Дневник Дерезы

[Тот, кого вытравили]

23 минуты назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

семья пока страдает, не надо ля-ля. Вы сами об этом пишете, мы не придумываем, все с ваших слов.

Я описала вчерашний вечер. Где там страдание семьи?!

17 минут назад, OrangEra сказал(а):

Не знаю, как может быть хорошо и ресурсно рядом с человеком, которому плохо. Как вы это чувствуете?

Ттт, у моих близких нет, которым перманентно плохо. А помочь человеку пережить то время, когда ему плохо и разделить эту боль, питает. Сам факт, что близкому плохо - не способстует наполнению. Но то, что ты можешь облегчить ему страдания, воодушивляет. Разве нет?

[OrangEra]

17 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

33 минуты назад, OrangEra сказал(а):

Настоящего или не берегущего тебя?

У вас это антонимы? Для меня они не связаны. Человек, который не смог сдержаться, потому что его боль слишком большая, не значит, что не бережет тебя. Это только значит, что боль не посилу ему.

У вас так часто возникает боль, которая вам не под силу в обычных бытовых условиях? Разве это норм?

[Тот, кого вытравили]

6 минут назад, Kotushka сказал(а):

Да, вы находитесь внутри вашей ситуации и не можете посмотреть на неё со стороны. Для того, чтобы понять, что происходит, нужно выйти из неё ( при помощи спеца его делается, дада) и взглянуть непредвзято, со стороны. Много чего нового открывается.

Зеркально, могу сказать то же самое о вас.

[OrangEra]

6 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Я описала вчерашний вечер. Где там страдание семьи?!

Ттт, у моих близких нет, которым перманентно плохо. А помочь человеку пережить то время, когда ему плохо и разделить эту боль, питает. Сам факт, что близкому плохо - не способстует наполнению. Но то, что ты можешь облегчить ему страдания, воодушивляет. Разве нет?

У меня нет. Да, мне приятно, что я, возможно, помогла немного, это удовлетворение. Но я после этого опустошена сама, даже сахар падает ниже нормы.

[Тот, кого вытравили]

1 минуту назад, OrangEra сказал(а):

У вас так часто возникает боль, которая вам не под силу в обычных бытовых условиях? Разве это норм?

Не понимаю.

[OrangEra]

Только что, Коза Дереза сказал(а):

Не понимаю.

Я про срывы на мужа 

[Тот, кого вытравили]

Когда у меня возникает боль? Когда я кричу? Я не часто кричу.

[OrangEra]

Мне кажется здесь скорее "не бережет", а сын смотрит делает так же, просто потому что это можно, а не потому что не может выдержать своих чувств 

[Тот, кого вытравили]

Ну и крик, это не всегда боль. Это ещё и страх 

[OrangEra]

Только что, Коза Дереза сказал(а):

Ну и крик, это не всегда боль. Это ещё и страх 

Любая эмоция, которую вы не сдерживаете. Либо не можете, либо не считаете нужным 

[Тот, кого вытравили]

Только что, OrangEra сказал(а):

Любая эмоция, которую вы не сдерживаете. Либо не можете, либо не считаете нужным 

Нет, я не кричу осознанно. Я повышаю голос, когда спорю, а муж либо пренебрегает моим мнением, моей проблемой. 

[OrangEra]

3 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Нет, я не кричу осознанно. Я повышаю голос, когда спорю, а муж либо пренебрегает моим мнением, моей проблемой. 

Ну, насколько я помню, вы писали, что высказываете ему все, что думаете о его методах, не выбирая выражений, а он принимает ваши слова близко к сердцу, пропускает всё через себя

То есть не стараетесь сдерживаться и доносить свои чувства и мнения корректно = не бережёте. Сын с вами поступает так же, потому что видит, что так можно. Можно любимому человеку наговорить всякого, и он продолжит тебя любить. Похоже на садо-мазо какое-то. 

Муж не останавливает вас, позволяет, вы не останавливаете сына, родителей, подруг, позволяете. Но в целом в общественные нормы это не вписывается.

А разве это не наша основная задача, интегрировать детей в социум?

Ведь это отсутствие стопа только усложнит жизнь и поиск партнера

[KOШKA]

22 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Нет, я не кричу осознанно. Я повышаю голос, когда спорю, а муж либо пренебрегает моим мнением, моей проблемой. 

А вообще, @Коза Дереза, вы никогда не задумывались о том, почему в социуме ваш сын ведёт себя более вменяемо, чем в кругу близких? Если судить поверхностно, то у меня выходит, что среди чужих ему людей ему более комфортно, чем среди родных🤷🏻‍♀️

 

[Kotushka]

14 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Зеркально, могу сказать то же самое о вас.

Но у меня нет особых проблем, всё норм. Если бы были, то да, а так от добра добра не ищут.

[OrangEra]

12 минут назад, KOШKA сказал(а):

А вообще, @Коза Дереза, вы никогда не задумывались о том, почему в социуме ваш сын ведёт себя более вменяемо, чем в кругу близких? Если судить поверхностно, то у меня выходит, что среди чужих ему людей ему более комфортно, чем среди родных🤷🏻‍♀️

 

Скорее в социуме он чувствует это "нельзя", а дома его нет, можно и поистерить.

Это приятно же, не сдерживаться, но это неполезная привычка 

Можно попробовать даже существенно методы не менять, просто практиковать их же и с мужем тоже + выставлять стоп в виде фразы типа "мне неприятно разговаривать в таком тоне"/ "так, стоп, сейчас то же самое, но на человеческом" и тд

[KOШKA]

26 минут назад, OrangEra сказал(а):

Скорее в социуме он чувствует это "нельзя", а дома его нет, можно и поистерить.

 

И это тоже да. Но это одна сторона монеты. Вторая заключается в том, что в комфортной среде нет смысла истерить 🤷🏻‍♀️

И, если в условиях школы мальчик не демонстрирует девиантного поведения, то стоит задуматься о том, что в школе комфорт себе он создаёт и регулирует, что немаловажно, сам. Без перегибов, кои сопровождают его всю жизнь в условиях дома🤷🏻‍♀️

Согласитесь, если он такой 'тепличный', как его описывает автор и игрушка или мороженое может сорвать ему стоп-кран (толкание на дорогу, битьё стен, угрозы самоубийства, нож), при любом провоцирующие факторе он бы взорвался и в школе, если условно принять тот факт, что у него 'незрелые лобные доли'. Но, опять же, со слов автора, в его жизни вне семьи этого не происходит 🤷🏻‍♀️

[Тот, кого вытравили]

47 минут назад, OrangEra сказал(а):

Ну, насколько я помню, вы писали, что высказываете ему все, что думаете о его методах, не выбирая выражений, а он принимает ваши слова близко к сердцу, пропускает всё через себя

Всё правильно. Только я перестаю выбирать выражения, только когда выхожу из себя. Это происходит не каждый день, и не каждый наш разговор. Последний раз это было с инцидентом с морожным. Сцена с пистолетом, вроде обошлась без ругани. Не помню точно. Что чувствует муж, согу только догадываться. И все же, когда я в адекватном состоянии, я с мужем разговариваю деликатно, я-сообщениями, не затрагивая его Эго. 

56 минут назад, OrangEra сказал(а):

То есть не стараетесь сдерживаться и доносить свои чувства и мнения корректно = не бережёте.

Как же не стараюсь?! Стараюсь. Но не всегда мои старания кончаются успехом.

[Kotushka]

7 минут назад, OrangEra сказал(а):

Скорее в социуме он чувствует это "нельзя", а дома его нет, можно и поистерить.

Это приятно же, не сдерживаться, но это неполезная привычка 

Именно, что в социуме никто не будет позволять вести себя так, как позволяет себе вести себя ребёнок Козы с домашними.Напряжение у реб копится, но  выхода не находит, терпит( а что остаётся, если не научен приемлемо взаимодействовать?). Итог закономерен: разрядка на домашних и всё по новой.  Да, время идёт быстро и вырастает человек, который это всё перенесёт во взрослую жизнь и будет срываться ( разряжаться)на свою семью. Ну ничего хорошего.

[Лейна]

4 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

Для вас дураки, для меня здоровые эмоционально люди

Эмоционально здоровые это те, кто будет терпеть закидоны вашего ребёнка? 

[Тот, кого вытравили]

57 минут назад, OrangEra сказал(а):

Сын с вами поступает так же, потому что видит, что так можно. Можно любимому человеку наговорить всякого, и он продолжит тебя любить. Похоже на садо-мазо какое-то. 

Вот именно поэтому, я всегда извиняюсь за повышенный тон, и проговариваю, что это вызвано моими проблемами, а не тем, что происходит во вне. И ребенок тоже, находя себя в способном состоянии, извиняется и перестает вести себя нежелательно 

1 час назад, OrangEra сказал(а):

Муж не останавливает вас, позволяет, вы не останавливаете сына, родителей, подруг, позволяете. Но в целом в общественные нормы это не вписывается.

Че ж он не останавливает то?! )) Останавливает. Но неправильно. 

1 час назад, OrangEra сказал(а):

А разве это не наша основная задача, интегрировать детей в социум?

Ведь это отсутствие стопа только усложнит жизнь и поиск партнера

Дети нормально ведут себя в социуме. 

У моих детей и меня есть стоп. 

44 минуты назад, KOШKA сказал(а):

А вообще, @Коза Дереза, вы никогда не задумывались о том, почему в социуме ваш сын ведёт себя более вменяемо, чем в кругу близких? Если судить поверхностно, то у меня выходит, что среди чужих ему людей ему более комфортно, чем среди родных🤷🏻‍♀️

 

Именно потому что ему комфортнее в школе, он сжимал кулаки, впиваясь ногтями в ладони, чтобы не чувствовать душевную обиду от одноклассника.

[Лейна]

2 часа назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

но если вы сделаете так, как хотите, ошибетесь, не послушаете нас, никто не умрет

Это весьма спорно учитывая агрессию мальчика. 

[Тот, кого вытравили]

43 минуты назад, Kotushka сказал(а):

Но у меня нет особых проблем, всё норм. Если бы были, то да, а так от добра добра не ищут.

У вас может и нет, а у детей есть. Но они ведут себя так же тихо, как мой сын в школе. 

На самом деле я так не думаю. Уверена, что все у ваших детей отлично. Но это не значит, что вы правы.

Это как сравнивать двух врачей и оценивать их квалификацию по количеству смертельных исходов их лечения. У одного врача их 60%, у второго только 5%. Кто профессиональнее? Возможно первый хуже, ведь у него только смертей. А возможно, он настолько крут, что к нему идут самые тяжелые пациенты, часть которых ему удается спасти. И при тех же сложных пациентах у второго врача была бы 100% смертность

[Лейна]

10 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Дети нормально ведут себя в социуме. 

Где нормально то? Перечитайте историю с мороженным. Это нормально разве? 

[Тот, кого вытравили]

40 минут назад, OrangEra сказал(а):

Можно попробовать даже существенно методы не менять, просто практиковать их же и с мужем тоже + выставлять стоп в виде фразы типа "мне неприятно разговаривать в таком тоне"/ "так, стоп, сейчас то же самое, но на человеческом" и тд

Я никогда не последую этому совету. Потому что я знаю, что ребенок ведет себя плохо, только когда ему самому плохо. И что бы это значило? Мне плевать, что тебе плохо, ты мне такой неприятен, поэтому засунь свою боль поглубже, справься сам как-нибудь с ней, а потом приходи ко мне весь такой хороший.

Это мой муж. Очень удобный. Никогда не орёт. Говорит сдержанно. Отлично воспитали родители. 

32 минуты назад, KOШKA сказал(а):

И это тоже да. Но это одна сторона монеты. Вторая заключается в том, что в комфортной среде нет смысла истерить 🤷🏻‍♀️

И, если в условиях школы мальчик не демонстрирует девиантного поведения, то стоит задуматься о том, что в школе комфорт себе он создаёт и регулирует, что немаловажно, сам. Без перегибов, кои сопровождают его всю жизнь в условиях дома🤷🏻‍♀️

Согласитесь, если он такой 'тепличный', как его описывает автор и игрушка или мороженое может сорвать ему стоп-кран (толкание на дорогу, битьё стен, угрозы самоубийства, нож), при любом провоцирующие факторе он бы взорвался и в школе, если условно принять тот факт, что у него 'незрелые лобные доли'. Но, опять же, со слов автора, в его жизни вне семьи этого не происходит 🤷🏻‍♀️

У меня другое объяснение. Потому что мама его примет и таким. Поэтому он и расслабляется со мной. 

[KOШKA]

8 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

 

Дети нормально ведут себя в социуме. 

 

Именно потому что ему комфортнее в школе, он сжимал кулаки, впиваясь ногтями в ладони, чтобы не чувствовать душевную обиду от одноклассника.

Вот за то и речь. А жизня она такая, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Нет этого эмоционального вакуума, который вы пытаетесь внедрить у себя дома.

И ребёнок сталкивается с кем-то или чем-то, что его доводит до нежелательного поведения. 

Однако ситуацию с кулаками удалось разрешить без особых последствий? И вы всегда так спасательно для себя вспоминаете эти кулаки, чтобы показать, что? Что в школе ему плохо? Это не так, вы и сами это понимаете.

Жалобы о том, что сын сносит стены или угрожает спрыгнуть с окна в школе были?