Родительство без назидания.

[Снежано4ка]

2 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Потому что "управлять ребенком" в хорошем всмысле ( а кто из родителей управляет в плохом смысле?) означает управлять ребенком. А это манипуляции. Обеспечить безопасность ребенку, это ваша святая обязанность, да. 

Вспомнила в тему. На ящики комода с лекарствами и документами повесила замки. Как-то в один прекрасный день, дочери было года 2,5,подходит спокойно открывает ящик с документами, берет листик для рисования, закрывает обратно и уходит. Я стою, открыв рот, в шоке. Спрашиваю- давно так умеешь? Она - да

[U.N. Owen]

3 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Потому что "управлять ребенком" в хорошем всмысле ( а кто из родителей управляет в плохом смысле?) означает управлять ребенком. А это манипуляции. Обеспечить безопасность ребенку, это ваша святая обязанность, да. 

Ну вот нет замков на окна например, в гостях. Или они не разрешают трогать какие-то книги. Если я пресекаю попытки открыть окно - это манипуляции? Нет конечно. 

Манипуляции - если я это делаю шантажом, угрозами, подкупом, ещё как-то непрямо

А если все делается прямо, но Ретенок не вылез таки в окно - то это не манипуляция и не назидание. А «хорошее управление»

2 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Как вы думаете, ребенок в 4 года не знал о том, что на подоконник нельзя залезать? Не включать чайник и не открывать дверь? 

Думаю, к 4 годам уже знал. Но, как я уже писала выше, лобные доли ещё не развиты, и он не может контролировать свою волю. Я очень рада за то, что ничего плохого не произошло с ребенком. Но мне кажется, вы свою ответственность за безопастность переложили на ребенка. А это в 4 года, непосильная ноша.

В принципе, тут эти предупреждения про розетки, чайники, подоконники - можно расценивать как подсказки ребенку. 

Я если сейчас иду в душ например, мультик включаю. И никаких подсказок с «не делай». Тогда знаю, что он просто посмотрит мультик посидит 

[Снежано4ка]

11 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Как вы думаете, ребенок в 4 года не знал о том, что на подоконник нельзя залезать? Не включать чайник и не открывать дверь? 

Думаю, к 4 годам уже знал. Но, как я уже писала выше, лобные доли ещё не развиты, и он не может контролировать свою волю. Я очень рада за то, что ничего плохого не произошло с ребенком. Но мне кажется, вы свою ответственность за безопастность переложили на ребенка. А это в 4 года, непосильная ноша.

Я думаю не знал. Откуда!? Откуда ей было знать что за дверью может быть маньяк? 

Т. Е.по вашему не надо было ничего говорить, а просто повесить на окна и двери замки, спрятать чайник и замуровать розетки? 

[Тот, кого вытравили]

2 часа назад, U.N. Owen сказал(а):

Поддержу. Мне понравилось как вы разрулили. Вижу в этом перспективу для отношений детей между собой.

Конечно, если изначально все делать идеально, то может и не обозвал бы сейчас старший. Но в текущей ситуации - уж как есть

Так я и не давлю. Я ж вижу, что это мучение сплошное, бодаться с ребенком совсем не хочется.

Не знаю уж насколько я правильно действую. Но как-то что-то придумываю на ходу. Сейчас вот стало действовать - он просит ещё 5 минут, или 2 минуты. Резко оторваться от занятия сложно, а плавно проще морально видимо. 

Он ещё определять-то не умеет, через время я говорю, все пойдем сыночек, он спрашивает - прошло 5 минут? 😀

Ой, сейчас заметила, что сюда прицепилось ещё одно ваше сообщение, которое я ещё не прочитала. Пересматривайте, пожалуйста сообщения выше, а то мне иногда кажется, что не все мои рукописи прочитаны ))) и я по сто раз одно и тоже пишу. Может дело как раз в том, что это так не очень корректно сайт работает?!

Не поняла, про оторваться от занятия? Он играет, а вам спать пора укладывать? Ну да, лучше предупредить заранее, что время заканчивается, и последние 5 минут до играть вместе. 

37 минут назад, U.N. Owen сказал(а):

вот нет замков на окна например, в гостях. Или они не разрешают трогать какие-то книги. Если я пресекаю попытки открыть окно - это манипуляции? Нет конечно.

Нет, конечно. Я ранее описывала, что тож самое делала.

 

37 минут назад, U.N. Owen сказал(а):

Ну вот нет замков на окна например, в гостях. Или они не разрешают трогать какие-то книги. Если я пресекаю попытки открыть окно - это манипуляции? Нет конечно. 

Манипуляции - если я это делаю шантажом, угрозами, подкупом, ещё как-то непрямо

А если все делается прямо, но Ретенок не вылез таки в окно - то это не манипуляция и не назидание. А «хорошее управление»

В принципе, тут эти предупреждения про розетки, чайники, подоконники - можно расценивать как подсказки ребенку. 

Я если сейчас иду в душ например, мультик включаю. И никаких подсказок с «не делай». Тогда знаю, что он просто посмотрит мультик посидит 

 

37 минут назад, U.N. Owen сказал(а):

если сейчас иду в душ например, мультик включаю. И никаких подсказок с «не делай». Тогда знаю, что он просто посмотрит мультик посидит 

Я решила этот вопрос создав условия, при котором ребенок будет в безопасности. 

Помню с первым давала мелки, садила напротив ванны, чтобы видно его было, начинала рисовать, тот увлекался, и я по быстрому принимала душ.

Со вторым, так же в душ садила, вручала игрушку, которую он давно не видел и пока тот её изучает, бытро мылась. 3.8 это уже постарше, чем описываемые примеры, тоже мультик наверное, но дом у меня безопасный. Когда ездили к свекрам, меня прям колбасило, у них даже иголки валялись, батарейки разбросаны были. Вот с двухлеткой ни на шаг от него. Посидеть с такой бабушкой оставить у неё?! Неее, мне дорог мой сын, ни за что!

25 минут назад, Снежано4ка сказал(а):

Я думаю не знал. Откуда!? Откуда ей было знать что за дверью может быть маньяк? 

Т. Е.по вашему не надо было ничего говорить, а просто повесить на окна и двери замки, спрятать чайник и замуровать розетки? 

По моему, я бы ни за что не оставила 4летку дома одного даже на минутку. Даже моего смышленого второго сына. Ему сейчас 4 года. Я понимаю, вы были вынуждены... Но не знаю... Я бы не смогла.

[Снежано4ка]

23 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Ой, сейчас заметила, что сюда прицепилось ещё одно ваше сообщение, которое я ещё не прочитала. Пересматривайте, пожалуйста сообщения выше, а то мне иногда кажется, что не все мои рукописи прочитаны ))) и я по сто раз одно и тоже пишу. Может дело как раз в том, что это так не очень корректно сайт работает?!

Не поняла, про оторваться от занятия? Он играет, а вам спать пора укладывать? Ну да, лучше предупредить заранее, что время заканчивается, и последние 5 минут до играть вместе. 

Конечно. 

 

 

Я решила этот вопрос создав условия, при котором ребенок будет в безопасности. 

Помню с первым давала мелки, садила напротив ванны, чтобы видно его было, начинала рисовать, тот увлекался, и я по быстрому принимала душ.

Со вторым, так же в душ садила, вручала игрушку, которую он давно не видел и пока тот её изучает, бытро мылась. 3.8 это уже постарше, чем описываемые примеры, тоже мультик наверное, но дом у меня безопасный. Когда ездили к свекрам, меня прям колбасило, у них даже иголки валялись, батарейки разбросаны были. Вот с двухлеткой ни на шаг от него. Посидеть с такой бабушкой оставить у неё?! Неее, мне дорог мой сын, ни за что!

По моему, я бы ни за что не оставила 4летку дома одного даже на минутку. Даже моего смышленого второго сына. Ему сейчас 4 года. Я понимаю, вы были вынуждены... Но не знаю... Я бы не смогла.

Не смогла вообще не вариант. За продуктами сходить, например. Хорошо, что она не боялась хоть. Меня в 6 оставили первый раз, так я орала, как потерпевшая

[Тот, кого вытравили]

Не нравится мне, что объединяются сообщения.

И может кто подскажет, когда мне разрешат лайки ставить?

[Kotushka]

3 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

про психолога поняла, спасибо.

Так как вы бы поступили? Да, по очереди дети не разговаривали ))) Это было бы слишком просто))) Дети говорили одновременно! Специально перебивая друг друга.

Ну лично я бы попросила своих не говорить одновременно , напоминала, что так всё равно ничего не слышу и ответить не смогу. Мои всегда откликались , но это в моём случае . Я всегда так  делала и дети понимают. А вот в вашем случае вы, вероятно, допускали подобное, терпели, вот  и имеете то , что имеете. Но я утверждать подобное не могу, тк не знаю наверняка. Но одно могу сказать точно, устранившись от ответа младшему и позволив старшему в грубой манере ответить- вы не подумали о чувствах младшего,а решили для себя проверить какую-то там теорию для блага старшего. На мой взгляд это чревато. Вы находитесь внутри вашей ситуации и не можете взглянуть со стороны, как это сделает профессионал. А вы( не претендую на истину, это только то, как вижу я) пытаетесь выбрать из кучи психологической литературы то, что вам кажется правильным, но посмотреть объективно и непредвзято на свою ситуацию, как это сделает спец- не можете и вероятность усугубить  эту самую ситуацию повышается.

[Тот, кого вытравили]

Только что, Снежано4ка сказал(а):

Не смогла вообще не вариант. За продуктами сходить, например. Хорошо, что она не боялась хоть. Меня в 6 оставили первый раз, так я орала, как потерпевшая

Для меня оставить - не вариант.  

2 минуты назад, Kotushka сказал(а):

Ну лично я бы попросила своих не говорить одновременно , напоминала, что так всё равно ничего не слышу и ответить не смогу. Мои всегда откликались , но это в моём случае . Я всегда так  делала и дети понимают. А вот в вашем случае вы, вероятно, допускали подобное, терпели, вот  и имеете то , что имеете. Но я утверждать подобное не могу, тк не знаю наверняка. Но одно могу сказать точно, устранившись от ответа младшему и позволив старшему в грубой манере ответить- вы не подумали о чувствах младшего,а решили для себя проверить какую-то там теорию для блага старшего. На мой взгляд это чревато. Вы находитесь внутри вашей ситуации и не можете взглянуть со стороны, как это сделает профессионал. А вы( не претендую на истину, это только то, как вижу я) пытаетесь выбрать из кучи психологической литературы то, что вам кажется правильным, но посмотреть объективно и непредвзято на свою ситуацию, как это сделает спец- не можете и вероятность усугубить  эту самую ситуацию повышается.

Детектив из вас не получится! 

Я не проверяла теорию. В тот момент я реальна была довольна собой, детками, миром, погодой и то, что я иду между двух братиков. 

[Kotushka]

7 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Для меня оставить - не вариант.  

Детектив из вас не получится! 

Я не проверяла теорию. В тот момент я реальна была довольна собой, детками, миром, погодой и то, что я иду между двух братиков. 

Ну, я же написала, что вижу это так. На роль детектива не претендую.  

[Снежано4ка]

9 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Для меня оставить - не вариант.  

У меня коллега 5-ти летнего сына оставляла одного на больничном. Вот это для меня жесть! Другая коллега говорит, что будет водить дочь за ручку до 18-ти лет. Тожежесть! Каждому свое. Никто не знает, как правильно! 

[Тот, кого вытравили]

Ой, ещё хотела поделиться с одним замечанием.

Последний год, может 2 или даже три так меня подорвал в смысле нервов. Постоянные споры, уговоры, ругани, драки - я стала такая взвинченная. Когда я такая, ( сейчас я конечно вообще подставлюсь, закидают тапками и помидорами), я ругалась и материлась. Потому что не могу контролировать себя. Не, конечно я знаю, что нельзя кричать на детей, тем более материться, но сил не было. С сентября я приняла старшего в том смысле, что приняла его СДВ. Ну не может он некоторых вещей. И меня перестали трегерить некоторые вещи, которые выбешивали и с которыми я боролась раньше. А приняла. Но видимо не до конца. А вот этот месяц без назиданий ( не, конечно я продолжаю назидать, я ж не робот какой. Но, я поняла, что это неправильно, стараюсь придерживаться этого вектора, и тут же извиняюсь, когда берусь за старое), мне стало легче. Спало напряжение даже с меня. Меня муж все ругал, что ты материшься - как будто без него не знаю, что это плохо. Этот месяц, заметила, я совсем не матерюсь. 

4 минуты назад, Снежано4ка сказал(а):

У меня коллега 5-ти летнего сына оставляла одного на больничном. Вот это для меня жесть! Другая коллега говорит, что будет водить дочь за ручку до 18-ти лет. Тожежесть! Каждому свое. Никто не знает, как правильно! 

Признаюсь вам на ухо, почему я чищу зубы до сих пор старшему. Потому что, знаю, что он не сможет их почистить так, чтобы они не испортились. Когда тот еще был малышом, его купал папа. Я пару раз пыталась почистить тому зубы, и сын укусил меня своими единственными 4 зубами. Я сбросила этот ритуал на папу. А папа решил ещё проще, дал жевать щетку ребенку - и так сойдет. В полтора года таки я заглянула в рот, увидила ужас, купили электрическую щетку а там... Уже поверхностный кариес. Стоматолог пугала, что возможно и глубокий, но обошлось. И вот какое то время он открывал рот, а потом перестал. И вот с 2 лет до 4-5 мне приходилось упрашивать, уламывать, угрожать и пугать ребенка чтобы почистить зубы. Никак. Тогда я стала рисовать зубки и мы стирали резинкой кариес с нарисованных зубов, лепила зубы из пластилина, стояла на голове, танцевала в присядку, делала колесо и ещё много чего, чтобы он открыл рот. Иногда срывалась и чистила насильно. Одим из прочего были истории, про самолеты, летающие во рту и тушащие пожары, котиков, которые ловят мышек. И т.д. и эта прелюдия все эти 2-3 года из-за дня в день длилась по 30-40 минут, чтобы за 30 секунд почистить его зубы. Да, истории кстати, самые работающие были, но они были нескончаемые. Ты хочешь спать, почистить зубы, а он рассказывает, начатую мной сказку и не останавливается. А я жду..и жду.. Так вот с 5 лет ребенок уже привык к чистке, зубы сменились и я теперь дорожу каждым целым новеньким зубом. Конечно, мне не в кайф, и я хочу переложить ответственность. Поэтому с 5 лет, как он уже принял чистку зубов как данность и необходимый ритуал, стала давать щетку ему, а я после тебя проверку сделаю. Не знаю, кто доверяет чисту 5леткам, наверное у них генетика хорошая, но я не могу. И вот это происходит до сих пор. Год или чуть больше, я купила синие таблетки, чтобы ребенок мог сам контролировать уровень чистки. Но чет наигравшись с щеткой в 5 лет, ребенку не хочется больше самому чистить. Или отправишь его ванну, почисти, и он со своим СДВ делает всё что угодно, но только не чистку. Заглянешь, он - да точно же, дверь закрыл и ребенок опять отвлекается. Короч я к чему. Я б и рада переложить ответственность, но вижу, что ребенок не готов. 

Папа наш так не считает, меня не было 2 недели, сын чистил зубы сам, таблетки кстати все израсходовал ( надеюсь в правильных целях) потому, что когда я веррнулась вся ванна и унитаз были уделаны этими таблетками.

[Kotushka]

@Коза Дереза @Коза Дереза , Вы привели пример про то, как стало после того, как перестали использовать назидания. Вот именно поэтому  написала вам, как это видится мне. А сейчас вы утверждаете, что не использовали эту теорию в данном случае. Ну где логика?

[Снежано4ка]

27 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Ой, ещё хотела поделиться с одним замечанием.

Последний год, может 2 или даже три так меня подорвал в смысле нервов. Постоянные споры, уговоры, ругани, драки - я стала такая взвинченная. Когда я такая, ( сейчас я конечно вообще подставлюсь, закидают тапками и помидорами), я ругалась и материлась. Потому что не могу контролировать себя. Не, конечно я знаю, что нельзя кричать на детей, тем более материться, но сил не было. С сентября я приняла старшего в том смысле, что приняла его СДВ. Ну не может он некоторых вещей. И меня перестали трегерить некоторые вещи, которые выбешивали и с которыми я боролась раньше. А приняла. Но видимо не до конца. А вот этот месяц без назиданий ( не, конечно я продолжаю назидать, я ж не робот какой. Но, я поняла, что это неправильно, стараюсь придерживаться этого вектора, и тут же извиняюсь, когда берусь за старое), мне стало легче. Спало напряжение даже с меня. Меня муж все ругал, что ты материшься - как будто без него не знаю, что это плохо. Этот месяц, заметила, я совсем не матерюсь. 

Признаюсь вам на ухо, почему я чищу зубы до сих пор старшему. Потому что, знаю, что он не сможет их почистить так, чтобы они не испортились. Когда тот еще был малышом, его купал папа. Я пару раз пыталась почистить тому зубы, и сын укусил меня своими единственными 4 зубами. Я сбросила этот ритуал на папу. А папа решил ещё проще, дал жевать щетку ребенку - и так сойдет. В полтора года таки я заглянула в рот, увидила ужас, купили электрическую щетку а там... Уже поверхностный кариес. Стоматолог пугала, что возможно и глубокий, но обошлось. И вот какое то время он открывал рот, а потом перестал. И вот с 2 лет до 4-5 мне приходилось упрашивать, уламывать, угрожать и пугать ребенка чтобы почистить зубы. Никак. Тогда я стала рисовать зубки и мы стирали резинкой кариес с нарисованных зубов, лепила зубы из пластилина, стояла на голове, танцевала в присядку, делала колесо и ещё много чего, чтобы он открыл рот. Иногда срывалась и чистила насильно. Одим из прочего были истории, про самолеты, летающие во рту и тушащие пожары, котиков, которые ловят мышек. И т.д. и эта прелюдия все эти 2-3 года из-за дня в день длилась по 30-40 минут, чтобы за 30 секунд почистить его зубы. Да, истории кстати, самые работающие были, но они были нескончаемые. Ты хочешь спать, почистить зубы, а он рассказывает, начатую мной сказку и не останавливается. А я жду..и жду.. Так вот с 5 лет ребенок уже привык к чистке, зубы сменились и я теперь дорожу каждым целым новеньким зубом. Конечно, мне не в кайф, и я хочу переложить ответственность. Поэтому с 5 лет, как он уже принял чистку зубов как данность и необходимый ритуал, стала давать щетку ему, а я после тебя проверку сделаю. Не знаю, кто доверяет чисту 5леткам, наверное у них генетика хорошая, но я не могу. И вот это происходит до сих пор. Год или чуть больше, я купила синие таблетки, чтобы ребенок мог сам контролировать уровень чистки. Но чет наигравшись с щеткой в 5 лет, ребенку не хочется больше самому чистить. Или отправишь его ванну, почисти, и он со своим СДВ делает всё что угодно, но только не чистку. Заглянешь, он - да точно же, дверь закрыл и ребенок опять отвлекается. Короч я к чему. Я б и рада переложить ответственность, но вижу, что ребенок не готов. 

Папа наш так не считает, меня не было 2 недели, сын чистил зубы сам, таблетки кстати все израсходовал ( надеюсь в правильных целях) потому, что когда я веррнулась вся ванна и унитаз были уделаны этими таблетками.

Сложно, все это очень сложно. Увас сложный ребенок. Мне с моей дочерью очень труднл, но с вашим я бы свихнулась 😁

[Тот, кого вытравили]

42 минуты назад, Kotushka сказал(а):

@Коза Дереза @Коза Дереза , Вы привели пример про то, как стало после того, как перестали использовать назидания. Вот именно поэтому  написала вам, как это видится мне. А сейчас вы утверждаете, что не использовали эту теорию в данном случае. Ну где логика?

Не поняла. Это комметарий на то, что я не проверяла теорию? Простите, что запутала вас. Да, я не проверяю, я просто живу теперь по другому. Мне открылось новое знание, и я не могу по другому. Да, по-колмановки теперь живу. Хорошо, пусть для вас это будет эксперимент. Хотя мне не очень нравится как вы это назвали. Но вам можно. Чтобы не ломать логику. 

Не хотите ролик 14 минутный глянуть и потом пообщаться? Это не Колмановский. 

@Kotushka а я наоборот не поняла связь у вас. Я привела пример, как у нас после отказа от назиданий. Но вы предположили, что до этого я допускала это и  терпела- то есть опять не назидала, что ли? 

54 минуты назад, Снежано4ка сказал(а):

Сложно, все это очень сложно. Увас сложный ребенок. Мне с моей дочерью очень труднл, но с вашим я бы свихнулась 😁

Я наоборот рада, что он у меня именно такой. Не открылся бы мне другой взгляд на отношения. И это не только о детях, и взрослых тоже. Вот ещё учиться мне взаимодействовать с мужем. 

[U.N. Owen]

2 часа назад, Снежано4ка сказал(а):

Я думаю не знал. Откуда!? Откуда ей было знать что за дверью может быть маньяк? 

Т. Е.по вашему не надо было ничего говорить, а просто повесить на окна и двери замки, спрятать чайник и замуровать розетки? 

Я сейчас в принципе только в душ хожу, когда без присмотра. И была мысль предупредить, чтоб дверь не открывал. Но при этом опасалась, не дам ли подсказку таким образом, что можно в принципе дверь самому пооткрывать.

Не стала говорить

Про остальное соответсвенно тоже не стала бы

[Kotushka]

1 минуту назад, Коза Дереза сказал(а):

Не поняла. Это комметарий на то, что я не проверяла теорию? Простите, что запутала вас. Да, я не проверяю, я просто живу теперь по другому. Мне открылось новое знание, и я не могу по другому. Да, по-колмановки теперь живу. Хорошо, пусть для вас это будет эксперимент. Хотя мне не очень нравится как вы это назвали. Но вам можно. Чтобы не ломать логику. 

Не хотите ролик 14 минутный глянуть и потом пообщаться? Это не Колмановский. 

Ну пусть не проверка теории это было, а житие по ней. Только вот для младшего брата, по моему мнению , в данной конкретной ситуации пользы не было, только вред. Но если вы считаете по- другому, то ваше право, это же ваш ребёнок.  Сейчас прочитала ваш пост о принятии ( или всё же пока не принятии) того, что ваш старший  с особенностями. Вы на пути к этому и стали понимать, что требования к нему отличаются от требований к обычному ребёнку его возраста. Это не простой путь. То, что вы снизили планку- это правильно и пошло на благо, вы даже почувствовали облегчение.  В нашей семье тоже есть ребёнок с особенностями, инвалид.  Знаю, о чем говорю. Просто хотелось донести до вас , чтобы вы не впадали в крайности( то крики , то теперь без назиданий). Ну и , повторюсь, без спеца трудно такое вывезти.

[U.N. Owen]

2 часа назад, Снежано4ка сказал(а):

Не смогла вообще не вариант. За продуктами сходить, например. Хорошо, что она не боялась хоть. Меня в 6 оставили первый раз, так я орала, как потерпевшая

За продуктами с собой беру. Конечно одной мне быстрее сгонять, но не оставляю, не рискую 

4 минуты назад, Kotushka сказал(а):

Ну пусть не проверка теории это было, а житие по ней. Только вот для младшего брата, по моему мнению , в данной конкретной ситуации пользы не было, только вред. Но если вы считаете по- другому, то ваше право, это же ваш ребёнок.  Сейчас прочитала ваш пост о принятии ( или всё же пока не принятии) того, что ваш старший  с особенностями. Вы на пути к этому и стали понимать, что требования к нему отличаются от требований к обычному ребёнку его возраста. Это не простой путь. То, что вы снизили планку- это правильно и пошло на благо, вы даже почувствовали облегчение.  В нашей семье тоже есть ребёнок с особенностями, инвалид.  Знаю, о чем говорю. Просто хотелось донести до вас , чтобы вы не впадали в крайности( то крики , то теперь без назиданий). Ну и , повторюсь, без спеца трудно такое вывезти.

Мне кажется, что есть польза для младшего - это его личные отношения с братом без посредника мамы. Мама создаёт предпосылки, чтобы у детей были свои отношения. Это офигенно ценно имхо для них

Потом автор же развернула, что старший продолжил рассказ о вертолётах, и это все сделал сам - сам сделал вывод о грубости, сам видимо захотел загладить. 

Это из серии как и с мужьями - когда жены как коршуны контролируют как папа с ребенком занимается, критикуют и «назидают» - можно отбить всякое желание подходить к ребенку. Это Упрощенная схема конечно, но принцип такой

[Kotushka]

9 минут назад, U.N. Owen сказал(а):

За продуктами с собой беру. Конечно одной мне быстрее сгонять, но не оставляю, не рискую 

Мне кажется, что есть польза для младшего - это его личные отношения с братом без посредника мамы. Мама создаёт предпосылки, чтобы у детей были свои отношения. Это офигенно ценно имхо для них

Потом автор же развернула, что старший продолжил рассказ о вертолётах, и это все сделал сам - сам сделал вывод о грубости, сам видимо захотел загладить. 

Это из серии как и с мужьями - когда жены как коршуны контролируют как папа с ребенком занимается, критикуют и «назидают» - можно отбить всякое желание подходить к ребенку. Это Упрощенная схема конечно, но принцип такой

Не согласна.  Ничего, кроме того, что Мама отстранилась, и дала возможность старшему сказать обидное ему- младший не вынесет вот именно из этой ситуации.  Да, нужно учить ребят взаимодействовать, но только не таким способом. А между тем другие способы есть и про один из них я уже здесь упоминала. Для этого не надо контролировать как в вашем примере с папами и « назидать». Это, конечно, отобьёт всякое желание общаться.

[(.)]

@Kotushka а у вас двое детей? Просто у меня двое, разница меньше -  3 года .  И ругаются, и обзываются, и мирятся и играют. 
понятно, что у автора вариант резче и старший сын с необычным характером. Но ссоры между братьями вообще-то дело обычное . 

[Kotushka]

@(.) , конечно, ссоры- дело обычное. Но в случае автора это не просто ссоры, доходит до неконтролируемой агрессии( душит брата),вербальная агрессия.да, у меня 2 детей.

[Коот]

30.01.2023 в 09:55, Снежано4ка сказал(а):

Что значит - неприемлемо? Если бы ваш муж так поступил, вы бы развелись? 

Да, однозначно

30.01.2023 в 10:09, (.) сказал(а):

это манипуляция , плюс папа какой-то нестабильный

Это к манипуляции не имеет никакого отношения, это чистейшей воды садизм. 

[Тот, кого вытравили]

3 часа назад, U.N. Owen сказал(а):

вот нет замков на окна например, в гостях. Или они не разрешают трогать какие-то книги. Если я пресекаю попытки открыть окно - это манипуляции? Нет конечно. 

Манипуляции - если я это делаю шантажом, угрозами, подкупом, ещё как-то непрямо

А если все делается прямо, но Ретенок не вылез таки в окно - то это не манипуляция и не назидание

Вообще, если вы читали не с начала, у меня и был запрос на поиск единомышленников. С кем можно было обсудить ситуации, как бы деликатно поступить и т.д. Я и создала тему в тот момент, когда не знала, как поступить.

[(.)]

@Kotushka ну все ж автор видит в этом проблему и бдит, чтоб не  было физического воздействия. Но между «душит» и сказал «придурок» большая дистанция. ИМХО. И то , и то плохо, но степень разная. 
 

[Коот]

30.01.2023 в 12:43, Коза Дереза сказал(а):

Если хотите, чтобы взрослым ваш ребенок не поддавался манипуляциям, не манипулируйте им в детстве. Обрубите все эти нити. Пусть они не достанутся никому

Это утопия. Если хотите, чтобы взрослым ваш ребёнок не поддавался манипуляциям, научите его распознавать манипулирование. Иначе он всю жизнь проживёт ведомый. 

30.01.2023 в 12:43, Коза Дереза сказал(а):

Ребенок 10 лет, а носки может час надевать. Жуть. Правда бесит. Или вот не хочет учить таблицу умножения. Все в классе знают, а он нет. И не учит. Говорит - не хочу. Подскажите, пожалустка. Какие идеи? Я с некоторыми мамочками делилась, они говорят, ну авторитет у ребенка нужно завоевать. А как, спрашиваю? Не деляться.... Что ха тайна такая, научите уже, прошу, а то так и буду до смерти своей носки деточке надевать.

Ребёнка нельзя заставить что-то сделать или сделать быстрее, его можно только заинтересовать. 

30.01.2023 в 13:21, (.) сказал(а):

Она сказала: мы хотим, чтоб наши взрослые  дети были уверенными, могли за себя постоять, добивались своих целей и тд, при этом хотим, чтоб маленькими они были послушными, удобными. Это так не работает. 

Отлично сказано. Приведу пример: мой сын меня берёт за руку не потому что он маленький, а чтобы перевести маму через дорогу. Опять скажите, что манипуляция с моей стороны, я отвечу: да. Ребёнок хочет проявлять заботу и я даю ему такую возможность. 

[Kotushka]

29 минут назад, (.) сказал(а):

@Kotushka ну все ж автор видит в этом проблему и бдит, чтоб не  было физического воздействия. Но между «душит» и сказал «придурок» большая дистанция. ИМХО. И то , и то плохо, но степень разная. 
 

Ну если бы он разово сказал, другой вопрос. Хорошо, что автор понимать начинает.