Решилась на развод

[Тот, кого вытравили]

2 минуты назад, Снежано4ка сказал(а):

Потому что для родителя это удобно 😁 знаю, что вы не согласны. Моя дочь так-то тоже неудобная и вряд ли уже станет. И я рада этому. Но вот эти споры бесят

Вы рады. Значит, 3 все таки не то, о чем вы действительно хотите, так же? Вы хотите, чтобы она с вами считалась и договаривалась. Но вы сами не считаетесь с ней и не договариваетесь.  Поэтому она использует ваш паттерн 

7 минут назад, Снежано4ка сказал(а):

Уйти из дома с малышом? А они пусть тусят? 

Почему это не вариант?

[OrangEra]

34 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

почему за ним хочется следовать? Разве сила, даже духа )) как-то этому способствует?

Потому что своего жизненного опыта пока не хватает, нет пока понятия, что правильно, а что нет, а копировать поведение автоматически хочется у человека, который знает и уверен

[Тот, кого вытравили]

16 минут назад, OrangEra сказал(а):

Потому что своего жизненного опыта пока не хватает, нет пока понятия, что правильно, а что нет, а копировать поведение автоматически хочется у человека, который знает и уверен

))) Вы так думали и рассуждали в детстве?

[Снежано4ка]

46 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

 

Почему это не вариант?

Потому что мне некуда идти

[Тот, кого вытравили]

1 час назад, Снежано4ка сказал(а):

Для меня это все тоже разные понятия, но сводятся к одному - она должна послушаться и никого не приглашать

Почему?

Вы себя представляете в этой роли? Вам 11 лет, и вам приказывают делать то, что считают нужным им. Вы согласны подчиняться?

17 минут назад, Снежано4ка сказал(а):

Потому что мне некуда идти

На улицу погулять? В магазин? К подруге? 

Я не к тому, что вы должны так сделать.

1 час назад, Снежано4ка сказал(а):

Это как? В данном контексте, что значит на благо семьи? Я устала, она нет. В чем благо? 

На благо семьи, чтобы всем было хорошо. Вы ж с ней не считаетесь. Ей приходится это право отстаивать.

[KOШKA]

20 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

))) Вы так думали и рассуждали в детстве?

А что не так? Начиная с самого раннего периода дети овладевают навыком имитации, который является одной из основ обучаемости. Дети повторяют за детьми, дети повторяют за взрослыми.

[Снежано4ка]

13 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Почему?

Вы себя представляете в этой роли? Вам 11 лет, и вам приказывают делать то, что считают нужным им. Вы согласны подчинятьс

Не согласна, но всегда подчинялась. Даже мысли не было спорить с родителями. В своей дочери я до фига всего разрешаю

14 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

 

На улицу погулять? В магазин? К подруге? 

 

На улице холодно, на площадке не погуляешь, в коляске он не сидит, орет. У подруг свои дела - одна родила недавно, у второй 2 своих детей и племянника приводят кажлые выходные. Так что грустно мне, но с подругами сейчас редко видимся. Придется сидеть дома. Дочь принесла сегодня тройку по историю и гостей я запретила дабы учить историю 💃 естественные последствия😁

22 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

 

На благо семьи, чтобы всем было хорошо. Вы ж с ней не считаетесь. Ей приходится это право отстаивать.

В данной ситуации благом ьудет - отвести малыша к няне, к дочери подруги, а я к подруге пить вино ☺ но это невозможно

[Тот, кого вытравили]

25 минут назад, KOШKA сказал(а):

А что не так? Начиная с самого раннего периода дети овладевают навыком имитации, который является одной из основ обучаемости. Дети повторяют за детьми, дети повторяют за взрослыми.

В 11 лет? ))

16 минут назад, Снежано4ка сказал(а):

Не согласна, но всегда подчинялась. Даже мысли не было спорить с родителями. В своей дочери я до фига всего разрешаю

И вы этого же желаете своему ребенку? И опять, ответьте себе честно, почему подчинялись?

Я много чего разрешаю дочери - это ничего о том, чтобы привело вас к тому, чтобы ребенок хотел идти вам навстречу. Нужно ввести его в семью, сделать его союзником. А сейчас она тот, с кем вы боретесь.

[ФрауМарта]

@Снежано4кая бы еще с дочерью договорилась о количестве гостей в неделю. "Это наш общий дом, в котором всем должно быть комфортно. Я устаю от частых визитов, потому что... (шумно, а я хочу отдохнуть в тишине, потом приходится убираться, я не могу заняться своими делами при посторонних). Но я понимаю, что ты хочешь видеться с подружками, поэтому давай найдём решение. Что бы ты предложила?"

И посмотреть, что она скажет. Приглашать подружек не больше N раз в неделю, а в остальное время ходить к ним в гости; вести себя тише (например, часть времени играть в настольные игры вместо беготни); дочь будет сама обслуживать гостей (наливать им воду, чай) и убираться. И т.д.

 

[Снежано4ка]

1 минуту назад, Коза Дереза сказал(а):

В 11 лет? ))

Моя где то год назад призналась под психологическими пытками 🤣, что не слушалась нас с папой потому что ей подружка сказала, что ролители ничего не знают и не нужно их слушать, что она сама знает, как лучше поступать. Так что да... 

1 минуту назад, ФрауМарта сказал(а):

@Снежано4кая бы еще с дочерью договорилась о количестве гостей в неделю. "Это наш общий дом, в котором всем должно быть комфортно. Я устаю от частых визитов, потому что... (шумно, а я хочу отдохнуть в тишине, потом приходится убираться, я не могу заняться своими делами при посторонних). Но я понимаю, что ты хочешь видеться с подружками, поэтому давай найдём решение. Что бы ты предложила?"

И посмотреть, что она скажет. Приглашать подружек не больше N раз в неделю, а в остальное время ходить к ним в гости; вести себя тише (например, часть времени играть в настольные игры вместо беготни); дочь будет сама обслуживать гостей (наливать им воду, чай) и убираться. И т.д.

 

Мне нравится. Но я могу вылержать этот хаос не больше 1 раза в 2 недели 😁 а она готова хоть каждый день. Эх! Тяжко это. Еще и кормить их! 🤨

[Тот, кого вытравили]

@Снежано4ка я ни так много слушаю Зицера, но вот в одной из передач, был вопрос про девочку, которой 3 года, что ли. И папа жаловался про то, что она с пляжа во время уходить не хочет. Не хочу искать номер подкаста, но мне кажется всё , что он обсуждает полезно. Кстати в последнем 314 про девочку с СДВГ. Послушайте фоном. Если слушать с конца и пропустить спецвыпуск про семейное обучение, то там не больше 3-4 подкастов я успела послушать. 

24 минуты назад, Снежано4ка сказал(а):

естественные последствия

Наказания. И она слушается?))

6 минут назад, ФрауМарта сказал(а):

@Снежано4кая бы еще с дочерью договорилась о количестве гостей в неделю. "Это наш общий дом, в котором всем должно быть комфортно. Я устаю от частых визитов, потому что... (шумно, а я хочу отдохнуть в тишине, потом приходится убираться, я не могу заняться своими делами при посторонних). Но я понимаю, что ты хочешь видеться с подружками, поэтому давай найдём решение. Что бы ты предложила?"

И посмотреть, что она скажет. Приглашать подружек не больше N раз в неделю, а в остальное время ходить к ним в гости; вести себя тише (например, часть времени играть в настольные игры вместо беготни); дочь будет сама обслуживать гостей (наливать им воду, чай) и убираться. И т.д.

 

Это уже другой разговор, правда же, чем вы предложили первое? ))

6 минут назад, Снежано4ка сказал(а):

Моя где то год назад призналась под психологическими пытками 🤣, что не слушалась нас с папой потому что ей подружка сказала, что ролители ничего не знают и не нужно их слушать, что она сама знает, как лучше поступать. Так что да... 

Ну да, ну да... А так бы слушалась. Вы слышите то, что хотите слышать. И ребенок говорит то, что вам хочется услышать.

[ФрауМарта]

35 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Это уже другой разговор, правда же, чем вы предложили первое? ))

Другой). Но это и параллельно можно: провести разговор, а если подружки всё равно объявятся в субботу, мягко их послать.)))

[Снежано4ка]

47 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

@Снежано4ка я ни так много слушаю Зицера, но вот в одной из передач, был вопрос про девочку, которой 3 года, что ли. И папа жаловался про то, что она с пляжа во время уходить не хочет. Не хочу искать номер подкаста, но мне кажется всё , что он обсуждает полезно. Кстати в последнем 314 про девочку с СДВГ. Послушайте фоном. Если слушать с конца и пропустить спецвыпуск про семейное обучение, то там не больше 3-4 подкастов я успела послушать. 

Наказания. И она слушается?))

 

Знает, что учеба прежде всего. Поэтому да, согласилась со мной, правда, с оговоркой, что гости в следующую сб

[Тот, кого вытравили]

51 минуту назад, Снежано4ка сказал(а):

 

Мне нравится. Но я могу вылержать этот хаос не больше 1 раза в 2 недели 😁 а она готова хоть каждый день. Эх! Тяжко это. Еще и кормить их! 🤨

Вы его трижды на этой неделе выдержали )

13 минут назад, ФрауМарта сказал(а):

Другой). Но это и параллельно можно: провести разговор, а если подружки всё равно объявятся в субботу, мягко их послать.)))

И опять возвращаетесь в исходную позицию - напротив.

[KOШKA]

58 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

В 11 лет? ))

 

В любом, не поверите, возрасте🤷🏻‍♀️

[Снежано4ка]

10 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Вы его трижды на этой неделе выдержали )

 

Скрипя зубами. Серьезно! Еле выдержала, и рявкала на них, чтоб потише себя вели, но их хватает на 5 минут

[NouseOfmyCat]

37 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

возвращаетесь в исходную позицию - напротив.

Я все понять не могу, почему в вашей картине мира дети за главного. И родители живут по правилам и желаниям детей. Дети психологически не могут вынести этот груз. 

[Тот, кого вытравили]

47 минут назад, KOШKA сказал(а):

В любом, не поверите, возрасте🤷🏻‍♀️

))) нет, не поверю ))) потому что в норме есть возраст, когда генетически заложено хотеть от родителей отличаться. 

14 минут назад, NouseOfmyCat сказал(а):

Я все понять не могу, почему в вашей картине мира дети за главного. И родители живут по правилам и желаниям детей. Дети психологически не могут вынести этот груз. 

Почему вы решили, что в моей картине мира дети за главного? ))

15 минут назад, NouseOfmyCat сказал(а):

Я все понять не могу, почему в вашей картине мира дети за главного. И родители живут по правилам и желаниям детей. Дети психологически не могут вынести этот груз. 

Быть на сторон ребенка, не значит, что ты ниже или на ровне с ребенком. Даже возжелавиэтого, не получится быть на равных )

46 минут назад, Снежано4ка сказал(а):

Скрипя зубами. Серьезно! Еле выдержала, и рявкала на них, чтоб потише себя вели, но их хватает на 5 минут

А зачем терпели?

[NouseOfmyCat]

4 минуты назад, Коза Дереза сказал(а):

Почему вы решили, что в моей картине мира дети за главного? ))

В обсуждаемой ситуации девочка постоянно приводит друзей шумных. Почему мать одну субботу не может отдохнуть в своём доме, а должна усвистать подальше в угоду ребёнку? Кажется, мать не запрещает водить друзей, а только в этот раз просит тишины и покоя. Но нет, Коза говорит нечего на диване лежать, соберись и иди из дома, а дочка пусть тусит.

[KOШKA]

7 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

))) нет, не поверю ))) потому что в норме есть возраст, когда генетически заложено хотеть от родителей отличаться. 

Но это не отменяет того, что ребёнок всё время за кем-то повторяет 🤷🏻‍♀️

 

[NouseOfmyCat]

16 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Быть на сторон ребенка,

И для разнообразия попробуйте быть на стороне матери 

[Тот, кого вытравили]

23 минуты назад, NouseOfmyCat сказал(а):

В обсуждаемой ситуации девочка постоянно приводит друзей шумных. Почему мать одну субботу не может отдохнуть в своём доме, а должна усвистать подальше в угоду ребёнку? Кажется, мать не запрещает водить друзей, а только в этот раз просит тишины и покоя. Но нет, Коза говорит нечего на диване лежать, соберись и иди из дома, а дочка пусть тусит.

Ничего подобного я не говорю и не предлагаю ;-)

23 минуты назад, KOШKA сказал(а):

Но это не отменяет того, что ребёнок всё время за кем-то повторяет 🤷🏻‍♀️

 

По такой логике и взрослые тогда за кем-то повторяют )) 

16 минут назад, NouseOfmyCat сказал(а):

И для разнообразия попробуйте быть на стороне матери 

)) Я всегда на стороне матери ;-)

[KOШKA]

8 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

 

По такой логике и взрослые тогда за кем-то повторяют )) 

 

Совершенно верно 

[Тот, кого вытравили]

2 минуты назад, KOШKA сказал(а):

Совершенно верно 

И? Как это относится к предмету разговора? ))

[Снежано4ка]

1 час назад, Коза Дереза сказал(а):

 

А зачем терпели?

Я не терпела, пыталась их разогнать. Но дрчь мне - еще полчасика, ну и еще полчасика и т.п. в итоге пока им их мамы не позвонят, они не уходят