Откуда берется сдвг?

[Минерва1201]

4 минуты назад, Нaвсикая сказал(а):

Триггеры то разные, но итог один - что то ломается в органике, физические изменения все равно наступают.

И? 

Правильно, психические расстройства могут привести к физическим изменениям в мозге или организме со временем, особенно если их не лечить.

Но иногда первичным всё же является психологический фактор — травма, стресс или условия, которые запускают процесс.

Физиология и психика действительно взаимосвязаны, и в итоге всё отражается на работе мозга, но важно учитывать и то, что лежит в основе. 

Об этом же была изначально тема. 

[Нaвсикая]

Только что, Минерва1201 сказал(а):

И? 

Правильно, психические расстройства могут привести к физическим изменениям в мозге или организме со временем, особенно если их не лечить.

Но иногда первичным всё же является психологический фактор — травма, стресс или условия, которые запускают процесс.

Физиология и психика действительно взаимосвязаны, и в итоге всё отражается на работе мозга, но важно учитывать и то, что лежит в основе. 

Об этом же была изначально тема. 

Не могут, а приводят. И именно тогда появляется диагноз, а не просто «ну погрустили/покричали и ладно».

Что лежит в основе далеко не всегда известно и изучено (об изначальной теме - СДВГ в их числе), хорошо хоть механизмы непосредственно протекания заболевания(та самая органика!) диагностируются/изучаются и потому многое неплохо лечится.

[Минерва1201]

12 минут назад, Нaвсикая сказал(а):

Не могут, а приводят. И именно тогда появляется диагноз, а не просто «ну погрустили/покричали и ладно».

Что лежит в основе далеко не всегда известно и изучено (об изначальной теме - СДВГ в их числе), хорошо хоть механизмы непосредственно протекания заболевания(та самая органика!) диагностируются/изучаются и потому многое неплохо лечится.

Так я  согласна, что когда изменения в мозге уже происходят, это становится основой для диагноза. И я нигде не оспаривала, что органические изменения имеют место, просто пыталась уточнить, что иногда первопричина не всегда сразу связана с ними, особенно на ранних этапах.

Про СДВГ тоже согласна — до конца механизмы не изучены, но хотя бы теперь есть больше понимания, что позволяет лечить эффективнее. 

И я не могу понять о чем спор? Где я написала,  что-то не так? Вроде говорим об одном и том же, только с разных сторон вопроса.

Ещё  раз. Повторюсь. 

Я соглашалась с тем, что психические расстройства могут приводить к изменениям в работе мозга, но при этом старалась подчеркнуть, что не всегда первопричиной являются эти изменения. Иногда всё начинается с психологической травмы или стрессов, которые потом уже влияют на органику.

Что касается СДВГ, тут ты тоже права - а я  скорее пыталась объяснить, что это комплексный процесс, где нельзя забывать и о психических, и о биологических аспектах.

 

Изменено 19 октября пользователем Минерва1201

[_Caterpillar_]

@Chistyakova я думаю у меня СДВГ. Я очень многозадачная. Не могу подолгу концентрироваться на чем-то скучном. Рутина меня убивает. Всегда делаю по сто дел одновременно.

[Ola-la-]

8 часов назад, _Caterpillar_ сказал(а):

@Chistyakova я думаю у меня СДВГ. Я очень многозадачная. Не могу подолгу концентрироваться на чем-то скучном. Рутина меня убивает. Всегда делаю по сто дел одновременно.

Это не сдвг

Кстати сейчас очень многие нейропсихологи говорят о неинтегрированных младенческих рефлексах. И именно они часто дают поведение, похожее на сдвг. Но это не сдвг. 

[Chistyakova]

15 минут назад, Ola-la- сказал(а):

Это не сдвг

Кстати сейчас очень многие нейропсихологи говорят о неинтегрированных младенческих рефлексах. И именно они часто дают поведение, похожее на сдвг. Но это не сдвг. 

Это что например?

[Минерва1201]

1 час назад, Chistyakova сказал(а):

Это что например?

Примером неинтегрированных младенческих рефлексов может быть рефлекс Моро (рефлекс испуга). Этот рефлекс обычно исчезает к 4-6 месяцам, но если он не интегрируется, это может привести к повышенной тревожности, гиперчувствительности к звукам или свету, трудностям с концентрацией внимания. Эти симптомы могут напоминать проявления СДВГ, хотя причина другая — нарушение интеграции рефлекса.

Другой пример — рефлекс ползания. Если он не интегрирован, это может повлиять на координацию, восприятие пространства и моторные навыки, что тоже иногда путают с признаками СДВГ.

Такое поведение часто внешне похоже на СДВГ, но корень проблемы иной, и методы коррекции, соответственно, тоже другие.

Получается, что иногда мы видим похожие симптомы, но причины могут быть совсем другие. Это ещё раз подчёркивает, насколько важно учитывать весь спектр факторов, а не только органические изменения.

[Шарлин]

@Минерва1201 что значит не интегрированные рефлексы и как это исправить? У меня мужу говорили рефлекс Моро 

[Нaвсикая]

15 часов назад, Минерва1201 сказал(а):

Где я написала,  что-то не так? Вроде говорим об одном и том же, только с разных сторон вопроса.

Вот тут:

19 часов назад, Минерва1201 сказал(а):

Поэтому его рассматривают не только как психическое расстройство, но и как нарушение работы мозга.

Диагностированное психическое расстройство = нарушение работы мозга/организма. А вы упорно это почему то разделяете и тут снова:

15 часов назад, Минерва1201 сказал(а):

Ещё  раз. Повторюсь. 

Я соглашалась с тем, что психические расстройства могут приводить к изменениям в работе мозга,

А я повторюсь тоже - не могут, а имеют!!! именно тогда и появляется собственно расстройство, диагноз, как угодно, но только когда уже есть изменения работы организма, а не просто «характер проявился». До нарушений работы организма никаких психических расстройств, диагнозов быть не может. Могут быть триггеры и предпосылки, но не сами расстройства. Не каждый человек после травматического события и его переживания поимеет ПТСР.
Да, да, этот ваш пример расстройства «без органики» не корректен, ибо это тоже по факту нарушение работы мозга.

Изменено 20 октября пользователем Нaвсикая

[Минерва1201]

1 час назад, Шарлин сказал(а):

@Минерва1201 что значит не интегрированные рефлексы и как это исправить? У меня мужу говорили рефлекс Моро 

Неинтегрированные рефлексы — это те рефлексы, которые должны исчезнуть или трансформироваться по мере развития ребёнка, но этого не произошло.

Например, рефлекс Моро — это рефлекс испуга, который обычно угасает к 4-6 месяцам жизни. Если этого не произошло, человек может оставаться слишком чувствительным к внешним стимулам, что влияет на его поведение и эмоциональную реакцию.

Исправить это можно через специальные упражнения, которые помогают мозгу интегрировать эти рефлексы. Часто используется нейрокоррекция, упражнения на баланс, координацию и двигательную активность, которые стимулируют правильное развитие мозга. Иногда такие упражнения выполняются под наблюдением нейропсихолога или других специалистов по нейрокоррекции.

@Нaвсикая Еще раз, согласна, что для постановки диагноза должны быть объективные изменения в работе организма или мозга.

Но я говорила о том, что в основе могут лежать разные факторы, не всегда первично связанные с органикой.

Да, ПТСР тоже связано с изменениями в мозге, но они появляются как следствие психологической травмы, а не как первопричина.

Это не отменяет того, что психика и физиология взаимосвязаны — просто иногда стоит различать, где начинается процесс. 

А это важно для того, чтобы лучше понимать, как и чем лечить — ведь подходы могут быть разные в зависимости от первопричины, будь то психологический фактор или биологические изменения.

52 минуты назад, Нaвсикая сказал(а):

А я повторюсь тоже - не могут, а имеют!!!

И опять)))) я старалась подчеркнуть, что эти изменения могут быть результатом взаимодействия между психическими и органическими факторами.

Важно понимать, что первопричины могут варьироваться, и не всегда изменения мозга являются отправной точкой. Это всё взаимосвязано, и различение этих процессов может помочь в лечении

Это вообще очень сложная тема. И нельзя говорить в контексте "все, 100 % ... "

Существуют временные психические расстройства, например, острые стрессовые реакции, которые могут не затрагивать мозг в долгосрочной перспективе, особенно если начать лечение вовремя. 

И я только дополняла, при чем не опровергала вашу позицию, а вы к словам цепляетесь)))

 

Изменено 20 октября пользователем Минерва1201

[Горлица]

19.10.2024 в 17:29, Chistyakova сказал(а):

Одни ошибки. Причем несколько раз проговаривает правило, потом опять неправильно отвечает. 

Это к любому ребёнку применительно, СДВГ не равно неграмотность. 

19.10.2024 в 23:13, _Caterpillar_ сказал(а):

@Chistyakova я думаю у меня СДВГ. Я очень многозадачная. Не могу подолгу концентрироваться на чем-то скучном. Рутина меня убивает. Всегда делаю по сто дел одновременно.

Вас бы на сайте не было, будь он у вас. 

19.10.2024 в 15:13, Минерва1201 сказал(а):

Многие люди с СДВГ находят способы успешно справляться с симптомами и даже превращать их в свои сильные стороны.

 Что бы люди с СДВГ мог успешно справиться, в него изначально что-то вложили/вкладывают значимые взрослые. На хорошей "подушке безопасности", с корректировкой на выявление сильных сторон, и ваш вариант вполне возможен.

[Chistyakova]

1 час назад, Горлица сказал(а):

Это к любому ребёнку применительно, СДВГ не равно неграмотность. 

К любому? Ну не знаю… У меня пока не школьники, посмотрим что будет.

Но вот, например. В конце предложения нет точки. Новое начинается с маленькой буквы. И это третий класс.. Не первый. 

[Горлица]

26 минут назад, Chistyakova сказал(а):

В конце предложения нет точки. Новое начинается с маленькой буквы. И это третий класс.

Это другие проблемы, которые к СДВГ не относятся как к таковому. Они, эти дети, чаще всего, обладают хорошей памятью как раз таки. И если есть проблема в учёбе, то нужно найти первопричину и помочь. 
Вам бы ребёнка показать дефектологу, вместе с тетрадями по русскому языку и математике. По характерным ошибкам он поймёт что не так, если это его специфика работы. Ошибки в начальной школе - это повод показаться специалистам. Некоторые смахнут на лень, гены, нежелание учиться, отсутствие времени на "ерунду", да только у ребёнка могут быть реальные проблемы с которыми он самостоятельно справиться не может. 

[Chistyakova]

@Горлица спасибо)) ребенок не мой, так что решение за его родителями 

[Горлица]

@Chistyakova судя по всему вы близки, поэтому аккуратно подсказать родителям вполне можно. Некоторые реально не догадываются что есть проблемы. Всё-таки школа должна быть приятной частью жизни, а не адом для самого ребёнка и его окружающих.