Деменция

[_Katrysya_]

Девочки, пожалуйста расскажите о реальных ранних признаках? 

59 лет, была контузия, сотрясение гм, длительное отсутствие лечения. После чего стала ухудшаться память. За 3 года стало плохо с памятью(( забывает именно недавние события, за 30 минут разговора на какую то конкретную тему придумывает несколько разных версий, то есть говорит одно, через 5 минут тот же рассказ только уже говорит другое, и так несколько раз за короткое время. В общем, писать можно  много... К врачу ни в какую, спихивает все на стресс. Не знаю как заставить к врачу пойти? И как будут обследовать, лечить? Она живет в другой стране, когда приезжает или когда общаемся по тел.то начинаем офигевать. Недавно она сильно заболела, в диагнозе путается, было высокое давление, руки дрожали, немели. Было обследование, анализы плохие, какие именно она не помнит, не знает. На вопрос почему не спросила у врача, молчит. В обще  повторюсь,  писать можно много и долго о ее состоянии. Но не может ли быть это начало деменции? И опять таки, как к врачу потащить её тут дома

[ElvieElly]

Думаю, это оно, а если даже и нет, все равно ухудшение когнитивных функций и лучше попробовать обратиться к врачу.

[_Katrysya_]

2 минуты назад, ElvieElly сказал(а):

Думаю, это оно, а если даже и нет, все равно ухудшение когнитивных функций и лучше попробовать обратиться к врачу.

У нее недавно  умерла мама, и она рассказывала как хоронили. А сейчас я узнаю, что она не была на похоронах, никто не мог к ней дозвониться, а потом когда у нее спросили где она была? Ответила не знаю 

[Лелечка]

@_Katrysya_ тут только к врачу, после травмы головы все может быть, и ранняя деменция, но только врач после обследования скажет что с вашей знакомой. У подруги свекровь незадолго до деменционного треша начала нести всякую чушь, не сразу заметили, потом уже дошло что были звоночки, когда обратились к врачу то уже поздно, пьет сейчас таблетки, но все только прогрессирует, а тете все го лишь 72, диагноз в 73 поставили, но у нее диабет и физической работой занималась всегда, маляром работала.

[Elephant_baby]

Свекровь потеряла память после инсульта, который прошел незаметно. Не совсем потеряла, но разучилась читать и писать. Забывает, гдк какая комната, но что в какой комнате делают - помнит.  Так что это не обязательно деменция. Но к врачу надо (неврологу для начала). Сделать МРТ мозга, узи сосудов шеи. 

[_Katrysya_]

1 минуту назад, Elephant_baby сказал(а):

Свекровь потеряла память после инсульта, который прошел незаметно. Не совсем потеряла, но разучилась читать и писать. Забывает, гдк какая комната, но что в какой комнате делают - помнит.  Так что это не обязательно деменция. Но к врачу надо (неврологу для начала). Сделать МРТ мозга, узи сосудов шеи. 

Это тоже свекровь моя. Вот час назад она пошла на массаж. Сейчас пришла, я говорю ну как массаж? Говорит а откуда ты знаешь что я там была? 

Я не знаю как ее тут оставить и отвнсти к врачу, ведь она не хочет.

[Nadin2511]

У меня у отца после ковида, и травмы было похожее. Начинал говорить и потом пауза и говорит что то другое. Ходил к неврологу, делали мрт. Есть изменения гм. Наверное тоже инсульт на ногах перенес. Выписывали уколы, таблетки. После лечения прошло, стало получше. 

[_Katrysya_]

6 минут назад, Nadin2511 сказал(а):

У меня у отца после ковида, и травмы было похожее. Начинал говорить и потом пауза и говорит что то другое. Ходил к неврологу, делали мрт. Есть изменения гм. Наверное тоже инсульт на ногах перенес. Выписывали уколы, таблетки. После лечения прошло, стало получше. 

Она сейчас лечит, оно что то типа невроза, и было прединсультное состояние. Но а память то ей не лечат, она об этом врачу не говорила, если ей верить.

[Nadin2511]

3 минуты назад, _Katrysya_ сказал(а):

Она сейчас лечит, оно что то типа невроза, и было прединсультное состояние. Но а память то ей не лечат, она об этом врачу не говорила, если ей верить.

Что то для мозга было, после приема лекарств у него улучшилась речь и память. Но я не врач, может это разные ситуации

[Thirteen]

Нужно показать психиатру. Если сама сильно против, можно вызвать частного на дом, и попросить врача сказать, что он не психиатр)) Невролог, например.

[unika17]

34 минуты назад, _Katrysya_ сказал(а):

Она сейчас лечит, оно что то типа невроза, и было прединсультное состояние. Но а память то ей не лечат, она об этом врачу не говорила, если ей верить.

Ну вообще, врач это должен заметить

[Lilit STR]

1 час назад, _Katrysya_ сказал(а):

Девочки, пожалуйста расскажите о реальных ранних признаках? 

59 лет, была контузия, сотрясение гм, длительное отсутствие лечения. После чего стала ухудшаться память. За 3 года стало плохо с памятью(( забывает именно недавние события, за 30 минут разговора на какую то конкретную тему придумывает несколько разных версий, то есть говорит одно, через 5 минут тот же рассказ только уже говорит другое, и так несколько раз за короткое время. В общем, писать можно  много... К врачу ни в какую, спихивает все на стресс. Не знаю как заставить к врачу пойти? И как будут обследовать, лечить? Она живет в другой стране, когда приезжает или когда общаемся по тел.то начинаем офигевать. Недавно она сильно заболела, в диагнозе путается, было высокое давление, руки дрожали, немели. Было обследование, анализы плохие, какие именно она не помнит, не знает. На вопрос почему не спросила у врача, молчит. В обще  повторюсь,  писать можно много и долго о ее состоянии. Но не может ли быть это начало деменции? И опять таки, как к врачу потащить её тут дома

В нашем случае(у свекрови деменция) начиналось просто с забывания-кто что дал/отдал/забрал, когда напоминали,то сопровождалось со смешком с ее стороны- да?а я и не помню,типа могли и не говорить.Дальше больше, начинала рассказывать истории за полчаса раза 3 одно и то же. Врачи говорили а что вы хотите?77 лет -это возрастное. Обычные врачи ничего не назначали от слова совсем,только к платному когда пошли уколы прописал да витамины, но улучшений было может на неделю всего,а дальше снова все также.Про длительность начала-года полтора наверно просто про забывчивость было, потом просто ухудшилось резко  ,стала за одно и то же рассказывать постоянно.Далее начала придумывать истории про то как к ее мужу(гражд.муж)приходит его бывшая коллега, молодая совсем ,плачет,стучится ночью в ворота и говорит что любит ее мужа,сначала она даже предъявляла это ему,и приходила к нам рассказывать ,а мы рядом живём, далее могла спокойно рассказать что с дочкой разговаривала,хотя  на тот момент у нее сменился телефон и она не умеет им пользоваться(так и не стала учиться с кнопочного на смарт-сейчас уже и бессмысленно-не запомнит все равно).Сейчас ей почти 80.Врачи говорят старческое,диагноз деменция никто никому не ставит. Периодически колем уколы что от платника назначение,но  толку нет.Одну ее нельзя никуда отправить-забудет куда и зачем идёт, в ванной с полок снимает все тюбики и бутылочки шампуней -боится что полка не выдержит, с памятью хватает минут на 5 ,после начнет переспрашивает куда что и зачем.Спалила не раз чайник поставив на плиту.При этом помнит кого как зовут кто кому кем приходится,стихи из молодости тоже помнит, на этом все .Сейчас за ней муж ухаживает по врачам водит в надежде что улучшится у нее состояние.У нее к слову ещё преддиабет несколько раз лежала в стационаре, сейчас уже и не кладут,т.к. они говорят мы лечим тут одно и это не деменция-т.е.всех в больнице раздражает что она не помнит,по сути маленький ребенок,никто с ней там вошкаться не будет.Поэтому тут остаётся только уколы на дому и надежда что не станет еще хуже .Это очень грустно на самом деле наблюдать это со стороны.Дочка 4,5года так ее вообще бояться/сторониться стала,т.к. не понимает этого всего ,а бабушка может и наорать просто так и 10раз одно и то же спросить.Я бы не хотела чтобы со мной такое случилось.Это ужасно.Вам только мое сочувствие и сил смирения что-ли...если это деменция-то это не лечится...

 

Изменено 23 февраля пользователем Lilit STR

[_Katrysya_]

3 минуты назад, unika17 сказал(а):

Ну вообще, врач это должен заметить

Так то она нормальная, на любую тему поговорить, совета спросить, а если с ней целый день в хате посидеть пообщаться, тогда все стает понятно.  

[unika17]

1 минуту назад, _Katrysya_ сказал(а):

Так то она нормальная, на любую тему поговорить, совета спросить, а если с ней целый день в хате посидеть пообщаться, тогда все стает понятно.  

Ну позвоните в ту поликлинику, больницу, где она наблюдается, и сообщите

да, на начальных стадиях может быть непросто увидеть

[Lilit STR]

4 минуты назад, _Katrysya_ сказал(а):

Так то она нормальная, на любую тему поговорить, совета спросить, а если с ней целый день в хате посидеть пообщаться, тогда все стает понятно.  

Вот у нас тоже было так поначалу,пото резко ухудшилось.

[Thirteen]

18 минут назад, unika17 сказал(а):

Ну позвоните в ту поликлинику, больницу, где она наблюдается, и сообщите

да, на начальных стадиях может быть непросто увидеть

Что сообщить? Поликлинике пофигу, они ничего не сделают

[unika17]

Только что, Thirteen сказал(а):

Что сообщить? Поликлинике пофигу, они ничего не сделают

Ну почему? Все живые люди, и, возможно, там есть неравнодушные сотрудники.

Попытка не пытка

хоть что-то предпринять 

[_Katrysya_]

6 минут назад, unika17 сказал(а):

Ну почему? Все живые люди, и, возможно, там есть неравнодушные сотрудники.

Попытка не пытка

хоть что-то предпринять 

Я не знаю что там за поликлинника, это другая страна, а она тоже говорит, то одно  то другое. То медсестра  с работы лечит, то другая врач. 

[Thirteen]

Только что, unika17 сказал(а):

Ну почему? Все живые люди, и, возможно, там есть неравнодушные сотрудники.

Попытка не пытка

хоть что-то предпринять 

Люди людьми, а протоколы протоколами. В пк НИЧЕГО не сделают. Направление в пнд могут дать. Но туда можно и просто так прийти, и на это нужно желание, или хотя бы согласие. 

А про позвонить - давно уже роботы на линии. И даже если сломать скрипты и выйти на живого человека - он будет отрабатывать по тем же скриптам. 

На психиатрию приедут на дом, только если совсем трындец, опасность для пациента и окружающих. И оно должно быть подтверждено соседями, полицией и тд

[_Katrysya_]

1 час назад, Lilit STR сказал(а):

В нашем случае(у свекрови деменция) начиналось просто с забывания-кто что дал/отдал/забрал, когда напоминали,то сопровождалось со смешком с ее стороны- да?а я и не помню,типа могли и не говорить.Дальше больше, начинала рассказывать истории за полчаса раза 3 одно и то же. Врачи говорили а что вы хотите?77 лет -это возрастное. Обычные врачи ничего не назначали от слова совсем,только к платному когда пошли уколы прописал да витамины, но улучшений было может на неделю всего,а дальше снова все также.Про длительность начала-года полтора наверно просто про забывчивость было, потом просто ухудшилось резко  ,стала за одно и то же рассказывать постоянно.Далее начала придумывать истории про то как к ее мужу(гражд.муж)приходит его бывшая коллега, молодая совсем ,плачет,стучится ночью в ворота и говорит что любит ее мужа,сначала она даже предъявляла это ему,и приходила к нам рассказывать ,а мы рядом живём, далее могла спокойно рассказать что с дочкой разговаривала,хотя  на тот момент у нее сменился телефон и она не умеет им пользоваться(так и не стала учиться с кнопочного на смарт-сейчас уже и бессмысленно-не запомнит все равно).Сейчас ей почти 80.Врачи говорят старческое,диагноз деменция никто никому не ставит. Периодически колем уколы что от платника назначение,но  толку нет.Одну ее нельзя никуда отправить-забудет куда и зачем идёт, в ванной с полок снимает все тюбики и бутылочки шампуней -боится что полка не выдержит, с памятью хватает минут на 5 ,после начнет переспрашивает куда что и зачем.Спалила не раз чайник поставив на плиту.При этом помнит кого как зовут кто кому кем приходится,стихи из молодости тоже помнит, на этом все .Сейчас за ней муж ухаживает по врачам водит в надежде что улучшится у нее состояние.У нее к слову ещё преддиабет несколько раз лежала в стационаре, сейчас уже и не кладут,т.к. они говорят мы лечим тут одно и это не деменция-т.е.всех в больнице раздражает что она не помнит,по сути маленький ребенок,никто с ней там вошкаться не будет.Поэтому тут остаётся только уколы на дому и надежда что не станет еще хуже .Это очень грустно на самом деле наблюдать это со стороны.Дочка 4,5года так ее вообще бояться/сторониться стала,т.к. не понимает этого всего ,а бабушка может и наорать просто так и 10раз одно и то же спросить.Я бы не хотела чтобы со мной такое случилось.Это ужасно.Вам только мое сочувствие и сил смирения что-ли...если это деменция-то это не лечится...

 

Вот у нас щас прям скандал был(( она такое перекручивает, кошмар просто. Что у ее мужика любовница и он ее сбагртвает лечится. Короче, не знаю, сейчас согласилась завтра к врачу. А завтра утром может и передумать 

[Ppp555]

У моей бабушки в начале деменции стало депрессивное настроение. Все время ей казалось, что что-то болит или что-то плохое должно случиться. В магазин за хлебом начала брать очень крупные суммы. Пару раз у нее крали кошелек. Пару раз терялась в пространстве на рынке, по которому 30 лет ходила каждый день. К врачу идти отказывалась категорически.

Мы в частном порядке договорились, чтобы психиатр пришел на бабушку посмотреть под видом нашего знакомого. В процессе разговора с бабушкой врач заметил ее странности и посоветовал, какие таблетки принимать.

Начали давать ей эти таблетки под видом простого успокоительного. Состояние стало лучше. Через время она сама согласилась лечь в стационар. Там какие-то капельницы капали. С психологами занималась она. На пару лет стало лучше состояние.

Но потом деменция начала быстро прогрессировать. И вот в этот раз уже ничего не помогло. До полного маразма бабушка не дожила, умерла от инфаркта.

Состояние в деменции очень похоже на состояние маленького ребенка. С таким человеком обязательно надо вместе по врачам ходить. За приемом лекарств следить. Если рядом контролирующего нет, при каждом обострении болезни больной будет все забывать.

 

 

 

 

Изменено 23 февраля пользователем Ppp555

[Lenivchik]

3 часа назад, _Katrysya_ сказал(а):

Так то она нормальная, на любую тему поговорить, совета спросить, а если с ней целый день в хате посидеть пообщаться, тогда все стает понятно.  

У нас так годами было. Постепенно осень, что мы долго даже и не думали, что это оно. Стала забывать о договорённостях иногда. Но так, что если напомнить, она напрочь не помнила, спорила. После всё-таки вспоминала поначалу. Позже начала повторяться, сначала за несколько дней одно и то же, потом чаще, ну и классика - предложение заканчивает и его же начинает. Сказать, что говорила ты уже это, ответ "я знаю! Что вы меня все (!) за дуру считаете?!" То есть не одной мне было заметно. Стала бояться незнакомых мест, незнакомых гаджетов. Перестала готовить, потому что спалила несколько раз еду. Особенно плохо становилось, если понервничает. Потом уж треш начался. Пихала мне в почтовый замороженные пельмени, типа свежеслепленные на ужин. Всякое на улице найденное. Дома ей казалось, что кто-то переставляет вещи. Когда я пришла с ней к её терапевту, оказалось, что диагноз стоит давно уже. Ей мрт делали. Ничем не лечили, только от паркинсона был препарат, он тормозил развитие. И самостоятельный быт её долго держал. Как только кто начинал помогать, она забывала простейшие действия. 

Главное, с детьми один на один не оставлять. Моя правнука любила до безумия и часто с ним была, не чтобы мне помочь, а чтобы с ним пообщаться. Под конец ребёнок стал нервным, она его доводила вопросами до истерик. Начала проявлять агрессию, видимо, от того, что её не понимают. 

 

[Shaggy]

12 часов назад, Elephant_baby сказал(а):

Свекровь потеряла память после инсульта, который прошел незаметно. Не совсем потеряла, но разучилась читать и писать. Забывает, гдк какая комната, но что в какой комнате делают - помнит.  Так что это не обязательно деменция. Но к врачу надо (неврологу для начала). Сделать МРТ мозга, узи сосудов шеи. 

У меня то же самое у сестры деда, инсульт произошел в 2008 году и в течение 15 лет абсолютно стабильное состояние, никаких ухудшений не было (она живет с моим родителями, поэтому точно знаю её состояние), так что это в разы лучше деменции.

[oruga]

В первую очередь надо сделать МРТ гол. мозга, с результатами к неврологу. Обычно в центрах МРТ свои неврологи есть. Мы свекру делали, как только странности заметили, на МРТ сразу видны проблемы, мозг как бы постепенно отмирает. Назначили курсом таблетки пить различные, четвертый год пьет, координация улучшилась, многие моменты вспомнил из жизни до наступления деменции, про которые на начальной стадии забыл, кратковременная память конечно уже все-не восстановится, чудит иногда, постоянно сыну названивает, когда тот на работе (может и по 20-30 и т.д. раз за день), у меня по много раз за день одно и то же спрашивает. В принципе сейчас его только одно интересует, покурить и поесть (а есть он хочет постоянно). Бытовые сложности с ним возникают, надо контролировать, чтобы руки после туалета вымыл, из холодильника все вкусное сразу съедает, то есть нету у него понятия, что надо другим что-то оставить, он как избалованный ребенок, который считает, что вокруг все ради него и для него. Поэтому не можем, допустим, продукты на неделю закупить, которые надо в холодильнике хранить, приходиться покупать по-немногу, что-то ныкать, прятать. Пришлось в кладовке замок поставить и во все комнаты, чтобы он не заходил туда, пока дома никого нет, потому что начинает по шкафам лазить, пару раз цветы в горшках испортил, диван. Было пару омерзительных действий с его стороны, но не буду описывать. Ну и если он не получает желаемого-начинает психовать, орет, что мы над ним издеваемся, звонит родне и жалуется на нас. Разговаривать, объяснять ему что-то бессмысленно, он может извиниться за свое поведение и через пять-десять минут забыть о том, что было. Вот как-то так... Иногда мы задумываемся о платном доме престарелых.

[Русское поле]

4 часа назад, oruga сказал(а):

В первую очередь надо сделать МРТ гол. мозга, с результатами к неврологу. Обычно в центрах МРТ свои неврологи есть. Мы свекру делали, как только странности заметили, на МРТ сразу видны проблемы, мозг как бы постепенно отмирает. Назначили курсом таблетки пить различные, четвертый год пьет, координация улучшилась, многие моменты вспомнил из жизни до наступления деменции, про которые на начальной стадии забыл, кратковременная память конечно уже все-не восстановится, чудит иногда, постоянно сыну названивает, когда тот на работе (может и по 20-30 и т.д. раз за день), у меня по много раз за день одно и то же спрашивает. В принципе сейчас его только одно интересует, покурить и поесть (а есть он хочет постоянно). Бытовые сложности с ним возникают, надо контролировать, чтобы руки после туалета вымыл, из холодильника все вкусное сразу съедает, то есть нету у него понятия, что надо другим что-то оставить, он как избалованный ребенок, который считает, что вокруг все ради него и для него. Поэтому не можем, допустим, продукты на неделю закупить, которые надо в холодильнике хранить, приходиться покупать по-немногу, что-то ныкать, прятать. Пришлось в кладовке замок поставить и во все комнаты, чтобы он не заходил туда, пока дома никого нет, потому что начинает по шкафам лазить, пару раз цветы в горшках испортил, диван. Было пару омерзительных действий с его стороны, но не буду описывать. Ну и если он не получает желаемого-начинает психовать, орет, что мы над ним издеваемся, звонит родне и жалуется на нас. Разговаривать, объяснять ему что-то бессмысленно, он может извиниться за свое поведение и через пять-десять минут забыть о том, что было. Вот как-то так... Иногда мы задумываемся о платном доме престарелых.

Это хороший выход. У двоих знакомых родители в хороших пансионатах. Уход, наблюдение, общение и развлечение. Навещают, иногда берут на выходные, но все реже. Процесс не останавливается