Саратов

[Леся-мама]

Лисен@, я в свое время много информации по этому анализу. Так вот ведущие иммунологи нашей страны (и не только нашей) считают его непоказательным, которые не влияет на зачатие. Потому что:

1) у нас много генов, а брать только шесть из них, их сравнивать и делать глубочайшее заключение о совместимости/несовместимости людей - не совсем верно.

2) этот анализ сдают только те, кто долго не может забеременеть. Но не сдают же его те, кто сам забеременел и быстро. Что там у них с этими совпадениями.

3) читала на пробир*ке девочек. У одной 5 этих совпадений, сама без всякого лечения забеременела и родила. Другая - с 3 (или 2) совпадениями после лечения не может забеременеть.

 

Ну и для меня самый главный момент такой. Если выявляют эти совпадения, то лечение может быть одно их трех:

1) переливание крови мужа (очищенной);

2) плазмоферез;

3) введение иммуноглобулинов.

Если же в организме есть какие-то виды антител, то два первых вида лечения уже нельзя, только 3-й остается (иммунолог говорил мне).

 

У меня, например, есть АТ к ТПО, АСАТ (антиспермальные антитела). Все. Мне уже показаны иммуноглобулины. И смысл мне сдавать эти ШЛА? Если уже известно, что мне только иммуноглобулины капать надо.

 

Вообще, мое мнение такое - если есть какие-либо антитела в крови (пусть и к тому, что не влияет на зачатие и имплантацию), это показывает, что в организме произошел сбой, и могут быть антитела к тому, что уже влияет на зачатие и имплантацию. Нужно иммунную систему смотреть, те антитела, которые влияет на Б. А их можежт быть достаточно. Только такая оговорка - в Саратове хорошего иммунолога, понимающего в зачатии, нет. Я такого не нашла. Поэтому рассматриваю другие города в этом отношении.

 

Может, написала сейчас не совсем понятно. Вот скопирую свое сообщение из темки:

Смотрите: иммунная система - такая штука, которая еще сейчас не совсем хорошо исследована. Но я вот что думаю: если есть хоть в одном звене этой системы сбой, то сбои могут быть и в других системах. Вот по себе сужу: у меня есть антитела к ТПО (щитовидка, АИТ у меня), есть АСАТ в крови только (влияют на вынашивание). Я перед лапарой ходила к одному иммуннологу, которая у меня не вызвала доверия, у нее одни доллары прыгали в глазах, а не желание мне помочь искренне. Так она мне сказала, что мне придется, скорее всего иммунноглобулины капать, т.к. ЛИТ делать нельзя, раз столько антител.

Кроме того, я полазила по инету, посмотрела, что проверять, чем выводить, если обнаружится что-то в иммунке. Так везде идет или ЛИТ, или/и иммунноглобулины! Так, может, не имеет смысла ВСЕ-ВСЕ антитела проверять? ведь если есть пара-тройка, то их блокируем иммунноглобулинами! Все лечение сводится к ним везде!

 

Кстати, заметила, что сейчас много стали смотреть на иммунную систему, многие болезни стали объяснять антителами к чем-либо. Например, артрит - это антитела воспринимают суставы как инородное тело, у сестры моей - тоже аутоиммунное заболевание, нервные клетки воспринимаются как инородное....

 

Маша, Маньяк, спаибо за хорошую новость!!!!!

Поздравляю маму и малышку! всего самого хорошего им!

["Ирина"]

 

Роддом уже давно себя зарекомендовал как любителей КС. Сейчас задумываюсь о 3РД (областном) или о Перинатальном центре

Я рожала в 4рд в этом году, и не могу сказать что там любители КС. Пролежала там почти месяц до родов, так вот за все время из нашей палаты Кс делали всего двум девочкам, но там реально были показания, а просто так там никто кс делать не будет

[Юля К]

В мое время из 6, 4 сделали.

 

Всё меняется, слишком много времени прошло с тех пор, лучше основываться на отзывы этого года

[nicemargo //]

ХОТёнок-mama, а где проверяли проходимость и каким методом?

[Юлия 1986]

Привет. Я тут не давно. Планируем второго.

Рожала первого в 4 РД, персонал хороший, в палате вдвоем были, чисто, а вот туалет не может похвастаться чистотой. Хотя это было в 2006 может что уже изменилось. Роды были путем КС, как стало теперь известно зашили меня плохо, самый первый шов на матке с расхождением. Теперь о ЕР и речи быть не может, хотя изначально с доктором это обсуждали, пока на узи не сходила...

Роддом уже давно себя зарекомендовал как любителей КС. Сейчас задумываюсь о 3РД (областном) или о Перинатальном центре

Спасибо за отзыв, кесарево никак не входит в мои планы. Я наблюдаюсь в 14 консультации, они направление дают только в 1,2, и 4 РД. т.к. они городские, в Перинатальный не имею представления как попасть и за какие суммы)

[ириночек]

Девочки привет, есть кто ходит или ходил в парамонова к кулинской? напишите ваши отзывы пожалуйста!!

[Леся-мама]

ириночек, я знаю, как минимум, 5 девочек, с этого форума, которые были у нее и которые сейчас уже с детками. Все делали у нее ЭКО.

[ириночек]

Леся-мама, да я тоже сейчас к ней хожу мне она очень понравилась. тоже готовимся к эко морально и в денежном плане копим. у нас еще и мужской фактор. вот сегодня были у андролога опять куча лекарств капельницы плохая морфология лейкоскрин. так что еще на два месяца впадаем в лечение мужа. очень переживаю мне ведь делали лапару в июне там тоже все не гладко удаоили в обоих яичниках эндометриоидные кисты + эндометриоз очаги прижгли. была три месяца в иск климаксе. вобщем устала эти набеги к врачам. где же наша заветна цель! где же наши малышики! все происходит будто не со мной! вся жизнь в подсчетах раскладываниях таблеток что бы не забыть выпить. вобщем вот так! ну я думаю что на этом сайте у многих такое в этом году у меня печальный юбилей десятть лет планирования! пока без результата!((((

Изменено 1 декабря 2013 пользователем ириночек

[Лисен@мама]

Леся-мама, спасибо за столь подробное описание! Из этого всего, действительно, напрашивается вывод, что этот анализ не такой уж и показательный (тоже кстати слышала где-то такую информацию). Вот только я не понимаю эти совпадения разве не на вынашивание влияют??? Я думала почему то, что именно на это а не на способность забеременеть. Просто у меня немного другая ситуация - с заберемениванием более менее все нормально, а вот с вынашиванием наоборот! было 3 ЗБ на сроках 5,6 и 9 недель... Вот сейчас ищу причину и хорошего врача, который именно занимается такими как я!

 

Кстати девочки может посоветуете?

[Леся-мама]

ириночек, ой, и не говори.... я вот уже давно взяла тайм-аут от врачей. А время идет же, и надо шевелиться, а никак не заставлю себя.

Лисен@, нееее. АСАТ (антиспермальные антитела) в крови влияют на вынашивание.

А ты кровь смотрела? Гемостаз? На разные АФС и т.д. проверяла кровь? Просто девчат,у которых была ЗБ, отправляют сдавать это все.

[Лисен@мама]

Лисен@, нееее. АСАТ в крови влияют на вынашивание. А ты кровь смотрела? Гемостаз? На разные АФС и т.д. проверяла кровь? Просто девчат,у которых была ЗБ, отправляют сдавать это все.

ну скорее всего да это кровь!!! и еще у меня завышен гомоцистеин! Короче вот собираюсь сдать мутации, а там посмотрим, т.к в не Б. состоянии с кровью все более менее нормально!

 

Т.е. ты считаешь, если Б. наступают ну не с первого раза конечно, а спустя примерно 6 месяцев +-!!! То пока смысла нет сдавать эти ШЛА??? Просто поначиталась всего и запуталась... Я как-то себе представляла все это так: если есть совпадения, то организм отторгает плод или путаю?

[Леся-мама]

Лисен@, нет. Тебе смысла нет их сдавать вообще. Тем более если у тебя в крови изменения.

Кстати, а где ты сдаешь эти анализы все? мутации?

У нас вон в ЭКошной болталке много девчонок, как они себя зовут, "муташек". Так вот у них есть предрасположенность к изменениям в крови. В нормальном состоянии все в порядке, а при стимуляции, а потом и беременности Д-димер начинает расти, кровь становится густой, ее разжижать нужно.

А ты где наблюдаешь, в каком центре? Я знаю, что раньше, почти 20 лет назад , были хорошие врачи по невынашиванию в центре планирования. Друзьям моих родителей там установили причину выкидышей и помогли.

[Лисен@мама]

Леся-мама, планирую сдавать в ЦПСиР. Я наблюдалась в Авесте у Гартлеб О.А., но больше скорее всего не пойду((( нужно искать кого-то, т.к она боюсь не много в др. направлении работает, к сожалению. Она больше по инфекциям всяким, ну эндокринолог, на этом ее познания заканчиваются. Как человек она оч. хороший, да и врач думаю не плохой, но не много не тот! Сейчас хожу в ОДКБ на Вольской к генетику Андреевой, надеюсь поможет, т.к они все таки более глубже копаются))) Про ЦПСиР слышала много плохих отзывов, была там у Любайкиной в самом начале пути))) после 1 ЗБ решила не пойду к ней((( больше и не знаю. Вот еще в 1 Советской есть гемостазиолог хороший, вроде как, Маршалов, тоже планирую попасть!

[Леся-мама]

Лисен@, ну вот про центр планирования я и говорю, что много лет назад там были именно по вынашиванию хорошие врачи. А так... да, не очень отзывы.

Я тебе желаю найти своего врача!

[Лисен@мама]

Леся-мама, спасибо буду искать)))))))

[Wiski 2012]

Лисен@, привет. В ЦПСиР была врач Лебедева, она как раз по невынашиванию. Мне об этом рассказывала зав отделением Иванова. Попробуй позвони, может еще работает там

[Лисен@мама]

Лисен@, привет. В ЦПСиР была врач Лебедева, она как раз по невынашиванию. Мне об этом рассказывала зав отделением Иванова. Попробуй позвони, может еще работает там

 

Wiski 2012, привет! Ой спасибо большое, попробую разузнать.

[~flamingo~]

Доброго времени суток всем.Обращаюсь за советом к Вам девочки.Посоветуйте пож-та врача репродуктолога в Саратове.Сама я из области,врачи у нас отправлют с проблемами бесплодия в ЦПСиР без конкретных рекомендации по поводу врачей.А спросить особо не у кого.Заранее благодарю за любую инфу))))

[Леся-мама]

car, в центре планирования достаточно положительных отзывов слышала только об Ивановой. Об остальных врачах - все-таки больше негатива......

[~flamingo~]

car, в центре планирования достаточно положительных отзывов слышала только об Ивановой. Об остальных врачах - все-таки больше негатива......

спасибо.А по поводу частных клиник неподскажите? я лапароскопию в кл.Парамонова делала,хотела туда же обратится и к репродуктологу к Кулинской.Но вот решила еще инфу пособирать по другим врачам.

[Леся-мама]

car, о Кулинской много положительных отзывов. Я знаю 5 девочек с этого форума, которые у нее забеременели и родили уже. Причем девочки - не только из нашего города.

Если у Вас нет такого, что обязательно нужно идти в госучреждение, то лучше выбрать Кулинскую. Все-таки общее отношение к пациентам разное абсолютно, что тоже влияет на наше настроение и т.д. Все-таки если мы записываемся к врачу на определенное время, то и планируем свои все дела от него. А если проходишь по записи и еще сидишь в очереди потом - это уже как-то неудобно и нервничать начинаешь.

Изменено 7 декабря 2013 пользователем Леся-мама

[~flamingo~]

car, о Кулинской много положительных отзывов. Я знаю 5 девочек с этого форума, которые у нее забеременели и родили уже. Причем девочки - не только из нашего города.

Если у Вас нет такого, что обязательно нужно идти в госучреждение, то лучше выбрать Кулинскую. Все-таки общее отношение к пациентам разное абсолютно, что тоже влияет на наше настроение и т.д. Все-таки если мы записываемся к врачу на определенное время, то и планируем свои все дела от него. А если проходишь по записи и еще сидишь в очереди потом - это уже как-то неудобно и нервничать начинаешь.

Я наоборот в гос учереждения не стремлюсь.Так как я из другого города,то не будет возможности посещать врачей вовремя,и ожидать в очередях скорее всего.Да и к тому же бесплатная медицина она не всегда оправдывает ожидания,впрочем как и некоторая платная тоже.....

Но не хотелось бы попасть к врачу который нацелен на выкачиаание денег...

 

 

спасибо за инфу)

["Ирина"]

car

 

Тоже много хорошего слышала о Кулинской и Курсковой они в клинике Парамонова принимают

Изменено 7 декабря 2013 пользователем Ирина1983

[Wiski 2012]

car, 5 лет назад Иванова числилась в ЦПСиР детским гинекологом, но и принимала взрослых, а 4 года назад ее назначили завотделением по бесплодию, т.к. все врачи с этого отделения перешли в Парамонова. И первые пришедшие к ней девочки были подопытними. Может сейчас у нее уже "огромный опыт ", но я лучше бы пошла к Кулинской

[~flamingo~]

car, 5 лет назад Иванова числилась в ЦПСиР детским гинекологом, но и принимала взрослых, а 4 года назад ее назначили завотделением по бесплодию, т.к. все врачи с этого отделения перешли в Парамонова. И первые пришедшие к ней девочки были подопытними. Может сейчас у нее уже "огромный опыт ", но я лучше бы пошла к Кулинской

спасибо за информацию.Приму к сведению.Скорее всего поеду опять в Парамонова.Еще раз спасибо)))

 

car

 

Тоже много хорошего слышала о Кулинской и Курсковой они в клинике Парамонова принимают

спасибо за рекомендацию))