не хотят помогать попытках забеременеть

[*Little Girl*]

@Sammyfish мне кажется, это был сарказм. Там даже «замечательные» в кавычках. 

[oruga]

1 минуту назад, Sammyfish сказал(а):

В смысле вдохновляюще? Что ребёнка можно кому-то оставить? Это что, шуба или переходящий кубок? А ребёнку нужна такая мать, которая может причинить ему в любой момент вред или оставить в опасности? Нанести значительный вред его детской психике, после чего его бы передали в чьи-то руки? Серьёзно? И чего ради? Рождение ребёнка - этл часть терапии для шизофреников? 

Вы наверно спать уже очень хотите, если не поняли, в каком смысле было написанно это слово. 

[Sammyfish]

2 минуты назад, oruga сказал(а):

Вы наверно спать уже очень хотите, если не поняли, в каком смысле было написанно это слово. 

Да, вы правы. Прошу прощения. 

[oruga]

5 минут назад, Sammyfish сказал(а):

Да, вы правы. Прошу прощения. 

У меня от прочтения этой статьи эмоции были, как и у вас...нет хуже даже. Я просто в.... е. 

[В@люх@ Будько]

2 часа назад, Lavatera86 сказал(а):

@В@люх@ Будько блин, такую кучу раз писала что конкретно про автора ничего сказать нельзя, даже психиатр заочно  не видя карты и человека бы не сказал. Я вообще про отношение к браку и детям у людей с таким диагнозом. @КаИра ой, нет, рожают и не с таким. 

А  шизофрения с непрерывным типом течения, когда пациент в ПБ в отделении  закрытого типа НЕСКОЛЬКО ЛЕТ без улучшений при безрезультатном подборе и изменении схем лечения,  тоже имеет право удовлетворить свой материнский инсктинт? Потому что дискриминации быть не должно?

И что подтверждают ваши случаи из статьи? Что маленькую девочку могла мать ШЗ выбросить из окна и слава Богу,  что прыгнула сама? Что какая то мать смогла родить,  но не смогла воспитать, осознала что опасна для жизни ребёнка и отдала его на воспитание отцу? Что ребёнок может стыдиться и бояться свою мать? Что ребенок с мамой ШЗ может получить невроз, страшное детство в стрессах и страхах? Что ШЗ может передаться от родителя ребёнку? Что кто-то сомневается, а нужно ли было рожать? Что кому- то повезло и он периодически нормально живёт?

 

Да,  есть пациенты с лёгким расстройством, которое выводится в стойкую ремиссию и семья живёт спокойно и счастливо. Но есть и ситуации,  в которых не будь родителей или мужа,  неизвестно какой трагедией закончилось бы это материнство. 

Но иметь право родить должны все, канешна.

 

 

[abyrvalg]

9 часов назад, Lavatera86 сказал(а):

@olka31 специалитет, целых 5 лет очного обучения, просто дело вот в чем. Если делить людей на сорта, выводить критерии полноценности/ неполноценности это знаете куда приведёт? Когда- то принудительно стерилизовали женщин определённых национальностей, да что там стерилизовали, была такая теоретическая база, что пытались истребить народы. Думаю вы поняли о чем я. Чуть раньше женщина не считалась полноценным существом, никаких прав у них не было. Такой ценой это всё досталось. Ещё раньше такого понятия как права человека не существовало. Вы туда хотите? В это состояние общества? Я не говорю про эволюцию взглядов на права инвалидов. Тут это бесполезно к сожалению. Нельзя дискриминировать ни по какому признаку, отказывать в человеческих правах. Лечить, помогать, сопровождать, это надо делать. Да, я на любую дискриминацию смотрю крайне отрицательно, если хоть какая-то в отношение кого- то появляется, и как вам кажется, вас не касается, то это ошибочно, завтра критерий неполноценности могут подобрать и для вас. Психотерапия и психиатрия развиваются, вы не знаете о таких диагнозах у окружающих вас людей. О положительных примерах все молчат, а громкие, яркие случаи на слуху. Про автора ничего не знаю, как и мы все, карту никто медицинскую не видел. Там лечащий врач должен разбираться. А не женский форум, ладно бы светилы психиатрии собрались, а тут так, тётеньки с аргументами "одна бабка сказала". 

 

Вы очень хорошо думаете о пациентах, но об их детях почему не хотите подумать?

Обратите внимание, первый вопрос был у тетенек с форумом - есть ли поддержка близких? Никто не бросился с флагом наперевес уговаривать не рожать, спросили про состояние и окружение автора. Она одна, без поддержки абсолютно, увы. Мой второй вопрос - как с социальным обеспечением в Латвии?

У женщины нет близких, она с тяжелым диагнозом, предполагающим постоянное лечение. Да, может в стадии стойкой ремиссии, дай Бог. Кто заметит, если вдруг что-то пойдет не так? Если мать начнет съезжать в обострение? Я не беру вопиющие случаи выхода из окна. Я беру случаи, о которых читала на форуме, где дети шизофреничек рассказывали о своем детстве. Например, могли несколько дней подряд не кормить ребенка, потом в дни "просветления" вроде как заботились, и снова по кругу. Это только "цветочки", некоторые про такие изощренные пытки писали, волосы дыбом. Кто заметит это, кто ребенка защитит, если нет ни отца, ни заботливых родных?

Второй вопрос, финансовый, автор пишет, что денег нет. Ее диагноз требует постоянного лечения. В периоды ухудшения состояния (они неизбежно есть) ей будет труднее работать, концентрировать внимание и т.д. Ребенок требует постоянных усилий, физических, моральных. Кто будет заботиться о ребенке, когда мама "не в ресурсе"?

В идеале, если хорошее социальное сопровождение, будет кому. А оно в Латвии хорошее?

9 часов назад, OrangEra сказал(а):

12 раз за год госпитализация

Теперь понятно, почему автора никто из врачей не поддерживает. Остается надеяться, что ей не попадется идейный психиатр вроде Лаватеры, который за право материнства любой ценой.

9 часов назад, Lavatera86 сказал(а):

Я вообще про отношение к браку и детям у людей с таким диагнозом

Так о чем тогда дискуссия? Вроде никто тут не говорит огульно всем с псих. диагнозом трубы перевязывать. Вообще проф.деформацию никто не отменял, возможно, у Вас она выражается в обостренном чувстве справедливости по отношению к пациентам. Это замечательно на самом деле, но лишь бы обратной дискриминации не получилось.

[Анютка8]

@Sammyfish какой ответственный мальчик- диабетик...❤️а у женщины материнский инстинкт зачастую в плане размножения, а не в плане того, с каким здоровьем жить потом кровиночке🥺

[//Арафель//]

У нас во дворе ходит девушка с пупсом. Разговаривает по воображаемому телефону. Зимой пупс тепло одет....

Очень симпатичная кстати. Что с ней случилось не знаем, но вот факт. То стоит возле школы детей встречает воображаемых

😓

[Лейна]

10 часов назад, Lavatera86 сказал(а):

Ссылки скрыты.

Источник так себе, но тут хотя бы доктор  специализирующийся по этой теме. 

Эта статья яркий пример того, почему нельзя рожать людям с больной психикой. Вы явно чего то недопоняли. 

[OrangEra]

Только что, Лейна сказал(а):

Эта статья яркий пример того, почему нельзя рожать людям с больной психикой. Вы явно чего то недопоняли. 

Там более-менее близко к норме жизнь у ребенка мамы с циклотимией, так ведь из всего перечня это одно из наименее тяжёлых псих заболеваний...

[Лейна]

6 минут назад, OrangEra сказал(а):

Там более-менее близко к норме жизнь у ребенка мамы с циклотимией, так ведь из всего перечня это одно из наименее тяжёлых псих заболеваний...

Ещё мужчина с 2 детьми вначале, но у него далеко не шизофрения. Меня потрясла история, где девушке черти мерещились и голоса говорили убить ребёнка, а она 3 часа с ними спорила. Блин, у меня аж волосы зашевелились везде 🤯

[OrangEra]

2 минуты назад, Лейна сказал(а):

Ещё мужчина с 2 детьми вначале, но у него далеко не шизофрения. Меня пртрялла история, где девушке черти мерещились и голосов говорили убить ребёнка, а она 3 часа с ними спорила. Блин, у меня аж волосы зашевелились везде 🤯

Мужчина пишет, что детьми не занимается, всё на жене. Но он хотя бы работает.

[LaDanKa]

13 часов назад, Lavatera86 сказал(а):

Ссылки скрыты.

Источник так себе, но тут хотя бы доктор  специализирующийся по этой теме. 

 

 

А Вы вообще КАК читали ?

 

[Русское поле]

58 минут назад, LaDanKa сказал(а):

А Вы вообще КАК читали ?

 

Сплошной позитив, ага

[abyrvalg]

4 часа назад, LaDanKa сказал(а):

А Вы вообще КАК читали ?

 

Тоже удивилась. Всего одна цитата из статьи от женщины с шизофренией: "Как ни жестко это будет звучать, но при серьезном расстройстве лучше не заводить ребенка. Из‑за меня у дочери с 6 лет невроз, а в 13 поставили СДВГ". Как эту статью трактовать в пользу деторождения людей с псих. расстройствами, я не поняла.

[Nadezda141991]

Зарплата не очень, нет поддержки родных и нет мужа, вот этого хватит чтоб пока ребёнка не заводить

Серьёзное неизлечимое заболевание без стабильного мужчины-не советую рожать. 

[TEannge]

15 часов назад, Nadezda141991 сказал(а):

Зарплата не очень, нет поддержки родных и нет мужа, вот этого хватит чтоб пока ребёнка не заводить

Серьёзное неизлечимое заболевание без стабильного мужчины-не советую рожать. 

Мне в больнице медсестра сказала,такой диагноз могут поставить каждому,просто те кого пронесло теперь поучают тех кого нет.простите

20.01.2023 в 09:23, OrangEra сказал(а):

Мужчина пишет, что детьми не занимается, всё на жене. Но он хотя бы работает.

У меня только панические атаки,скорей всего просто напутали чоо то с диагнозом,я кстати думаю проходить экспертизу,менять диагноз

[TEannge]

Никто меня тут не знает, поэтому судить обо мне тоже можно все что угодно и делать выводы, я  сказала, мнения выслушала решение будет за мнй и врачом

[Ggi]

22 часа назад, TEannge сказал(а):

У меня только панические атаки,скорей всего просто напутали чоо то с диагнозом,я кстати думаю проходить экспертизу,менять диагноз

Но при этом,  получаете пособие по инв. с этим диагнозом?

[ЯЗлатовласка]

22.01.2023 в 16:35, TEannge сказал(а):

Никто меня тут не знает, поэтому судить обо мне тоже можно все что угодно и делать выводы, я  сказала, мнения выслушала решение будет за мнй и врачом

а чем вы вообще занимаетесь? Какая профессия? Есть увлечения какие-то?

[Плодожор]

Панические атаки с шизой перепутать это надо постараться. 

[Алина Сергеевна]

У нас в городе больная шизофренией убила( разрезала своего ребёнка и сожгла в печке.... С таким диагнозом нельзя рожать.. Извините.... Где гарантии, что не будет обострения? 

А с виду была примерной женщиной.. Жаль ребёночка(

Господи отведи, мужик то в курсе диагноза? 

[TEannge]

Да я все это пошутила,неужели не понятно.