НИПТ делать или нет?

[Nazh]

  18.09.2024 в 11:40, Екатерина Х сказал(а):

@Nazh, "у вас там", что за отношение. Как можно оценить качество медицины другого государства? Если не доверяете, стдите тогда в том месте, где все очень прогрессивно, и не важно даже, что пациенты платят за обследования, смысл которых даже не понимают.

Раскрыть  

Очень даже можно. Могу сравнить медицины нескольких государств. 

  18.09.2024 в 11:43, unika17 сказал(а):

 Спасибо, жду

Раскрыть  

 

  18.09.2024 в 11:43, АлуняД сказал(а):

Извините, а если вы все равно собирались делать амнио, то зачем делать нипт, он же не все показывает и на его основании прерывание не сделать? 
 

Смысл тогда деньги тратить?

Раскрыть  

Я делала нипт до скрининга в 10 недель. Если б там были отклонения, я б прервала по собственному желанию до 12 недель. После 12 недель только после амнио могут прервать беременность. Нипт врачи не считают достоверным, чтоб прервать беременность 

[АлуняД]

@Nazh ага, поняла, тогда логично!

[_Clever_]

  18.09.2024 в 11:43, Nazh сказал(а):

Какой-то по вашим словам расширеннвй тест более надёжный и чувствительный, чем тот, который надо делать раз в год. Кем рекомендуется чаще? Вашими врачами? У вас другой тест, не расширенный, вот и делают чаще. Тут расширенный и достаточно раз в 3 года. Это не я подумала если что. И врач у меня оперирующий онкогинеколог в стране с развитой медициной, где люди до 90 лет живут, а не до 60. Так что доверия у меня больше. 

Раскрыть  

Причем тут расширенный или не расширенный тест? Ну показал он вам,что нет у вас сейчас ВПЧ,супер чувствительно показал.А через полгода ВПЧ активировался.И за год может таких дел натворить,что мама не горюй.А новое то обследовпние только через 2,5 года.... вот и думайте...

[Nazh]

  18.09.2024 в 11:48, АлуняД сказал(а):

@Nazh ага, поняла, тогда логично!

Раскрыть  

Все логично. Это 3 раз уже так делаю. Все чётко)))

[Екатерина Х]

@Nazh как-то примитивно судить о качестве только по частоте какого-то определенного исследования. Для молодого поколения вообще есть вакцина от впч, т.е. с прививкой риски вообще минимальные и немважно, как производить анализ. К тому же, чтоюы поддерживать в норме не только шейку матки, раз в 3 года посещать врача-гинеколога не достаточно. Репродуктивное здоровье требует посещения более регулярно.

[Nazh]

  18.09.2024 в 11:48, _Clever_ сказал(а):

Причем тут расширенный или не расширенный тест? Ну показал он вам,что нет у вас сейчас ВПЧ,супер чувствительно показал.А через полгода ВПЧ активировался.И за год может таких дел натворить,что мама не горюй.А новое то обследовпние только через 2,5 года.... вот и думайте...

Раскрыть  

Ну есть статистика, не просто так врачи установили порог в 3 года. За год с вашим тестом по идее тоже столько всего может случиться. А МРТ всех органов вы тоже каждые пол года делаете? А то мало ли может всякое случиться и дел натворить. + У меня прививка от впч, всё-таки защита, ну и муж. Если мне очень захочется, я частным образом сделаю раньше этот анализ или если будут показания, то наверное врач раньше отправит. 

  18.09.2024 в 11:48, Екатерина Х сказал(а):

@Nazh как-то примитивно судить о качестве только по частоте какого-то определенного исследования. Для молодого поколения вообще есть вакцина от впч, т.е. с прививкой риски вообще минимальные и немважно, как производить анализ. К тому же, чтоюы поддерживать в норме не только шейку матки, раз в 3 года посещать врача-гинеколога не достаточно. Репродуктивное здоровье требует посещения более регулярно.

Раскрыть  

Если я делаю проверку раз в 3 года это не значит, что посещаю гинеколога раз в 3 года)))) про качество медицины - продолжительность жизни говорит однозначно о качестве медицины 

[_Clever_]

  18.09.2024 в 11:51, Nazh сказал(а):

Ну есть статистика, не просто так врачи установили порог в 3 года. За год с вашим тестом по идее тоже столько всего может случиться. А МРТ всех органов вы тоже каждые пол года делаете? А то мало ли может всякое случиться и дел натворить. + У меня прививка от впч, всё-таки защита, ну и муж. Если мне очень захочется, я частным образом сделаю раньше этот анализ или если будут показания, то наверное врач раньше отправит. 

Раскрыть  

Я про это  вам и писала.Что по факту все одно к одному и держится на иммунитете пациента.Я думала,так какое-то суперкрутое новейшее исследование,помогающие без биопсий увидеть все слои ШМ.Тогда было бы спокойнее.

[Nazh]

  18.09.2024 в 11:57, _Clever_ сказал(а):

Я про это  вам и писала.Что по факту все одно к одному и держится на иммунитете пациента.Я думала,так какое-то суперкрутое новейшее исследование,помогающие без биопсий увидеть все слои ШМ.Тогда было бы спокойнее.

Раскрыть  

Я не знаю про что вы думали. Я написала, что тут другая проверка, не такая как в рф( как врач пишет более надёжная и чувствительная). и её достаточно делать раз в 3 года. А что вы там подумали я хз. 

Изменено 18 сентября 2024 пользователем Nazh

[_Clever_]

  18.09.2024 в 11:58, Nazh сказал(а):

Я не знаю про что вы думали. Я написала, что тут другая проверка, не такая как в рф и её достаточно делать раз в 3 года. А что вы там подумали я хз. 

Раскрыть  

По факту ее недостаточно вообще людям со слабым иммунитетом

[Nazh]

  18.09.2024 в 11:59, _Clever_ сказал(а):

По факту ее недостаточно вообще людям со слабым иммунитетом

Раскрыть  

А вы врач? Оперирующий онкогинеколог говорит, что достаточно. Но наверное каждый случай индивидуален. В большинстве случаев её достаточно делать раз в 3 года. И я не думаю, что женское население в Израиле делают чаще за свой счёт. 

[Екатерина Х]

@Nazh на продолжительность жизни влияет не только медицина, это совокупность факторов. Тем более, она у нас не 60,вы утрируете. Во-вторых, по РФ статистику сложно собирать и оптимизировать,т.к. много этносов со своими особенностями и несколько различных климатических зон, разнообразие генетических факторов как следствие и прочее. Т.е. надо ориентироваться на каждый регион или хотя бы зону со  сходными условиями проживания. А Израиль- одинаковые, как минимум, природные условия и другие особенности. Так что это суббективизм. У меня есть родственница на пмж в европейской стране, скандинавской. Так гинекология и подход к введению родов там оставляют желать лучшего. 

@Nazh может, ваш врач просто хочет, чтобы вы у него наблюдались, а то вдруг поедете в Россию лечиться 

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:01, Nazh сказал(а):

А вы врач? Оперирующий онкогинеколог говорит, что достаточно. Но наверное каждый случай индивидуален. В большинстве случаев её достаточно делать раз в 3 года. И я не думаю, что женское население в Израиле делают чаще за свой счёт. 

Раскрыть  

Я человек изучивший ВПЧ от и до по научным статьям мировых ученых.Понимаю его природу и возможность активации в любой момент,если иммунка слабая

[Nazh]

  18.09.2024 в 12:06, _Clever_ сказал(а):

Я человек изучивший ВПЧ от и до по научным статьям мировых ученых.Понимаю его природу и возможность активации в любой момент,если иммунка слабая

Раскрыть  

Оперирующему онкологинекологу, который каждый день спасает жизни я больше доверию, чем вам, простите)

[Екатерина Х]

@_Clever_ да, потому что в основном люди изначально носители, но для развития грозных последствий много факторов должно сыграть.

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:08, Nazh сказал(а):

Оперирующему онкологинекологу, который каждый день спасает жизни я больше доверию, чем вам, простите)

Раскрыть  

Если вы спросите у вашего врача,верно ли мое утверждение,будьте уверены,она ответит вам:"да")

[ElvieElly]

Я ничего не нагуглила про какой-то особенный анализ в Израиле. 

И у нас рекомендовано обследование раз в 3 года, а после 30 раз в 5 лет вообще. 

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:08, Екатерина Х сказал(а):

@_Clever_ да, потому что в основном люди изначально носители, но для развития грозных последствий много факторов должно сыграть.

Раскрыть  

Люди не носители изначалтно.Онкогенные впч передаются половым путем

[Nazh]

  18.09.2024 в 12:04, Екатерина Х сказал(а):

@Nazh на продолжительность жизни влияет не только медицина, это совокупность факторов. Тем более, она у нас не 60,вы утрируете. Во-вторых, по РФ статистику сложно собирать и оптимизировать,т.к. много этносов со своими особенностями и несколько различных климатических зон, разнообразие генетических факторов как следствие и прочее. Т.е. надо ориентироваться на каждый регион или хотя бы зону со  сходными условиями проживания. А Израиль- одинаковые, как минимум, природные условия и другие особенности. Так что это суббективизм. У меня есть родственница на пмж в европейской стране, скандинавской. Так гинекология и подход к введению родов там оставляют желать лучшего. 

@Nazh может, ваш врач просто хочет, чтобы вы у него наблюдались, а то вдруг поедете в Россию лечиться 

Раскрыть  

Обратитесь к Гуглу. Продолжительность жизни в рф 68, в Израиле 84. И это за счёт медицины и поддерживающих лекарств. А также операций. Сколько в рф живёт человек с муковисцидозом? 20 лет. В Израиле на поддержке спокойно до 60, при этом ведя обычный образ жизни. 

  18.09.2024 в 12:04, Екатерина Х сказал(а):

@Nazh на продолжительность жизни влияет не только медицина, это совокупность факторов. Тем более, она у нас не 60,вы утрируете. Во-вторых, по РФ статистику сложно собирать и оптимизировать,т.к. много этносов со своими особенностями и несколько различных климатических зон, разнообразие генетических факторов как следствие и прочее. Т.е. надо ориентироваться на каждый регион или хотя бы зону со  сходными условиями проживания. А Израиль- одинаковые, как минимум, природные условия и другие особенности. Так что это суббективизм. У меня есть родственница на пмж в европейской стране, скандинавской. Так гинекология и подход к введению родов там оставляют желать лучшего. 

@Nazh может, ваш врач просто хочет, чтобы вы у него наблюдались, а то вдруг поедете в Россию лечиться 

Раскрыть  

Врачу все равно) у него и без меня прекрасная ЗП)))

  18.09.2024 в 12:10, _Clever_ сказал(а):

Люди не носители изначалтно.Онкогенные впч передаются половым путем

Раскрыть  

Кстати 80 процентов впч сами проходят. Это тоже мне врач сказала 

Изменено 18 сентября 2024 пользователем Nazh

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:10, Nazh сказал(а):

Обратитесь к Гуглу. Продолжительность жизни в рф 68, в Израиле 84. И это за счёт медицины и поддерживающих лекарств. А также операций. Сколько в рф живёт человек с муковисцидозом? 20 лет. В Израиле на поддержке спокойно до 60, при этом ведя обычный образ жизни. 

Раскрыть  

 

[Nazh]

  18.09.2024 в 12:09, ElvieElly сказал(а):

Я ничего не нагуглила про какой-то особенный анализ в Израиле. 

И у нас рекомендовано обследование раз в 3 года, а после 30 раз в 5 лет вообще. 

Раскрыть  

А что тут тогда пишут про раз в год? 

  18.09.2024 в 12:13, _Clever_ сказал(а):

 

Раскрыть  

У меня немного другие цифры. Но не суть. Вы считаете 10 лет разница это мало?) моей маме 65. У нее все подруги почти вдовы. Пол класса умерли. У меня папа умер от инфаркта. У мужа папа умер от инфаркта до 60 лет. 

Изменено 18 сентября 2024 пользователем Nazh

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:10, Nazh сказал(а):

Обратитесь к Гуглу. Продолжительность жизни в рф 68, в Израиле 84. И это за счёт медицины и поддерживающих лекарств. А также операций. Сколько в рф живёт человек с муковисцидозом? 20 лет. В Израиле на поддержке спокойно до 60, при этом ведя обычный образ жизни. 

Врачу все равно) у него и без меня прекрасная ЗП)))

Кстати 80 процентов впч сами проходят. Это тоже мне врач сказала 

Раскрыть  

Элименируется считают,но по факту "засыпает".Может не подавать о себе никаких признаков лет 20,может всю жизнь,а может снова воспрячь,когда ему вздумается

[Nazh]

  18.09.2024 в 12:18, _Clever_ сказал(а):

Элименируется считают,но по факту "засыпает".Может не подавать о себе никаких признаков лет 20,может всю жизнь,а может снова воспрячь,когда ему вздумается

Раскрыть  

Может. Надо проверяться. 

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:13, Nazh сказал(а):

А что тут тогда пишут про раз в год? 

У меня немного другие цифры. Но не суть. Вы считаете 10 лет разница это мало?)

Раскрыть  

Ну 8-10 ,если по факту.Плюс 2023-это разгар СВО,сами понимаете,что статистика разная 

[ElvieElly]

  18.09.2024 в 12:13, Nazh сказал(а):

А что тут тогда пишут про раз в год? 

 

Раскрыть  

Скорее всего, экономят деньги и сделали реже по ОМС. 

[_Clever_]

  18.09.2024 в 12:13, Nazh сказал(а):

А что тут тогда пишут про раз в год? 

 

Раскрыть  

Раз в год.

Какие еще 5 лет