Как думаете, можно наладить токсичные отношения?

[Nadezda141991]

Не только гормоны, дети выросли и те старые проблемы стали не актуальны. А новые плюсы появились (помощь по здоровью, актуализировалась) 

[VoprosOtvet//]

@Агнесс , я не думаю, что на расставание обречен. Я знаю пары, которые уже больше 20 лет, как кошка с собакой. 
Почему по-вашему не хотят договариваться? 

[МояУмничка]

3 минуты назад, VoprosOtvet// сказал(а):

@Nadezda141991 , видимо гормоны в климаксе утихли.))

Когда требуют внимания, это не располагает его давать. Знаю по себе. 

Это точно. Я и сама не люблю когда навязчего его требуют. Все таки горячо холодно работает. 

[VoprosOtvet//]

@Харизматичная , говорит раньше упрашивала пойти с ней в ресторан. Недавно предложила, он начал ломаться, как-обычно. Она в ответ: ну хорошо, я тогда с подружкой схожу, так охота развеяться. Говорит, что он обалдел от её реакции. Тут же передумал ломаться.)) 

[Violina 88]

@VoprosOtvet// ох, это сложный вопрос. До какого-то возраста, когда я была ещё маленькой - скорее да. Но там тоже были свои проблемы в виде обижалок, молчанки и ожидания извинений (даже когда мне было 5). А вот уже с моего подросткового возраста она начала требовать заботы и того отношения с моей стороны, которое я конечно не могла ей дать. Такой в общем перевёртыш. И очень тяжело стало, постоянные наезды, ссоры и моральное давление - не так посмотрела, не спросила, как дела, не тем тоном сказала. Я вспоминаю это время с ужасом до сих пор.

[VoprosOtvet//]

@Violina 88 , тогда сочувствую. Действительно, маленькая мама. А отец, видимо, любит.) Но иногда терпения не хватает?))

[TAtachka1]

По мне как ругань-это постоянный стресс, я бы не могла все время в таком состоянии находиться. Я долго отхожу от скандалов. Типо потом бурное примирение может? Это тоже не мое. Я если обижена, то мне никогда секса не хочется.

[МояУмничка]

5 минут назад, VoprosOtvet// сказал(а):

@Харизматичная , говорит раньше упрашивала пойти с ней в ресторан. Недавно предложила, он начал ломаться, как-обычно. Она в ответ: ну хорошо, я тогда с подружкой схожу, так охота развеяться. Говорит, что он обалдел от её реакции. Тут же передумал ломаться.)) 

👍 ну он был единственным вариантом, а потом она наконец то вспомнила что до брака была самодостаточна. 

[Нaвсикая]

11 минут назад, VoprosOtvet// сказал(а):

Вот пример из этих отношений. 

Гуляют по городу. Женщина легкомысленной наружности на другой стороне улицы громко и заигрывающе здоровается с её мужем. Он ей отвечает в той же манере. А потом, после вопроса жены «кто это» и если не знаешь, зачем так здороваться, он доказывает, что она все придумала. Словно он просто кивнул головой по инерции. И начинает уже её донимать, что она его оговаривает. 🤪 Я лично была свидетелем, как он её газлайтит. Если третье лицо ему укажет на то, что он сказал не так, соглашается. Её мнение вообще не воспринимает. Она плакала, доказывала нам, что было так, как она говорит. Я ей верю. Зачем он так поступает, загадка. По этой причине она не хочет идти к психологу, он все, что делает сам, приписывает жене. В остальном - классный мужик. И для нее старается, и друг хороший. Я бы сказала идеальный. Просто все проблемы, даже по мелочи, которые возникают, и как-то касаются его, он не хочет решать, отрицает их. Не нарцисс, но есть черты. 

@Violina 88 , ну а как мама она тоже такая была? Могла обеспечить вам должную заботу?

Ну…такое, ей скучно может? У человека с самооценкой все норм? Так то она реально накрутила простую ситуацию в конфликт, где уже ее видимо затюкали, вот с какой потаенной целью она это сделала? Дико ревнива? Тогда возвращаемся к вопросу о самооценке.

 Я вспомнила почему то отношения мама-дочь подросток, как послушаешь их - все ничего такого не говорили и жертвы второй стороны, а если сам свидетель разговора - тушите свет, интонации ооочень многое решают. И да, я чаще всего не могу определиться «кто виноват», потому что вижу замкнутый круг из взаимодействий обоих сторон, где обе же страдают. А вы как то легко приняли одну сторону.

[Violina 88]

@VoprosOtvet// и это тоже. Но и у него свои приколы) он самый умный и лучше всех все знает) ну и они в какой-то степени нашли друг друга тоже, знаете. Она такая вся беспомощная и он такой тут щас все разрулит и галочку себе в голове поставит, что он крутой))) И он правда о себе так думает, общаться с ним тоже тяжело бывает)

[Агнесс]

@VoprosOtvet// я почитала Ваш пример про них и я растеряна. Во первых: я увидела себя. Мой муж тоже так делает (не с проститутками здоровается, а в целом то что Вы описали), и да, я не хочу с этим мирится вообще, а он никогда не признаёт в себе этой фигни. Не нарцисс, но признаки есть. Во вторых: по таким вопросам совершенно невозможно договорится. Мужчине придётся признать что это все не норма, и газлайтинг или обесценивание это ужасные косяки, а ему это невыгодно. Знаете, какой бы он у меня не был самый прекрасный, красивый, умный, обеспеченный и ответственный, я бы наверное поставила вопрос ребром, если бы не двое маленьких детей и моя третья беременность. А так, стала забивать на такие проявления. Мне показалось? Нет не показалось. И нет ты не будешь мне говорить что мне показалось, сворачиваемся. Нет, ты не обесценишь мой вклад в твой бизнес, нет ты не скажешь мне, что я что-то делаю недостаточно, оставь своё мнение при себе. Просто останавливаю эти разговоры. И ссоры не получается потому, что я не разрешаю продолжать со мной разговор на эту тему. 

[VoprosOtvet//]

У меня в отношениях тоже есть моменты, которые напрягают. Я не всегда могу отстоять свои границы, и хочу, чтобы это делал за меня муж. (В детстве мой отчим все разруливал за меня. Может это оттуда. Да и до сих пор иногда он это делает.)
Например, в компании была женщина, которая лезла к нашим женатикам. Приятель снял её отвлечься от развода. Но это не важно. Так вот, все девчонки из компании, причем это мои родственницы, поставили нахалку на место, причем очень грубо и жестко. 🙈 Она растерялась, расстроилась. 
Правда, потом все-равно лезла. А я не стала это делать. Даже на мужа наехала, что он её не отшил сам. Это из прошлых отношений осталось. Бывший всегда таких барышень ставил на место и докладывал мне.)) А муж говорит: главное мне она по-барабану, не хочу напрягаться и что-то ей говорить. И так было со многими людьми на жизненном пути. Например, мне неприятное сказали, я расстроилась и не среагировала. Потом на него злюсь. Мне кажется, что на 50% справедливо.)  Кто был в подобной ситуации? 
 

18 минут назад, Харизматичная сказал(а):

👍 ну он был единственным вариантом, а потом она наконец то вспомнила что до брака была самодостаточна. 

Ага, в 16 лет.)

17 минут назад, Нaвсикая сказал(а):

Ну…такое, ей скучно может? У человека с самооценкой все норм? Так то она реально накрутила простую ситуацию в конфликт, где уже ее видимо затюкали, вот с какой потаенной целью она это сделала? Дико ревнива? Тогда возвращаемся к вопросу о самооценке.

 Я вспомнила почему то отношения мама-дочь подросток, как послушаешь их - все ничего такого не говорили и жертвы второй стороны, а если сам свидетель разговора - тушите свет, интонации ооочень многое решают. И да, я чаще всего не могу определиться «кто виноват», потому что вижу замкнутый круг из взаимодействий обоих сторон, где обе же страдают. А вы как то легко приняли одну сторону.

 

 

Я приняла её сторону, потому что её мужу в принципе свойственно со всеми спорить, и доказывать свою правоту. Даже, если он не прав. 
С самооценкой там не норм. Хотя она умница и красавица. Но в чем проблема ответить жене, как есть. Глядишь, и ревновать перестанет. А от такого поведения, и доверие в паре и самооценка не вырастут. 
 

[kacandra]

Если хоть кто-то не начнёт меняться из супругов - это путь вникуда. Ну или ещё вариант, на словах им жить так не нравится, но в душе им кайфово так жить.. Страшно что-то менять, потому что  неизвестность ждёт после изменений, а она как известно пугает. 

[VoprosOtvet//]

@Агнесс , какая Вы умничка. А ведь действительно - вариант. Не доказывать ему свое. Каждый останется при своем мнении. Но тот, кто знает, что не прав, и так себя наказывает. Он больше на самом деле теряет, чем тот, кого оболгали, грубо говоря. Получается, правда осталась за вами. Может, он поймет, что хуже делает в первую очередь себе, и поменяет стратегию. 

[kacandra]

1 час назад, VoprosOtvet// сказал(а):

Ещё одна пара, ссоры и недовольства. Многолетний декрет все усугубил. Дети подросли. Она переключилась на себя, перестала что-то ждать от мужа. Теперь оба довольны. 
Как думаете, это правильно? Или какая-то ловушка? 
 

@Violina 88

Прочитала, как про себя. Это называется отпустить ситуацию и не ждать от мужа того, что он может сделать, но не хочет в силу своего видения ситуации под другим неведомым мне углом. Муж теперь делает все в той последовательности, как ему хочется. Не лезу. 

Первоначально я требовала, обижалась если не по моему. Типичное поведение ребёнка. Манипуляция. А кому она понравится? Сама от этого страдала и мужа доводила. Отсюда ссоры недопонимания. 

 

[Наисчастливейший таракан]

45 минут назад, VoprosOtvet// сказал(а):

А потом, после вопроса жены «кто это» и если не знаешь, зачем так здороваться, он доказывает, что она все придумала.

у жены проблемы с самооценкой, пусть работает над этим.

[VoprosOtvet//]

@Violina 88 , типичный папочка.) Дочка с отцом. А разница в возрасте большая? 

Только что, Наисчастливейший таракан сказал(а):

у жены проблемы с самооценкой, пусть работает над этим.

Почему? Я бы тоже спросила, это же любопытно.)) 

[Наисчастливейший таракан]

2 минуты назад, VoprosOtvet// сказал(а):

 

Почему? Я бы тоже спросила, это же любопытно.)) 

спросить, но не устраивать потом разнос, что поздоровался как-то не так. Что за тупая ревность на ровном месте? 

[VoprosOtvet//]

@Наисчастливейший таракан , так ссора не из-за того, что он поздоровался. А из-за того, что говорит, что такого не было. Это же  подмена реальности. 

[Наисчастливейший таракан]

23 минуты назад, VoprosOtvet// сказал(а):

А я не стала это делать. Даже на мужа наехала, что он её не отшил сам. Это из прошлых отношений осталось. Бывший всегда таких барышень ставил на место и докладывал мне.)) А муж говорит: главное мне она по-барабану, не хочу напрягаться и что-то ей говорить.

муж прав, зачем ее как-то осаживать? Что это изменит? Почему вас оскорбляет, что она оказывает знаки внимания вашему мужу? Сомневаетесь в нем? Или в себе?

[VoprosOtvet//]

Поздоровался и ладно. Это на самом деле не преступление. Но если на всю улицу кричишь привет, то смысл потом говорить жене, что ты сдержанно кивнул. 🤪🤪🤪 Я даже, когда описываю это, меня бесит. 
 

 

[Наисчастливейший таракан]

1 минуту назад, VoprosOtvet// сказал(а):

@Наисчастливейший таракан , так ссора не из-за того, что он поздоровался. А из-за того, что говорит, что такого не было. Это же  подмена реальности. 

я поняла, что ссора из-за того, что женщина  игриво поздоровалась, и муж ответил заигрывая. 

не, дуру из себя делать не позволю. что за игры. Нафиг с пляжа.

[VoprosOtvet//]

Только что, Наисчастливейший таракан сказал(а):

муж прав, зачем ее как-то осаживать? Что это изменит? Почему вас оскорбляет, что она оказывает знаки внимания вашему мужу? Сомневаетесь в нем? Или в себе?

Потому что мне это неприятно. И я не хочу себя обманывать, что мне такое нормально. 

[Наисчастливейший таракан]

1 минуту назад, VoprosOtvet// сказал(а):

Поздоровался и ладно. Это на самом деле не преступление. Но если на всю улицу кричишь привет, то смысл потом говорить жене, что ты сдержанно кивнул. 🤪🤪🤪 Я даже, когда описываю это, меня бесит. 
 

 

ну вот, я правильно поняла. Не, тут пофиг, ну поздоровался и поздоровался. Я тоже импульсивная, могу и на шею броситься бывшим коллегам, с которыми хорошие отношения. При муже. И он мне потом будет выговаривать? Да нафиг. 

[VoprosOtvet//]

@Наисчастливейший таракан , а вот как не позволить сделать из себя дуру, если он ещё мужикам жалуется, что жена наговаривает. Я 100% знаю, что он врет. Потому что знаю его 8 лет. И все вокруг знают, что врет. Но ей от этого не легче.