Перейти к публикации

Дочка 3г5мес не хочет ходить в сад. Водить через слезы или забрать из сада?


Dancer13

Полезные сообщения

Всем привет! Нужны советы.

Дочка пошла в сад в конце лета в 3г1мес. Ходила хорошо, охотно. Была немного зажата, но никаких слез, даже уходить особо не хотела. Почти каждый день появлялись новые слова (у нее зрр).

Потом начались болезни. Ходить стала реже, но тоже нормально было по настроению.

А в октябре вылечили сопли, только хотели выйти - новый вирус, температура, не ходила в сад почти две недели, но просилась, хотела в группу. Забирала я ее после сна или даже до него (когда выходили с больничного).

Прихожу как-то, а она зареванная вся. Воспитательницы говорят, все время говорила "мама" и подкатывал у нее плач почти со рвотой. Через день или два опять вся напряженная была, и потом в сад идти уже отказалась.

Поясню несколько моментов.

1. Я не работаю (старшему 8 лет, помогаю делать уроки и вожу в школу плюс другие причины).

2. Воспитательницы проверенные, средний только вот выпустился, дули ему в попу, поэтому дочку отдали к ним. Так что не думаю, что причина отказа от сада в них. Может, дети игрушку отбирали. Или режим сказывается...

И вот так дочка пропускает день за днем. Утром не встает с кровати, говорит, что не пойдет в группу, что там плохо, скучно, слезы... В течение дня несколько раз подходит ко мне и спрашивает "я в группу не буду, буду дома, хорошо, мама?" А на вопрос, что она делает в группе, во что играет с детьми, она отвечает "сижу жду маму"...

Мы ей и игрушку любимую давали, и платье/кофточку - "надевай, покажешь в группе, будешь самая красивая". И нянечку встретили, договорились, что придем завтра, но нет. Ничто не действует. Самое главное, что она не встает с кровати и начинает давиться слезами. Не то чтобы она встала и одевалась с капризами. Тогда было бы легче.

Не хочу травмировать дочку. Я‐то понимаю, что не работаю, что у меня нет острой необходимости водить ее в сад. Но 8.5 лет дома как кость в горле. Выйти куда-то одной на часок - это прям глоток воздуха. Полдня я со старшим, потом хотелось бы одной побыть, но нет... И дочке нужно развивать речь. А я, честно говоря, не люблю все эти занятия с детьми (картинки, книжки и прочее). Но опять же, не сделают ли слезы хуже, чем есть сейчас? Не замкнется ли она? Не замолчит ли?

Родня со стороны мужа считает, что дочка манипулирует нами, что мы ее разбаловали. Мои родители считают, что дочку пока не стоит водить в сад, хотя бы до 4 лет.

Вот думаю забрать документы (у нас платная группа, оплачиваем ежемесячно кружки, хоть дочка не ходит на них, они после сна, а сейчас и вовсе не ходит). А летом отдать к другой воспитательнице, у которой был старший сын, как раз летом она будет набирать (если получится, надо оговорить с завсадом). Но тогда, получается, до лета дочка будет на мне, я по-прежнему как будто в декрете буду, сына водить нужно будет в школу и дочку собирать... Пока что тетка мужа подменяет ради прогулки, но делать это 5 дней в неделю человеку 70+ - не дело.

Много текста🤪

Как бы вы поступили? Я уверена была, что с дочкой проблем не будет, она казалась мне стоиком, как и старший сын. Со средним были проблемы огого, и то было легче. 

Когда собираемся на прогулку или к врачу (и проговариваем это), она все равно начинает плакать и говорить "я в группу неее". Думает, мы ее в сад ведем...

Жду советов🙏

Изменено пользователем Dancer13
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Если б были такие реакции на сад у моих детей, то я б в сад не водила. Если вам нужно свободное время 1-2, поузнавайте про какие-нибудь кружки, развивающие занятия , попросите помощи у родителей. 

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Подождите полгода, до её 4-х и попробуйте снова.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Может её там дети обидели. С детьми как она общается обычно на площадке? 

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Плодожор сказал(а):

Может её там дети обидели. С детьми как она общается обычно на площадке? 

Мы нечасто ходили на площадки, я их терпеть не могу по нескольким причинам. Но когда были, нормально общалась. Сама не инициировала общение, но и не убегала, не пряталась за меня, не плакала. Нейтрально, скажем так. Маленькая когда была, еще ходить толком не умела, ползла к детям)

А так во время прогулок если мимо взрослые проходили, пряталась за мою ногу, уже около 3 лет ей было. А если смотрели на нее и пытались заговорить (в лифте, например), опускала глаза.

6 минут назад, Плодожор сказал(а):

Может её там дети обидели. С детьми как она общается обычно на площадке? 

Воспитательница рассказывала еще летом, что мальчик пытался забрать у нее игрушку, она вцепилась в нее и не отдала. И все хорошо было после этого случая.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Dancer13 сказал(а):

Мы нечасто ходили на площадки, я их терпеть не могу по нескольким причинам. Но когда были, нормально общалась. Сама не инициировала общение, но и не убегала, не пряталась за меня, не плакала. Нейтрально, скажем так. Маленькая когда была, еще ходить толком не умела, ползла к детям)

А так во время прогулок если мимо взрослые проходили, пряталась за мою ногу, уже около 3 лет ей было. А если смотрели на нее и пытались заговорить (в лифте, например), опускала глаза.

То есть у ребенка нарушение коммуникации есть? 

Вы в целом понимаете, что такие дети не любят сад? Сад любят общмтельные дети. 

Документы из сада зачем забирать?? Идите к заведующей, пишите заявление и место должно сохраниться. За какие кружки платить, если ребенок не ходит? 

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

А сейчас как реагирует если взрослая соседка скажет ей привет и заведет разговор, прячется  , молчит или отвечает и как отвечает? В саду с воспитателями вообще говорит?

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы у меня была такая ситуация, что я могу не водить в сад (не работаю), а ребенок там плачет и в сад не хочет, я бы не водила. Я бы не смогла спокойно "гулять", зная что там у меня в саду ребенок плачет. Но это я. Не знаю, правильно это или нет, баловство или нет, но просто не смогла бы и все. Отдала бы на развивашки/к логопеду по речи и получила бы свой часик на погулять.

Добавлю, что я в вопросе не теоретик. Моя дочка ревела в саду до 7 лет. Я очень переживала как она в школу вообще пойдет, но в школу норм. В сад ходила она до сна, мы с ней так договорились. Пошла в 5 лет, до этого вообще никак. И то, если по болезни неделю пропустит, все равно в раздевалке плачет, но уже без того надрыва, успокаивается потом. А то было, что на сколько приведу, столько и ревет. Пробовала отдавать в 3 и в 4, но забирала в итоге. Она как пошла, я на полдня на работу вышла, отработаю, потом ее забираю, старшего из школы и веду всех домой. Тоже 8,5 лет декрета было на тот момент, дурела. Но справилась

  • Нравится 4
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Адаптация к саду не один месяц занимает, у кого-то год или два, а кто-то и вовсе не адаптируется. Не всем детям нужен сад, он нужен, конечно, родителям. Попробуйте сделать паузу, няню найти на тот же час-другой в день. Может рядом с домом детский клуб типа развивашки есть…
а по поводу развития речи - это не к саду, конечно, к специалистам обратитесь, не тяните. Зрр - не диагноз, а просто факт. Почему возникла зрр и методики работы с ребенком определяет специалист - невролог, логопед, психиатр…

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в группе мальчик орал дурниной. Не плакал, именно орал, когда мама уходила. По началалу сбегались воспитатели из других групп на этот ор. Потом все привыкли. Мальчик тоже со временем привык, однако, после долгих праздников, больничных все начиналось заново. К подготовительной группе только это все закончилось. Но самое интересное, мама у него психолог, при чем детский, как оказалось. Да, она работала, не могла с ним сидеть. Но такие нечеловеческие страдания меня бы, наверное, и с работы сподвигли уйти. Я к чему. Если психолог не парится, может всё не так страшно, может реально манипулируют. Я в детстве не любила сад. Режим, дисциплина были не по мне. Но объективно ничего там страшного и ужасного не было, просто дома комфортнее. Я бы все-таки попробовала ее как то заинтересовать, поощрить. Например, завтра я заберу тебя из сада и по пути домой мы зайдем в магазин и купим тебе киндер ( или что она любит).  С собой в сад давайте игрушки, это способствует коммуникации между детьми. Есть ли у вас в саду праздники, конкурсы рисунков? Многие дети любят принимать участие. Поговорите с воспитателем, вообще, это часть их работы, заинтересовать детей.

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

@Dancer13 а Вы сама как чувствуете? Вообще по тексту читается Ваше решение прямо.

  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

 Моё мнение-мантпулирует. У нас а саду одна девочка 3 года шла в сад с ревом. Весь сад слышал, Катю ведут. Мать такую воспитателю и передавала. Только мать за порог, сразу тишина, весь день играет, довольная. Моя не общительная, могла сама с собой играть, ну и активности от воспитателя. Там особо и времени сидеть ждать маму нет, они в саду всё время что-то делают. Бывает и просто игрушками поиграть не было времени. А завтра, если она скажет, мол в школу не хочу, хочу дома учиться? У знакомой вон дочь в первый класс так, дурниной орёт утром и с кровати не встаёт , не пойду в школу. Та её силой одевает и выносит запихивает в машину, ехать долго, дочь успокаивается и в школу уже норм заходит, понимает, что не прокатило.Я б на вашем месте написала заявление до нового года, что вы ходить не будете и дочери так сказала, что до нового года разрешили тебе дома сидеть, а потом точно ты будешь ходить, рыдай не рыдай.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы при таких вводных забрала и пробовала в 4 опять к проверенному воспитателю, и если опять нет - в подготовительную за год до школы.
 

Меня из сада забирали при более тяжелых для родителей вводных, не смогла адаптироваться, вернулась в сад уже перед школой. Потому и я готовилась, что у сына будет проблема с адаптацией и придется забрать, не начинала поиски работы первый год сада. Адаптация сына была нестандартная(по моему типу без слез с сидением в углу и молчаливым ожиданием мамы), но она прошла и сын спокойно отходил весь сад.

12 минут назад, Seneechka сказал(а):

 

 Моё мнение-мантпулирует. У нас а саду одна девочка 3 года шла в сад с ревом. Весь сад слышал, Катю ведут. Мать такую воспитателю и передавала. Только мать за порог, сразу тишина, весь день играет, довольная.

 

Но автору ж воспитатели рассказали, что ребенок ревел все время, это не манипуляция перед родителями:

8 часов назад, Dancer13 сказал(а):

Воспитательницы говорят, все время говорила "мама" и подкатывал у нее плач почти со рвотой. Через день или два опять вся напряженная была, и потом в сад идти уже отказалась.

 

Изменено пользователем Нaвсикая
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Имея возможность не водить ребенка в сад, я бы не повела, а деньги от платной группы и кружков потратила на няню. Развивать речь - это занятия с нейропсихологом/дефектологом/взаимодействием с новыми людьми, но никак не рыдать до обеда в том месте, куда не хочешь идти. Если дошло до того, что вы идете гулять, а она сразу думает "а не в сад ли меня поведут" то это уже показатель стресса сильнейшего у человека, но это не значит что так будет до школы и если заберете сейчас, то еще почти 4 года просидите дома. Дети растут и меняются, плохое забывается.

  • Нравится 3
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас в аналогичной ситуации. Дочке 3.5. В сад с 2х ходит. Сменили группу и воспитателией,и все....не пойду,не хочу. При там воспитатели обьективно хорошие,просто с возрастом с них больше спрашивают. Ходим сейчас до сна. Проговариваю что пришли,позавтракали, поиграли,погуляли,поели-и мама придет. Идет тяжко, причем больше мне,но это время для меня и нужно. 

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное это вы сомневаетесь в необходимости сада, а дети это чувствуют. Пока есть сомнения дочка будет рыдать. Мой ходит с рыданиями с июля ему сейчас 2,8, первые три месяца рыдания с небольшими перерывами все время пребывания, с требованиями позвонить маме и отпустить домой, но как то морально мне сейчас легче, что я на работу, а он в садик. Это лучше, чем это дурацкое чувство вины, что ребёнок там без тебя страдает, а ты отдыхаешь. И на вопрос ты мама на работу? - (наверное воспитатели так успокаивали), отвечаешь, что нет. В октябре я вышла на работу. Сейчас более менее в ноябре нормально ходит, у меня обязанность - работа, у него садик, у старших - школа. Он понял все, проникся и рыдает только когда в группу идет, но быстро сейчас успокаивается. Наверное при Ваших условиях, автор, не водила бы, а искала няню или развивашки часа на три. Или истреблять в себе сомнения и чувство вины, и радостно вести в садик.

Изменено пользователем IVVA2011
  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Поиграйте в садик дома, проиграйте ситуации. Что дочь будет делать за героев - кто чем занят, кто из-за чего плачет, как воспитатели реагируют. 

Прежде всего нужно понять, что происходит с ребенком. Тогда и решение будет понятнее

  • Нравится 1
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

(изменено)
8 часов назад, Ola-la- сказал(а):

То есть у ребенка нарушение коммуникации есть? 

Вы в целом понимаете, что такие дети не любят сад? Сад любят общмтельные дети. 

Документы из сада зачем забирать?? Идите к заведующей, пишите заявление и место должно сохраниться. За какие кружки платить, если ребенок не ходит? 

Смотря что считать нарушением. Для меня это норма, я сама такая была🤷‍♀️ не видела особой проблемы в дочке. Суперобщительным и прилипчивым детям  удивляюсь, хотя это крайность, да. Должна быть золотая середина.

Насчет документов и оплаты. Мы должны платить, это прописано в документах🤷‍♀️ Даже если ребенок месяцами не посещает.

Да и отдать дочку летом в другую группу нам было бы удобнее. В той группе она выпустится в 7 лет, как раз в школу. А в этой - в 6, и нужно будет ее еще на год "куда-то девать".

8 часов назад, Плодожор сказал(а):

А сейчас как реагирует если взрослая соседка скажет ей привет и заведет разговор, прячется  , молчит или отвечает и как отвечает? В саду с воспитателями вообще говорит?

С одной соседкой (с которой чаще всего общаемся, бабушка 65+) говорит, улыбается ей, даже песни поет и танцует. 

С другими более зажата, стесняется, побаивается, "прячется". Но мы с ними и не общаемся особо.

С воспитателями говорит в меру своих возможностей. Отвечала вот им, что по маме скучает. Но думаю, вряд ли болтала, как дома

@Чувство Весны спасибо за мнение) особенно ценно, что вы испытали это на себе.

4 часа назад, г-жа Беладонна сказал(а):

Например, завтра я заберу тебя из сада и по пути домой мы зайдем в магазин и купим тебе киндер ( или что она любит).  С собой в сад давайте игрушки, это способствует коммуникации между детьми. Есть ли у вас в саду праздники, конкурсы рисунков? Многие дети любят принимать участие. Поговорите с воспитателем, вообще, это часть их работы, заинтересовать детей.

Все испробовано, ничто не действует. На всё это один ответ - "я в группу неее".

Либо соглашается, но вскоре (или утром, когда надо вставать) начинается "нееее". "Договоренности" забываются

2 часа назад, Лиза335 сказал(а):

@Dancer13 а Вы сама как чувствуете? Вообще по тексту читается Ваше решение прямо.

Мое решение - забрать до 4 лет. А там посмотрим.

Хотя я не слишком довольна этим, но что ж делать. По некоторым пунктам мы только выиграем.

@Нaвсикая я сама сад не любила. В 2 с копейками орала, не могла от мамы оторваться, пришлось сестре 10-летней меня водить. Она меня обманом заводила как-то. Потом я уже не орала, но была зажатая, в уголке где-нибудь. Другие у воспитательниц на коленях скакали, а для меня это дикость была. Я только маму ждала. Дочка прямо вылитая я, как оказалось. Я из сада выпустилась в 7+лет, и все годы просто терпела все это.

@Анна+ у меня ком в горле от ваших слов. Спасибо за совет🌷

34 минуты назад, Мята перечная сказал(а):

Сейчас в аналогичной ситуации. Дочке 3.5. В сад с 2х ходит. Сменили группу и воспитателией,и все....не пойду,не хочу. При там воспитатели обьективно хорошие,просто с возрастом с них больше спрашивают. Ходим сейчас до сна. Проговариваю что пришли,позавтракали, поиграли,погуляли,поели-и мама придет. Идет тяжко, причем больше мне,но это время для меня и нужно. 

Я все это тоже проговариваю. "Поешь суп - и мама сразу придет. Детки пойдут спать, а ты - домой".

Не действует. Нет, и все. Начала еще говорить, что есть в саду не будет.

31 минуту назад, IVVA2011 сказал(а):

Самое главное это вы сомневаетесь в необходимости сада, а дети это чувствуют. Пока есть сомнения дочка будет рыдать. Мой ходит с рыданиями с июля ему сейчас 2,8, но как то морально мне сейчас легче, что я на работу, а он в садик. Это лучше, чем это дурацкое чувство вины, что ребёнок там без тебя страдает, а ты отдыхаешь. И на вопрос ты мама на работу? - (наверное воспитатели так успокаивали), отвечаешь, что нет. Сейчас более менее в ноябре нормально ходит, у меня обязанность - работа, у него садик. 

Ну вот если б на работу, мне было б легче. А так я могу дочку, конечно, обмануть. Но себя-то нет. Я себя сожру.

Девочки, всем спасибо за мнение!

Очень нужен мне был взгляд со стороны.

Изменено пользователем Dancer13
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Dancer13 сказал(а):

Да и отдать дочку летом в другую группу нам было бы удобнее. В той группе она выпустится в 7 лет, как раз в школу. А в этой - в 6, и нужно будет ее еще на год "куда-то девать".

зачем рожать, если надо без необходимости -куда то девать...

ребенка жалко, может раз плохо говорит, обижают обзывают её в садике, не каждый может отбиваться от таких детей, воспитатели молчат, зачем им конфликты между родителями, может такой вариант событий, откуда горькие слезы у вашей дочки.

по теме - совет - забрать из сада и водить платно заниматься к логопеду, возможно там оставлять на время занятий.

и что такого страшного в сидении дома для мамы непонятно, выходите на работу раз дома скучно, а то ребенка видите ли девать надо куда то.

прям столько много букв, чтобы обосновать дочкино состояние и поведение, а про свои - почему сижу дома, два слова.

помидорами не кидайтесь, я тоже сижу дома и понимаю что это такое, но чтобы вот так рваться куда то и думать, куда дочь девать при этом, это уже слишком.

на выходных пусть папа сидит весь день, а вы езжайте на шопинг в салон или куда вам нравится, а дочку конечно при таких вводных не нужно "истезать" и водить в садик.

 

  • Нравится 4
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

@Dancer13 а вам разрешат отдать ребенка в группу не по возрасту? 

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

У нее такой возраст когда еще нужна именно мама. Я бы не водила и не водила своих. Когда нужны были деньги выходила с 19  до 1 ночи на кассу в соседний магазин. Когда ей будет 12 - 13л важнее станут подруги и мальчики, а не вы, вот тогда и можно пожить для себя. Ловите момент пока дочь в вас еще нуждается, это все очень быстро заканчивается. 

Изменено пользователем НатаlyМама
  • Нравится 2
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в детстве так ревела целыми днями 3 месяца, заведующая вызвала маму в итоге и сказала забирать, "ребёнок не садовский". Мама забрала,  потом через некоторое время у бабушки появилась возможность быть со мной дома и мама вышла на работу. Я в итоге ходила на много кружков разных с бабушкой, в сад не возвращалась.

В вашей ситуации наверно забрала бы на год. Потом попробовала бы снова отдать. Мои дети тоже не были фанатами сада, поначалу ревели, потом поспокойнее стали, но все равно каждый день и по утрам упрашивали не ходить и забирать просили пораньше (я удалённо работаю). Видела детей в саду, которые и в старшей группе ревели каждый день и не отпускали родителей. Тут у кого сколько терпения. Ещё ведь бывает, что плачут только в момент разлуки, а потом быстро успокаиваются и весь день нормально, но это вроде не ваш вариант.

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

@Dancer13 здравствуйте! 

Я отдала сына в сад в 2 года, чтобы до 3-х лет привык, так как мне надо было на работу выходить. Конечно такой маленький он тяжело привыкал. И в 3 года случались истерики. Сейчас ему 4, более менее ходит. Был период орал, говорил не пойду. После долгого перерыва, но там я точно знаю манипулировал, потому как только я уходила с сада, он успокаивался, играл. Я водила, и все прошло. 

Изменено пользователем ВалерияV
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

@Dancer13 не водила бы пока на вашем месте. Позже попробовала еще раз. Всё зависит от ребёнка. Не всем нужен садик, и общаться можно не только там.  И многие дети потребность в такого формата общении испытывают ближе к 5 годам. В разные периоды все мои дети не хотели ходить в садик. Старшую забрала от новой зверюги воспитателя аж в подготовительной группе, ходили на развивашки, театры, музеи, спорт. Средние дети только в адаптацию хныкали, не кушали, не спали в саду. А так с радостью бежали, будили нас сами по утрам, когда у нас были выхи и можно не ходить. А младший хорошо пошёл, но после пандемии со слезами, забери меня пораньше. Водила до сон часа, до самой школы минуты 2 при расставании слёзы, и это- забери меня пораньше. Уже стеснялся плакать, а слезки текли, хотя в садике друзей куча была и нравилось, но вот сон час видимо всё портил. Ему казалось, что это как ночной сон и он в садике проводит 2 дня. Никогда не водила в садик летом, но это потому что была возможность. Если родители на работе, то без вариантов, и дети это хорошо считывают. 

Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

(изменено)
2 часа назад, Ola-la- сказал(а):

@Dancer13 а вам разрешат отдать ребенка в группу не по возрасту? 

Нужно обсудить с зав. Но думаю, разрешат. Такие случаи были и в группе старшего, и в группе среднего.

52 минуты назад, ИринаМама сказал(а):

@Dancer13  Никогда не водила в садик летом, но это потому что была возможность. Если родители на работе, то без вариантов, и дети это хорошо считывают. 

Мои тоже никогда летом не ходили в сад, кроме самого начала, адаптации, потому что у нас летом прием.

@Кариеглазка выгорание у меня, наверное, за 8.5 лет. Деградация. На работу хочу, к людям. Деньги нужны. А не получается. Трое детей, их болезни, старший на мне в плане уроков и отведения в школу. Плюс дочкины речевые проблемы, как я думала, решатся в саду. И ей хорошо, и мне легче - так я надеялась. Я ж не думала гулять целыми днями. До 14 часов я со старшим, потом быт на мне. Хоть отвести его в школу и домой приехать одной, я его первый класс и второй дочку с собой оттаскала, а то еще и среднего иногда. Не особо это и легко, в любую погоду и при любом состоянии здоровья. Потом уж тетка мужа изъявила желание помогать. Да и что страшного в том, что ребенок в 3 года ходит в сад? Если ходит нормально, конечно же.

Ну а касаемо моих слов "куда-то девать" с 6 до 7 лет - вы буквально все воспринимаете. Да и нужду в деньгах никто не отменял (я в плане выхода на работу).

Изменено пользователем Dancer13
Ссылка на это сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к нам!

Чтобы оставить комментарий, вам нужно зарегистрироваться.

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь на нашем сайте. Это очень просто!

Зарегистрируйте новый аккаунт

Уже есть аккаунт?

Уже зарегистрированы у нас? Войдите здесь.

Войти на сайт
  • Сейчас просматривают   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...