про религию

[амариллис]

ovecherka , мне кажется, что пост похож на медитацию:когда отключаешься от внешнего мира и погружаешься в себя. Именно в это время обостряются все чувства и ты слышишь свой организм, себя и Бога! :rolleyes:

[Лиззи]

Ovecherka, не бойся говорить, что тебе тяжело , по себе знаю, что разговоры о Боге о вере тяжело даются, даже если веришь, как росточек внутри какой-то сквозь плены прорывается, за то когда говорить и думать по-новому начинаешь, камень с души падает...

Сегодня ночью мне пришло на ум, что хочу я к батушке сходить исповедаться, в грехах своих покаяться, хочется правда чтобы нашелся понимающий служитель церкви... вот думаю

[ovecherka]

Девочки pchelkaru, Лиззи, ведь на самом деле, ни с кем об этом не поговоришь. Вот я сама в душе с Богом разговариваю-прошу помощи, благодарю за прожитый день, каким бы он ни был тяжелым, прошу здоровья для родных. Единственное, что я всегда просила для себя- это не забирать у меня ребенка, чтобы дочка прожила долгую жизнь и пережила меня. Как представлю, что вдруг что-то случится- душа болит.

[амариллис]

ovecherka , а с чего такие мысли-что дочку может забрать? Она сильно болеет? :cray:

У меня покойная бабушка(по маминой линии) никогда в церковь не ходила, но всегда на ночь молилась за нас, и крестила перед каждым выходом из дома, и "снимала сглаз"святой водой-именно через нее я пришла к вере(правда, были и события в жизни, которые меня убедили, что Бог существует и мне помогает)

и бабушка никогда не исповедовалась(даже перед смертью не хотела, чтоб к ней батюшка приходил), а моя мама совсем по-другому-часто ходит в церковь, знает все праздники, страрается соблюдать пост.

моя старшая сестра то же крещеная(крестилась перед крещение своей дочери). но в церковь не ходит. не молится(потому что не умеет и гордыня мешает).

Ну, а я -нечто среднее между ними всеми(хотя одно время хотела уйти в монастырь, быть прислужницей в церкви)

Лиззи. если у тебя такое желание возникло-надо его осуществить. и дело не в том "хороший"батюшка или нет, а в твоем желании раскаяться и получить отпущение грехов, если же ты просто хочешь посоветоваться-то подойди к иконам, поставь свечку, помолись и попроси, чтоб Святой Дух просвятил тебя. :amen:

[Лиззи]

Pchelkaru, если сравнить, то наверное я хочу чтобы меня выслушали..грехов ведь много.. это от признания в них обычному человеку легче не станет...думаю может батушка поможет.

Я в Бога верю, но молюсь своими словами, я бы сказала-мирскими, в церкви тоже не знаю толком как себя вести, когда прихожу-испытываю такое смущение от своего невежества, поговорю с Богом в Его Доме, записочки отдам, свечки поставлю и домой ...

[ovecherka]

pchelkaru, нет, ты что, доченька моя здорова. Но я не представляю себе жизни без неё. Чуть что- ужасные мысли, страх. Я за неё любого руками голыми удушу. Это просто материнский страх. Поэтому и прошу долгой жизни ребеночку.

А в церковь многие не ходят. Главное верить. Хотя иногда очень тянет- и я иду.

[амариллис]

Лиззи , не надо испытывать смущения-почему оно?что молитвы не знаешь-не беда. главное, чтоб слова шли от сердца! :beg:

ovecherka , я, пока не мама, но думаю, что такое чрезмерное чувство любви к дочери может только вредить(на каждом шагу соломку не подстелишь). Конечно, надо молиться за здоровье всех людей(и дочки в частности), но страх потери надо искоренять(он может мешать в дальнейшем, и даже быть препятствие для новой беременности!)

[tinytoes]

Лиззи, конечно, вероисповедание и формы общения с Богом не имеют значение!Главное, вообще ВЕРА.

Ведь не даром на службе мы поем:"Верую в Бога Единаго Содержителя..." :write:

простите меня, pchelkaru, "Единого Бога Отца Вседержителя"

 

а если кого-то интересуют молитвы православные то вот тут православный молитвослов

Ссылки скрыты.

пчелка, а как Ольга там? я вписала ее в молитвенную тему о всех беременных на форуме kuraev.ru, будем молиться за нее

вот тут, если хотите присиоединяйтесь

 

Девочки, и я к вам пришла. Прочитала все странички. Тема нужная и интересная. Сейчас пост, никогда его не соблюдала, а сейчас решила. Даже не знаю как написать, слова тяжело даются. Решила для себя поститься, муж -тоже . На сколько меня хватит- не знаю. Здесь не в пище дело, а в вере. Но я стараюсь- верю, что всё у меня получится. Единственное- планирование не откладываем. Если Господь решит дать нам ребенка- это не будет зависеть от того, идёт ли пост или нет.

все о Посте (что, как, почему, зачем и т.д.) может найдете и для себя чего-нибудь.

и еще замечу - Пост сам по себе - это диета. К нему необходима молитва, покаяние (на Исповеди), Причастие ну и самое главное конечно - не раздражаться на близких, смиряться перед скорбями, просить у Бога любви и терпения

[Dancing Queen]

tinytoes, большое спасибо за ссылки! Буду очень благодарна, если впишите еще Татияну и Елену. К сожалению я не знаю как крещена Алина. Это тоже беременные женщины и все они в возрасте за 35, очень беспакоюсь за всех.

 

спасибо!

[tinytoes]

tinytoes, большое спасибо за ссылки! Буду очень благодарна, если впишите еще Татияну и Елену. К сожалению я не знаю как крещена Алина. Это тоже беременные женщины и все они в возрасте за 35, очень беспакоюсь за всех.

 

спасибо!

 

Сделано! (там молятся и за некрещенных, но надо указывать, потому что некоторые форумчане выписывают имена и относят потом в церковь на поминовении на Проскомидии, а это можно делать только за крещенных)

[амариллис]

tinytoes, огромное спасибо за нас всех!Ольга на форуме не появляется. После неудачных попыток заБ, она забросила форум, и через 3 месяца случилось ЧУДО!

Я ничего не знала про эту молитву, и очень хорошо, что ты нас просвящаешь!

tinytoes, а ты не подскажешь, как церковь толкует сны, когда является ангел, или кто-нибудь из святых? Это откровение Божье? Или же мы желаемое выдаем за действительное?

[tinytoes]

как раз недавно слушала ответ на этот вопрос профессора богословия Осипова А.И. так вот, он сказал, что святые в таких случаях советовали "не отрицай и не принимай". Темные духи (бесы) тоже могут являться к нам в образе светлых (ангелов, святых, даже самого Христа)... :eek:

вот тут статья как раз по вашему вопросу, все подробно

Ссылки скрыты.

[ovecherka]

Девочки, и я к вам пришла. Прочитала все странички. Тема нужная и интересная. Сейчас пост, никогда его не соблюдала, а сейчас решила. Даже не знаю как написать, слова тяжело даются. Решила для себя поститься, муж -тоже . На сколько меня хватит- не знаю. Здесь не в пище дело, а в вере. Но я стараюсь- верю, что всё у меня получится. Единственное- планирование не откладываем. Если Господь решит дать нам ребенка- это не будет зависеть от того, идёт ли пост или нет.

 

Ссылки скрыты.

все о Посте (что, как, почему, зачем и т.д.) может найдете и для себя чего-нибудь.

и еще замечу - Пост сам по себе - это диета. К нему необходима молитва, покаяние (на Исповеди), Причастие ну и самое главное конечно - не раздражаться на близких, смиряться перед скорбями, просить у Бога любви и терпения

Спасибо!

[амариллис]

и все-таки я надеюсь, что даже в Пост Господь нам пошлет!

[tinytoes]

на все Его Воля !

[амариллис]

и все-таки интересно, Господь всегда благоволил к блудным детям своим, старался их защитить, направить на путь истинный...А сыновей истинных, любящих Его беззаветно. испытывал и посылал разные напасти, чтобы убедиться в вере их. Разве это нормально? :scratch:

Это я к тому, что до замужества не было сомнений в любви Господней ко мне(хотя и вела себя свободно)-я все получала. А теперь, когда вышла на путь истинной веры-начались эти испытания(но я не могу любить больше или меньше :rolleyes: )

[tinytoes]

пчелка, у Вас Господь получается какой-то капризный тиран - "этого люблю, этого не люблю, этого больше, этого люблю меньше, этому дам, этому не дам". ну что Вы..Господь - сама Любовь. Он Всесовершенен, Он вне времени, Он знает все о каждом.. И только Ему известно будут у нас дети или нет. мы все тут собрались и требуем "хочу!хочу!хочу ребенка!дай!смотри-я же каюсь?в церковь хожу? смотри-крещусь и пр., а где же Твоя оплата, Господи? что-то какой-то Ты не очень справедливый, Бог... глянь я и покаялся, я и молюсь тебе я вон люблю тебя - а Ты что же?" а может - это нам полезней - не иметь своих детей, может в этом есть глубокий смысл, который сейчас не виден?

 

..это сейчас нам кажется, что это страшно звучит: "тебе полезней не иметь своих детей", а в вечности на все вопросы придут ответы, тогда мы поймем почему любящий нас Бог не давал нам того, чего мы так просили и так хотели... Ведь любящая мать не даст ребенку шоколадку с орехами если у ребенка от орехов распухает горло и он может задохнуться, правда? вот и Господь не дает то, что не полезно...или дает, но в свое время, поэтому надо терпеть и ждать, терпение кроткий Бог всегда вознаградит

 

вот когда-то слышала такую притчу (очень приблизительно расскажу). пара бездетная вымаливала у Господа ребенка, плакали и день и ночь, многие годы, делали все, чтобы умилостивить Господа. Послал им Господь малыша. Счастью не было предела. Детеныш рос, но случилось страшное горе - он умер маленьким. Родители возроптали на Бога, проклинали и гневались на Него, не могли понять почему Он допустил это горе... И послал им Господь обоим видение - видят они суд на каким-то человеком, а человек злобно перед судом скалит зубы.. и слышат они что это - убийца страшный, насильник, живодер и маньяк. И тут они ясно осознали, что видят картину из будущего, и этот человек - их ребенок...и поняли, что те несколько лет счастья и потом за ним горе - это великий дар милостивого Бога, который избавил их от многих лет горя и страданий..

пчелкару, не подумайте, пожалуйста, что я Вас поучаю, и простите меня, если все таки получается нравоучительно. я пишу так, как на душу ляжет. и отвечаю Вам именно потому, что у меня были точно такие же вопросы и сомнения и у меня есть ответы на них теперь, вот я и пытаюсь делиться ими с Вами

[Лиззи]

Tinytoes, притча красивая...

А вообще наверное иногда очень тяжело принять такой ответ и хочется противиться ему и искать другую истину

[амариллис]

tinytoes, частично я с тобой согласна-про видение Господа нашего, но объясни мне-почему же тогда во все времена существовали тираны-Чингизхан, Сталин, Гитлер, Берия? :scratch: Их матери, к сожалению, не страдали бесплодием :cray: , а ведь жизнь наша без них была бы совсем другой! Поэтому нельзя так рассуждать-мол, если не дает Господь детей-значит у меня будет либо тиран либо я недостойна(тогда бы не было заповеди Божьей:Плодитесь и размножайтесь)

Поэтому мы имеет право ропрать, просить, умолять!

Если б мне было видение-тогда бы я поняла причину своего "бесплодия".

и потом, вести такой образ жизни как сейчас я стала не для того. что Бог любить меня больше, а потому что я почувствовала, что мне нужны эти перемены(просто так). и взамен я не прошу ребенка-я хочу понять почему у меня его нет.

и ты(можно на ты?мы же христиане-а значит братья и сестры)так и не ответила-почему Господь праведных своих сынов испытывает больше, чем заблудших?(это я уже не про наш сайт, а вообще)

[tinytoes]

пчелкару, конечно, можно и на ты.

прежде чем я отвечу тебе, мне все-таки хотелось бы уточнить...в этой ветке мне помнится ты говорила, что не веришь в вечную жизнь? веришь ли ты в Иисуса Христа как в Бога? это важный вопрос, именно от него и надо отталкиваться, чтобы ответить на твои вопросы.

если ты веришь в существование вечных мук - тогда вот тебе ответ: через страдания Господь пытается спасти человека от вечных мук. Через лишения, беды, болезни, в том числе может быть и через бесплодие. Но, повторюсь, это возможно понять только тогда, когда веришь в вечную жизнь. Это очень глубокая и большая тема, ее с наскоку не поймешь и не охватишь (хотя может кому-то Господь и "с наскоку"дарует). опять повторюсь - нужно "образовываться". читать. Начиная хотя бы с "Закона Божия". может даже в воскресную школу записаться. у Православия 2-х тысячелетний опыт, сонм святых - только бери и изучай.

 

ты спрашиваешь почему существуют убийцы-маньяки, преступники и тираны?

когда я только начала узнавать Православие, я, как и любой другой человек задавалась вопросом: "почему тираны? почему убийцы? почему горе? почему страдают невинные?". .. Если действительно хочешь понять - нужно что-то сделать, заняться этим вопросом вплотную, прочитать в книгах, послушать лекции (например проф.богословия А.Осипова). прости меня, но куда tinytoes лезть в такие дебри...я и так трясусь и молюсь каждый раз, прежде чем ответить тут в этой теме, что-нибудь не ляпнуть такое, что не только человека не "просветит", а и наоборот - отвратит от Бога...Но раз уж я взялась, то вот то, что отложилось в моей душе после поисков ответов на эти вопросы...

 

потому что человеку дана от Бога свобода. Человек сам выбирает свой путь - быть или с Богом, или с ... кое-кем другим. Вот и все. Господь никого силой к Себе не приводит, иначе это было бы рабство. Он ждет каждого до последней минуты. Те, кто отвергают Его делают свой выбор...Те, кто решаются быть с Ним и жить по Его воле - должны довериться Ему. Просто довериться и понять, что Он знает, лучше, чем мы. В этом и заключается (имхо) вера. Верить Богу, положиться на Его волю. "Взять крест свой".

 

Ты считаешь ли, что это несправделиво, что у обычных, нормальных людей нет детей, а матери будущих тиранов не страдают бесплодием? Конечно это не справедливо. В этом мире вобще все несправедливо. Если уж Самого Господа нашего Иисуса Христа распяли на кресте, то что тогда нам ожидать от этого мира? Страшно? больно? непонятно? вот с этим страхом и болью нужно к Богу бежать. Как и чем бежать? в молитвах, в исполнении Его заповедей, в Евхаристии, в терпении лишений и скорбей.

это тебе ответ на твой вопрос, почему "праведных" испытывает... чтобы спасти. Понимаешь - спасти. Изменить, очистить наши оскверненные омраченные души и привести их в вечную жизнь. "скорбями вашими спасайте души ваши". если человек хоть как-то пытается к Богу вернуться - Господь помогает ему. Увы, нутро наше человеческое уже ничем не пробьешь.. Нам хоть говори, хоть поучай... вон и Евангелие для нас есть, и святоотечское предание - ну и что, разве исполняем? куда там... вот поэтому Господь как молотом пытается разбить окаменевшие души наши...

 

насчет "просить, умолять, роптать". Конечно имеем право. Ну конечно же! ведь если бы у нас все было тихо да гладко да разве мы бы вспоминали о бренности всего сущего? разве мы бы вспоминали о Боге? а так в умоляниях, в плаче, глядишь и проглянет лучик света и что-то вдруг начнем понимать...

я тоже хотела понять почему у меня нет детей... у меня есть ответ на этот вопрос. даст Бог и ты его найдешь, пчелкару.

[амариллис]

tinytoes , да, я повторюсь-я не верю в жизнь вечную, и не представляю муки адовы. потому что они предследуют меня здесь-с моим эндометриозом. Я прошла через муки ада в живую(хотя по христианским канонам так грешно говорить)

Я хочу счастья здесь, а не в раю.

Я читала Библию, Закон Божий и пр.Я искала ответы-на некоторые нашла, на некоторые нет.

Что касается распятия Христа-так и должно было быть(и Он узнал об этом в 12 лет).Если Его не распяли, если Он не страдал-с нас бы не сняли грехи наших предков и пр. так что это нормально. А вот за что страдаем МЫ?Кому от этого будет хорошо?Если Господь мне откроет-я смирюсь :cray:

А так это утешения слабых-что мол страдаем для очищения души. С моей душой все в порядке, я готова предстать пред Господом и держать ответ за свои слова и поступки. Я живу так, чтоб мне не было стыдно. Я не прошу уже Господа дать мне ребенка-я спрашиваю Почему и с какой целью Он мне его не дает?

Может это жестко, ты скажешь, что во мне говорит гордыня, что человек не может ставить себя в ровень с Господом и спрашивать с нему. так вот-моя собственная вера, обличеная в христианство, позволяет мне это делать.

[tinytoes]

как я и говорила, если ты не веришь в вечную жизнь, то зря я отвечала, к сожалению, ты меня не поймешь. по крайней мере пока.

а вобще...знаешь, это как ребенок пришел в школу, выучил два плюс два и решил, что он знает высшую математику. Евангелие не просто прочитать нужно, его нужно изучать. с пояснениями знакомиться, жить им. вот тогда и станет понятно что не в порядке с нашими душами. у тебя, пчелкару, какие-то протестантско-сектантские ноты звучат, в таком случае нам и нечего говорить здесь, я могу отвечать только из позиции Православия. прости.

 

п.с. Христос "не узнал" об этом в 12 лет, Он знал "об этом" гораздо раньше (представь себе, гораздо раньше до сотворения земли..).

[амариллис]

tinytoes , что значит Христос "не узнал" об этом в 12 лет, Он знал "об этом" гораздо раньше (представь себе, гораздо раньше до сотворения земли..).? Это где такое написано?

Я не говорю. что знаю все-у меня нет такого самомнения. :grin:

Про "какие-то протестантско-сектантские ноты звучат"-то же слышу впервые. :grin:

Да, я не воспитана в религии-я уже об этом писала, я занималась самоучением(уж как могла). К сожалению, не нашла хорошего духовника, который ответил бы мне на интересующие вопросы :lol:

Жаль, что ты считаешь меня "заблудшей душой"-просто, я думаю, у тебя самой нет ответов на эти вопросы.

у нас не семинария-мы высказываем свое мнение о наболевшем :cray:

[Ready]

tinytoes!

Я вот больше склоняюсь к протестантству, нежели к православию, но т.к. у нас в городе нет протестантской цервки, порой хожу в православную. Все-таки мне кажется, ты неправильно говоришь *протестантско-сектантские ноты*. Разве все протестантство - это секта? И католичество тоже? Все эти конфессии опираются на единую Библию, просто трактуют некоторые вещи по-разному.

Хотела тебя спросить...а ты никогда не думала, что Библию могли исказить, причем даже преднамеренно, за все время ее существования? Просто меня почему-то стали посещать такие мысли...особенно как почитаешь про крестовые походы и пр. Такая всегда была борьба за власть! Просто в протестантстве (я раньше ходила в эту церковь) очень много времени, значения, внимания уделяется изучению Писания. А вот меня почему-то стали раздирать сомнения...Т.е. мы познаем Бога по Библии в первую очередь, но у меня нет уверенности, что она именно такая, как была в первоисточнике.

[амариллис]

Конечно она не такая, даже не сомневайся!

В этом отношении хорошо показано в фильме"Код ДаВинчи"-там сказано, что Библию писали ЛЮДИ!И еще про Магдалену хорошо сказано-она действительно была возлюбленным учеником Христа, и действительно нашли ее Евангилие-и там все по-другому.

Думаю, что tinytoes, больше думает как ее научили(или внушили), а мы своими историями под эти Писания не подходим.

Трудно разочаровываться... :blackeye: