктива. А у меня нет цели вас переубеждать. Удачи вам на вашей работе, а мне на моей 😉

На самом деле никто не упирался. Я с самого начала писала о том, что все зависит от сферы. 
Каждый сам выбирает в какой сфере ему работать. Для кого-то важно и нужно  отсиживать время, а кто-то работает на результат. 

Вы либо не пробивваемая( "ждите,пока я нагуляюсь,делайте че-нить другое,че работы мало"),либо ничего ответственнее заказа кофе в офис не делаете.И я,кажется,знаю ответ;)

[Малинка1979]

Представляю-мне говорят,что нужно срочно отправить платежку. А я им-простите, но я ребенка на кружок повезла,ждите)). Меня бы давно уволили

[Лейна]

29 минут назад, Paeonia сказал(а):

Да, я считаю, что ничего страшного не случится, если сказать офису в Москве: на устранение косяка мне понадобится 25-30 минут (здесь вы уже время рассчитываете своё). Я вам сообщу, когда косяк будет устранен. Далее вы спокойно садитесь устранять косяк «не ваш, но офиса»,  в то время как в Москве делают другую работу пока ожидают. Или у них больше нет других задач?  Неужели вы реально думаете, что кто-то по другую сторону также сидит и судорожно ждёт пока вы исправите косяки? Вот прям серьезно думаете?

Если у меня не работает программа или какая то её часть, да, я сижу и жду когда исправят. Потому что неработающая программа влияет на мою работу. Вот вам откровение! 😁 а вы погуляйте пока. 

Только что, Малинка1979 сказал(а):

Представляю-мне говорят,что нужно срочно отправить платежку. А я им-простите, но я ребенка на кружок повезла,ждите)). Меня бы давно уволили

Ага. У меня не загружаются заказы в сап. А в ответ-часа через 2 исправлю, сейчас я в парке гуляю. 😂