Родительство без назидания.

[U.N. Owen]

.

[VoprosOtvet//]

3 минуты назад, LaDanKa сказал(а):

Не Спок ли случаем?

Не скажу, потому что имена и названия плохо запоминаю. Он был популярен в 90х. И сейчас тоже, но уже на разборах психологами случаев с пациентами, которые были воспитаны по его методике. По-моему Боулби опроверг её эффективность и доказал вред, но это не точно. Боулби в принципе написал много книг о привязанности. Интересно почитать. Там о детях, которых игнорили с детства, или бросали, много описано. 🥹

[U.N. Owen]

2 часа назад, Yaroslavka2015 сказал(а):

А потому, что я просто к вечеру откинусь если буду сама все делать. У меня ещё дочка 2,5 года и работа в течении дня бывает. И я прям ощущаю, что я вымоталась. 

А с другой стороны, ребенок не отвечает за то что у мамы работа и двухлетка. Нужен баланс какой-то. Так-то можно и 10 детей родить, и требовать от каждого помощи. Так можно как заставить смириться с тем, что ты всегда кому-то должен помогать. Так и взрастить отторжение от этой святой обязанности 

[Нaвсикая]

1 час назад, Алёна84// сказал(а):

Я кстати тоже почитываю умные книжки и практикую навык поддерживать, а не давать советы. И вот как трудно это делать с ребёнком!

Недавно я поскользнулась, упала, поранила руку и в этот момент уехал мой автобус. Мне пришлось идти пешком и мне было так обидно! Пишу мужу, что случилось. Он мне в ответ: «как жаль, любимая. Очень больно?» И я сразу же расплылась в улыбке, прям легче стало. В том числе и от того, что муж тоже уже научился поддерживать. Вечером ребёнок спрашивает, что с рукой, я рассказываю и в ответ слышу: «Ой ой ой, мама! Аккуратней надо и под ноги смотри, когда идешь!»

Блин, я просто обалдела! Все таки к маленькому автоматически все эти поучения прилепляются. Надо следить и следить за собой, своей речью, поступками…

Я вот прочитала и сразу задумалась…а если бы вы вместе шли по скользкому и ребенок сказал все тоже самое, но ДО падения? Или он раньше прошелся по улице с папой и по телефону рассказал, что там скользко, аккуратно мама. Это бы уже была внимательность и забота, и в какой то степени «назидание»)))

Думаю, если в воспитании получается на упреждение работать - то вроде и хорошо все должно быть, и строгих мер не нужно и уж тем более наказаний, и воспитание всем в удовольствие. А вот если часто «по факту» разгребать…вот тут чем дальше родитель «отстал», тем сложнее тема  

 

[U.N. Owen]

1 час назад, Коза Дереза сказал(а):

На физру не перееодеваются. Они в школу в физ форме идут, если у них физра. Но они разуваются в зале. Босиком бегают. Такое правило здесь. Так вот домой приходит без носков. Носки в кармане приносит.

Он может одеться сам. Но не в короткий промежут времени. Может одеваться часа 2, если мы собираемся куда-то, когда нет ограничения по времени. Либо должен быть мощный мотиватор. Так иногда он в секунды может одеться ( не будем придераться к качеству - это и майка задом наперед и брюки наизнанку, я никогда не комментирую это) и встать у двери, сравнивая себя с Финдусом ))) Но это очень редко бывает.

А к спецам обращались?

Первая мысль, что нужна квалифицированная, действительно профессиональная - помощь.

Одно дело, характер, издержки воспитания. Другое - физика

1 час назад, Коза Дереза сказал(а):

Ну вот тот же самый Колмановский говорит, это очень важно быть частью семьи и помогать по дому. К подростковому возрасту это будет в тему.

Младшенький мой без просьб ставит посуду в посудомойку, если видит, я начала убирать со стола. Вешаю белье, этот уже подает. Без просьб. Старший не делал это никогда. Я прошу. Убираю с сушилки вещи, вот дорогой, твои трусы - убери себе в шкаф. Сын - Аааааааа. И ещё эти футболки. Сын - Ну неееееет, больше я ничего убирать не буду. 

Хотя, что я вру. Сегодня, чуть ли не впервые в жизни пропылесосил у себя в комнате, потому что что-то там у себя клеил и резал. И я не просила. САМ. Пойду выпью за это.* Катится слеза от умиления*

А это важно делать по просьбам, или типа просто не мешать порывам помыть посуду с попутным цунами, протереть чистые окна до пятен и разводов и такое всякое?

[Тот, кого вытравили]

32 минуты назад, U.N. Owen сказал(а):

Ничего себе. У моего это Лего любимая игрушка. Ушел в комнату, копошится сам - не менее 50 процентов времени из Лего конструирует что-то новенькое.

Ну или ещё с какой игрой. Для меня приоритет просто, что занялся, увлекся - а у меня немного свободного времени 

Потом конечно результаты бывают ровным слоем по полу. Муж парится, я не парюсь 😀

Меня не сводит. Я в этом вижу формулу «ребенок занят и главное занятием увлечён, ещё и полезным, а у меня свое время»

 

Но у нас только первые наборы мелкого Лего появились. Раньше дупло разбрасывалось

С мелким кстати чуть больше до ребенка доходит, что его не надо ковром разбрасывать, а то случайно в пылесос попадёт. Ну так, начало понимания можно  сказать 

 

Воооот, у меня лего часто и достается, когда мне нужно звнять детей ))) а бесит, что в ноги впивается, я босиком дома хожу - очень больно бывает..

32 минуты назад, Фантастична_жінка сказал(а):

Обо всех учениях. Уверенна, в каждом можно найти свое.
Но я знаю, что те люди, которых родители держали в ежовых рукавицах, когда заводят своих детей, зачастую, разделяются на два лагеря: тех, кто стремится к полной вседозволенности, и тех, кто повторяет сценарий своих родителей. 
И ещё, на мой взгляд, не нужно чинить то, что и так хорошо работает. 
И поскольку каждый родитель, как я сама выше писала, сам знает, что полезнее его ребенку, я не стану вас ни в чем убеждать. 

То есть Колмановского не слушали, я правильно поняла?

[U.N. Owen]

1 час назад, Фантастична_жінка сказал(а):

лично знаю девушку, чья мама, будучи ещё достаточно юной, начиталась книжек одного известного психолога, который запрещал подходить к младенцу, когда тот плачет. 
В итоге выросла очень ранимая девушка. Ей уже за 20. Она плачет по каждому пустяку. Хотя характер сильный, но вот такая проблема тоже есть. 

У меня подруга сама тоже была ребенком по споку. И сейчас считает, что норм методика-то. Я ей говорю, когда будет своя кровиночка, ты так точно с ней не сможешь поступить 😀

И всякие глупости про «приучение к рукам» не захочешь повторять 😀

18 минут назад, Нaвсикая сказал(а):

Я вот прочитала и сразу задумалась…а если бы вы вместе шли по скользкому и ребенок сказал все тоже самое, но ДО падения? Или он раньше прошелся по улице с папой и по телефону рассказал, что там скользко, аккуратно мама. Это бы уже была внимательность и забота, и в какой то степени «назидание»)))

Думаю, если в воспитании получается на упреждение работать - то вроде и хорошо все должно быть, и строгих мер не нужно и уж тем более наказаний, и воспитание всем в удовольствие. А вот если часто «по факту» разгребать…вот тут чем дальше родитель «отстал», тем сложнее тема  

 

Мне ребенок говорит когда фрукты чищу - не порежь пальчик. Считаю это наоборот очень мило))

Разве плохо или неправильно? 🤔

10 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Воооот, у меня лего часто и достается, когда мне нужно звнять детей ))) а бесит, что в ноги впивается, я босиком дома хожу - очень больно бывает..

Уж пора привыкнуть😆 Ходить посматривая под ноги. 

Это плата за свободное время родителей, развитие у детей навыков конструирования, повторения по шаблону и наверняка чего-то ещё  😈

[Тот, кого вытравили]

8 минут назад, U.N. Owen сказал(а):

А к спецам обращались?

Первая мысль, что нужна квалифицированная, действительно профессиональная - помощь.

Одно дело, характер, издержки воспитания. Другое - физика

А это важно делать по просьбам, или типа просто не мешать порывам помыть посуду с попутным цунами, протереть чистые окна до пятен и разводов и такое всякое?

Первое - нет, муж говорит, нет проблем. Просто ребенок наглый. А я здесь не могу без мужа, плохо язык знаю. Да и признаться, может боюсь диагноза и знать правду? Может таки просто сама забила его, что ему не хочется мне помогать? Это я про рас. Но вот про синдром недостатка внимания хочу заняться в ближайшее время. Это мешает учиться, нужно что-то делать. Мужа вроде убедила, что не все в порядке у сына. Просила его поговорить с учителем в прошлой четверти, когда были встречи с учителем. Что-то он спасовал. В этот раз надеюсь таки поговорит. Это длинная и сложная процедура здесь. Я не в России.

А второе, не знаю, если честно, что психолог имел ввиду. Скорее по просьбе, но раз есть просьба, то родитель должен быть готов к отказу. Ну и по собственному желанию тоже )) Чтоб не помочь родителям, если они такие у меня классные, и у меня есть свободное время на это. Заодно и поболтаем.

[VoprosOtvet//]

35 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

То есть Колмановского не слушали, я правильно поняла?

Правильно. 
Посмотрела его биографию. Возможно, послушаю или почитаю. 

31 минуту назад, U.N. Owen сказал(а):

У меня подруга сама тоже была ребенком по споку. И сейчас считает, что норм методика-то. Я ей говорю, когда будет своя кровиночка, ты так точно с ней не сможешь поступить 😀

И всякие глупости про «приучение к рукам» не захочешь повторять 😀

Может и поступит. А на ней не отразилось? 
Методика, конечно, фашистская. Но родители, наверное, хотели, как-лучше. 
Хотя, водить ребенка с пеленок на 10500 развивашек, если нет необходимости, для меня это тоже входит в разряд жестокого обращения с детьми.)) Такая же нездоровая тенденция нашего времени. Надеюсь, она уже отходит. 
PS Я здесь непосвященная среди вас мамочек, потому что нерожавшая.) Поэтому комментирую очень аккуратно. На истину в последней инстанции не претендую. Говорю свое мнение со стороны. ☺️

[Тот, кого вытравили]

У меня закончились эмоции, U.N. Owen, не могу вам сердечки поставить ))

[U.N. Owen]

26 минут назад, Фантастична_жінка сказал(а):

Может и поступит. А на ней не отразилось? 
Методика, конечно, фашистская. Но родители, наверное, хотели, как-лучше. 

Не скажу что на ней отразилось в плане ранимости. Мы же все сложные, кто там разберёт что на ком отразилось 😀

С мамой хорошие теплые отношения насколько могу видеть

35 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Первое - нет, муж говорит, нет проблем. Просто ребенок наглый. А я здесь не могу без мужа, плохо язык знаю. Да и признаться, может боюсь диагноза и знать правду? Может таки просто сама забила его, что ему не хочется мне помогать? Это я про рас. Но вот про синдром недостатка внимания хочу заняться в ближайшее время. Это мешает учиться, нужно что-то делать. Мужа вроде убедила, что не все в порядке у сына. Просила его поговорить с учителем в прошлой четверти, когда были встречи с учителем. Что-то он спасовал. В этот раз надеюсь таки поговорит. Это длинная и сложная процедура здесь. Я не в России.

Просто сложно представить, чтобы 10-летка позволял его одевать постоянно. Или сам не надевал носки.

Хотя я тут наблюдала. Парень 13 лет помогал переодеть коньки 11-летнему  брату. Тот накатался и сел на скамейке без сил, только ноги протягивал. Вот, брат снимал коньки с него 😀 

Мне очень понравилась такая забота. 

Но это всё-таки другое конечно 

[Kotushka]

18 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Первое - нет, муж говорит, нет проблем. Просто ребенок наглый. А я здесь не могу без мужа, плохо язык знаю. Да и признаться, может боюсь диагноза и знать правду? Может таки просто сама забила его, что ему не хочется мне помогать? Это я про рас. Но вот про синдром недостатка внимания хочу заняться в ближайшее время. Это мешает учиться, нужно что-то делать. Мужа вроде убедила, что не все в порядке у сына. Просила его поговорить с учителем в прошлой четверти, когда были встречи с учителем. Что-то он спасовал. В этот раз надеюсь таки поговорит. Это длинная и сложная процедура здесь. Я не в России.

А второе, не знаю, если честно, что психолог имел ввиду. Скорее по просьбе, но раз есть просьба, то родитель должен быть готов к отказу. Ну и по собственному желанию тоже )) Чтоб не помочь родителям, если они такие у меня классные, и у меня есть свободное время на это. Заодно и поболтаем.

Мне кажется, вы понимаете, что у старшего сына есть серьезные проблемы в поведении. Почему не воспользуетесь помощью специалистов- психологов? Если проблема в « неправильном» воспитании, то специалист обязательно разберется и поработает с вами и с ребёнком. Если что-то более серьезное- направит к другим спецам. Самой далеко не всегда удаётся справиться в сложных случаях. Чтение книг по психологии- это, конечно, хорошо,но специалисту - психологу со стороны виднее ,т к есть знания ,практика и опыт.

[Тот, кого вытравили]

Попробую изложить о чем вещает мой психолог )) специально для Кооотика.

Когда мы наказываем/поучаем/ наставляем своих детей дети воспринимают это как "я плохой". Ну наказание понятно, но сюда подходит и наставления и поучения тоже. Допустим накосячил ребёнок, вольно или случайно. Родитель не принял это ( ведь принять то чужой проступок сложно, это свой легко ведь я то человек хороший, это обстоятельста меня вынудили так поступить), поэтому он - родитель, обязательно скажет, эй, ты че это фигню сделал? Этим самым лишний раз тыкнув, что ребенок плохой. Ну например, сын налил молоко и часть разлил, или даже разбил чашку. Реакция, эй, осторожнее надо было. Реплика излишняя, неужели без нее ребенку хоть 2 хоть 5, хоть 15 лет не понятно, что нужно было быть осторожнее?! Но тыкнув, лишний раз покажешь, что он плохой. От этого страдает самопринятие. Накапливается страх осуждения. И ребенку уже будет не охота лишний раз подставляться и довериться родителю. Ведь он может его осудить. Доже вот в этой фразе, что писали девочки "будь в следующий раз осторожнее". В ней заложен упрек, в этот раз ты был не осторожен, вот и упал. Поэтому исправляйся. И т.д и тп. И много чего ещё, но мне нужно спать, чтобы завтра быть в ресурсе ))

11 часов назад, неЮля сказал(а):

Мне просто интересно как совмещается воспитание по Колмановскому и жёсткие реалии современности. Не возникнет ли конфликт у ребенка при "счастливом родительстве" дома и строгой воспитательнице/учителе в образовательном учреждении?

Вообще очень ценно, что вы пытаетесь работать с собой, а не с ребенком. Часто идут запросы именно к ребенку, а родители не включают рефлексию 

Ппостите сразу не ответила. Нет конечно, не возникает. С принимаюшими родителями дети более психологически устойчивые. Ведь у них нет комплекса навязанных страхов от самых родных ему людей - родителей. А так то по такой логике можно прививать детей дома, к насилию в жизни. По чутка унижать, ведь в жизни он столько раз с этим встретится. Булить, бить и что там ещё в жизни за дверью происходит.

11 часов назад, (.) сказал(а):

Я не «профессиональная» мама и редко даю советы по воспитанию.) но если будет вопрос по какой-то конкретной ситуации - пишите) 

Я сейчас слушаю Диму Зицера , мне очень откликается его взгляд на воспитание. Так вот он в ответе на каждый вопрос всегда говорит « я уверен, что вы самая лучшая мама, и у вас самый лучший ребенок…». Вот мне кажется, себе надо говорить такое почаще. Тогда есть откуда черпать силы в сложных ситуациях. Верить в себя и в своего ребёнка. Мне это очень отзывается 

Спасибо, завтра что-нибудь послушаю у него.

@Коот я вам выше немного описала. Найдет вдохновение - дополню. Но в целом по дискуссии уже примерно понятно о чем я пишу.

1 час назад, Kotushka сказал(а):

Мне кажется, вы понимаете, что у старшего сына есть серьезные проблемы в поведении. Почему не воспользуетесь помощью специалистов- психологов?  .

Пытаюсь себе ответить, почему. А с чем идти? Только с тем, что носки 2 часа надевает? Как-то несерьезно. 

Все себе обещаю список странностей сына завести, чтобы с ним идти к врачу. Потому что навскидку помню только эти носки по утрам. 

[Снежано4ка]

Все прочитала, но осталось загадкой. Отцы ваших детей принимают участие в воспитании? А- то я наказываю/не наказываю, а папа? Всегда соглашается? Или не вмешивается? Просто в нашей семье воспитанием детей занимается преимущественно папа. Жестко занимается. Я не всегда согласна. Но! Каждое свое слово и действие он может обосновать. По образованию - учитель начальных классов и прочитал много чего по воспитанию и психологии. В подробности не вдавалась. И да, дочь безоговорочно его слушается, а вот я не смогла завоевать авторитет перед ней

[Yaroslavka2015]

7 часов назад, (.) сказал(а):

Вот никогда не знаешь, где какой бред вылезет) чем мои дети отличаются от ваших?) 

 

Менталитетом ?))) действительно , никогда не угадаешь 😂🤦‍♀️ Вообще то это был комплимент евреям 

5 часов назад, U.N. Owen сказал(а):

А с другой стороны, ребенок не отвечает за то что у мамы работа и двухлетка. Нужен баланс какой-то. Так-то можно и 10 детей родить, и требовать от каждого помощи. Так можно как заставить смириться с тем, что ты всегда кому-то должен помогать. Так и взрастить отторжение от этой святой обязанности 

Ну так он и протирает четвёртый раз за семилетнюю жизнь эти плинтуса 🤗😂 я именно про тот случай, когда не регулярно, а не в отказ. Если попросить . Мой не откажет . Но и я прошу не для того , что бы знал «что надо» , а когда мне реально это надо . Единственное, что у нас реально прям обязаловка - форма на вешалку после школы 

[Снежок85]

3 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

С принимаюшими родителями дети более психологически устойчивые. Ведь у них нет комплекса навязанных страхов от самых родных ему людей - родителей

Извините, поспорю, считаю нет взаимосвязи. Родители могут сколь угодно принимать, не спорить и не конфликтовать, но общество воспринимает человека объективно и не стесняется в оценках. У меня мама во всём меня принимала, соглашалась, привозносила, но я и была подарочным ребёнком, в итоге вступив во взрослую жизнь, я столкнулась с жестокой, как мне казалось, реальностью. Но правда, эта всепоглощающая любовь давала силы преодолеть сложные жизненные этапы. 

1 час назад, Снежано4ка сказал(а):

Все прочитала, но осталось загадкой. Отцы ваших детей принимают участие в воспитании?

Тоже возник вопрос. У нас папа тихо скажет из другой комнаты, ребёнок моментально слышит и делает, мама может кричать 10 раз в ухо и ничего не делается. При этом наш папа никогда не повышал голоса в отличие от мамы

[U.N. Owen]

1 час назад, Yaroslavka2015 сказал(а):

Ну так он и протирает четвёртый раз за семилетнюю жизнь эти плинтуса 🤗😂 я именно про тот случай, когда не регулярно, а не в отказ. Если попросить . Мой не откажет . Но и я прошу не для того , что бы знал «что надо» , а когда мне реально это надо . Единственное, что у нас реально прям обязаловка - форма на вешалку после школы 

Согласна, семилетку выглядит нормальным иногда попросить о помощи 😀 

На практике правда не знаю, как у нас будет 

2 часа назад, Снежано4ка сказал(а):

Но! Каждое свое слово и действие он может обосновать

А можете пример привести, когда не согласны, но он обосновывает?

Просто как мне видится - ни по одному вопросу нет однозначного ответа практически.

Разве что как раз по выбору более мягкого варианта или ненасилия. Тут ещё могу представить, как однозначно обосновать

[(.)]

2 часа назад, Снежано4ка сказал(а):

Кому обосновать? Вам или ребенку? 
безоговорочно слушается - почему? Потому что ей обосновали? Потому что всецело доверяет? Потому что боится? 
Сколько лет дочери? 

[U.N. Owen]

5 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Попробую изложить о чем вещает мой психолог )) специально для Кооотика.

Я тоже почитала. Идея в принципе ясна)) Послушаю ещё товарища, интересно, какие новые мысли. Про общение с другими детьми например было новой мыслью для меня, задумалась

А то боишься вмешиваться лишнего, типа как быть наседкой, которая шагу не дает ступить самому. Есть же ещё такая рекомендация - давать возможность самому решать разные ситуации. Надо все видимо на возраст умножать. Сложно 😀

[Счастливая Маска//]

10 часов назад, Yaroslavka2015 сказал(а):

Ой .. без назидания. Я за последнюю неделю думаю как начать растить ребёнка без орания😁🤦‍♀️

Ну вот сегодня .. говорит мама купишь мне сканворды? И дедушка ему говорит я знаю где есть . Поедем домой я тебе куплю. Садится дед в машину даёт ему .. а тот « да блиииииин тут мало сканвордов, это не те!» . Я смотрю взглядом как вот ниже на фото. Он не унимается. Ну вообщем, когда высадили дедушку с бабушкой я поназидалаааааа.. 😁 

у меня есть 2 знакомых многодетных отца, которые спокойные как танки. Я как-то просила поделиться опытом, ответ от обоих был одинаковый, типа, что я буду орать, я просто посмотрю так, что меня дети сразу понимают. Наверное ТАК надо смотреть! 

[Русское поле]

9 часов назад, Алёна84// сказал(а):

Автор же написала, что он отличается от других детей и допускает какой нибудь диагноз типа рас. А вы сравниваете с обычными здоровыми детьми.

Как можно допускать диагноз? Он или есть или нет, врачи для этого существуют. 

[Kotushka]

5 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Пытаюсь себе ответить, почему. А с чем идти? Только с тем, что носки 2 часа надевает? Как-то несерьезно. 

Все себе обещаю список странностей сына завести, чтобы с ним идти к врачу. Потому что навскидку помню только эти носки по утрам. 

Ну вот я только по тому, что вы здесь написали, увидела намного больше, чем просто носки. Вы пишите, что полностью одеваете его. Чистите ему зубы. И это в 10 лет? Далее: ребёнок невниметелен настолько, что это мешает ему в учебе. Это уже серьезней проблема. Но, самое серьезное в поведении это то, что он совершенно не умеет управлять своими эмоциями- может начать душить брата. И, судя по всему, непредсказуемо, раз вы пишите, что надо следить за этим. Дело, конечно, ваше. Но при таком раскладе, считаю, что в одиночку вам не справиться. Но это, конечно, только моё мнение со стороны. Решать, как поступить, конечно, вам.

[U.N. Owen]

33 минуты назад, Счастливая Маска// сказал(а):

у меня есть 2 знакомых многодетных отца, которые спокойные как танки. Я как-то просила поделиться опытом, ответ от обоих был одинаковый, типа, что я буду орать, я просто посмотрю так, что меня дети сразу понимают. Наверное ТАК надо смотреть! 

Вопрос в том, что предполагает этот взгляд 

Спокойный потому что тебя беспрекословно слушаются мелкие дети - вряд ли тот идеал спокойствия, к которому хочется стремиться 

[Счастливая Маска//]

6 минут назад, U.N. Owen сказал(а):

Вопрос в том, что предполагает этот взгляд 

Спокойный потому что тебя беспрекословно слушаются мелкие дети - вряд ли тот идеал спокойствия, к которому хочется стремиться 

у них дети от 24 до 3 лет. Вы слишком серьезно восприняли мой пост. Я не раз восхищалась терпению этих людей, когда у меня еще не был детей. Короче, не зря у них столько детей, не просто наклепали и на маму свесили.

[U.N. Owen]

@Счастливая Маска// ну я ровно написанное прокомментировала. Я деталей же не знаю, какие там герои отцы и в чем их реальный опыт

Это вот было бы интересно