Самостоятельные мамы

[Korkse]

Korkse, да...в такие моменты и понимаешь,что особо и не нужны мы им....

Не говори ничего,пусть платит. А ребенок у кого? У жены?

 

Меня вот вопрос мучает,почитала инет,по закону запишут моего мужа отцом,хочу я или нет. Потом только через суд менять. Вот думаю,ну подаст он в суд,а мне что делать-привлекать настоящего папашу или говорить что понятия не имею о его местонахождении?

Я не знаю как нам лучше с малышкой, иметь его папой или вообще без оного... честно скажу,что не хочу его записывать. Меня б устроил прочерк.

 

А вы что думаете?

 

ага, у жены. он мне пол года уже утверждает, что она все знает о Гошке и что они расстались. но соц.сети - великая вещь ) я первые 3 года наших отношений толком ничего не знала и думала, что они расстались давно, пока сама до всего не докапалась, опять-таки через те же соц.сети. а потом Гошка родился и непонятно было вообще, что дальше будет. он все туда-сюда метался, но, оказывается, в тайне от жены. я, конечно, не думаю, что она такая наивная и совершенно ничего не знает, но я никогда к ним в семью не лезла. ну, вот и сейчас получается, что она от него забеременела, ничего официально не зная. ну, а я решила, что жизнь никому портить не буду, все равно мне лично ничего хорошего ето не принесет. а сам он будет стараться скрывать все как можно дольше. типаж у него такой, "благородно"-трусливый )))

 

что касается, вписывать БП или нет - вопрос, конечно, многогранный. первый импульс - конечно, не вписывать.. но я всегда думаю о том, как ребенок будет себя чувствовать уже в подростковом возрасте. рано или поздно возникнет же у него вопрос, где мои корни, кто мой отец и т.д. лично я считаю, что вписывать все-таки нужно. для гениалогии, так сказать. ведь будет же твоя дочка видеть, что у ее братика с сестренкой папа есть, ей тоже захочется узнать, кто ее папа.

я вспоминаю историю моей подруги: она, уже будучи взрослой, по какой-то причине посмотрела в свое свидетельство о рождении и узнала, что она родилась за 2 года до свадьбы их родителей. потом узнала, что она была случайной беременностью и что ее родители даже расставались на 2 года (время беременности мамы и ее первый год жизни), а потом сошлись, потому что общество обязывало и семьи родителей давили. для нее ето была очень сильная травма.

 

другой момент, как ето отразиться на правах отца по отношению к етому ребенку. тут я в российском праве не сильна. в Германии ето так, что вписанный БП (добровольно или через суд с ДНК-експертизой и прочим) обязан нести финансовую ответственность, но не имеет права опеки. так ето, к примеру, в случае Гошки. его папа официально и добровольно признал свое отцовство, но права опеки у него нет. мы долго не форомляли алиментов, пока у меня не возникла ситуация, что я должна была подать на пособие по безработице. в етом случае должны были уже вмешаться официальные органы, независимо от моего личного желания. но, правда, мы уже за пол года до етого оформили нотариальное соглашение на сумму, которую я сама назвала.

[//Vika-Ejevika//]

Да причем тут подростковый возраст... БП у неё не особо хочет вписываться, а вписавшись через суд, он явно будет не рад. А так захочет она поехать заграницу отдохнуть или еще чего, а он из вредности не даст разрешения, это ж у него будут не только обязанности, но и ПРАВА. А если мужик трус, то он и... Не известно на что пойдет. Лучше прочерк или какой нить Иван Иванов со своих слов. Все такие травмируемые не могу )))) Я люблю своих родителей и чтобы я не узнала, вдруг меня вообще из детдома взяли, у меня не будет ни травм ничего, я просто скажу им еще большее спасибо за то, какая я есть. А в подростковом возрасте я итак орала, что они мне не мать и не отец и пошли в жопу я хочу пива и папиросу и парня из соседнего дома )))) И Клерасил мне купите )))) так что эт все ерунда. Сегодня в одноглазых видела прикольный статус "О, Боже какой скотина... А я родила ему сына... Хотела родить ещё дочку... Пошел бы ты на ....... и точка!!!"

Изменено 18 июля 2013 пользователем ♥Vika-Ejevika♥

[Korkse]

Да причем тут подростковый возраст... БП у неё не особо хочет вписываться, а вписавшись через суд, он явно будет не рад. А так захочет она поехать заграницу отдохнуть или еще чего, а он из вредности не даст разрешения, это ж у него будут не только обязанности, но и ПРАВА. А если мужик трус, то он и... Не известно на что пойдет. Лучше прочерк или какой нить Иван Иванов со своих слов. Все такие травмируемые не могу )))) Я люблю своих родителей и чтобы я не узнала, вдруг меня вообще из детдома взяли, у меня не будет ни травм ничего, я просто скажу им еще большее спасибо за то, какая я есть. А в подростковом возрасте я итак орала, что они мне не мать и не отец и пошли в жопу я хочу пива и папиросу и парня из соседнего дома )))) И Клерасил мне купите )))) так что эт все ерунда. Сегодня в одноглазых видела прикольный статус "О, Боже какой скотина... А я родила ему сына... Хотела родить ещё дочку... Пошел бы ты на ....... и точка!!!"

 

травмируемые, травмируемые. ето сейчас мы все такие состоявшиеся личности и послать можем, куда по-дальше. глупо не думать о чувствах своего ребенка и считать, что все будут такими же сильными и пр. у моей близкой подруги умер папа до ее рождения, она всегда знала о том, кто он и что его больше нет, но тем не менее, она до сих пор вспоминает, как плакала в детстве, что у всех детей есть папа, а у нее нет и как она мечтала, чтобы у нее тоже появился отец. конечно, графой в свидетельстве о рождении всех проблем не решить и вопросы все-равно будут. но, тебе не кажется, что ето прежде всего уважение по отношению к твоему собственному ребенку?

 

конечно, как я уже написала, многое упирается в российское право! в случае того, что отец из говнистости своему ребенку и поднасрать может, нужно, естественно, максимально обезопасить своего ребенка и фиг с ним, етим папой.

 

лично я попыталась бы обсудить все с БП мирно и если он не хочет категорически, то, наверное, прочерк. но, по мне так, нужно все-таки ВСЕ моменты учитывать и, прежде все, чувства ребенка!

 

Anna_Ki, производит на меня впечатление очень спокойного и рассудительного человека. не думаю, что она будет скандалить с БП и за уши тянуть его в суд для експертизы. но диалог нужен, для блага всех! зачем вставать в принципиальные позиции, если можно все спокойно решить (если ето можно, конечно)? речь идет о максимальном благе для ребенка и об его ЗАКОННОМ праве, знать свои корни!

 

кстати, а разве нельзя оформить добровольный отказ отца от прав на ребенка? т.е. получается, либо отец вписан и имеет полностью все права или не вписан и ребенок, грубо говоря, официально "безотцовщина"?

Изменено 18 июля 2013 пользователем Korkse

[//Vika-Ejevika//]

Korkse, Примерно так, но есть третий вариант, редкий, но меткий это то, что примерно у тебя. У нас если официальный отец какашка, то его можно через опеку лишить родительских прав, то есть он продолжает платить алименты, ребенок сохраняет право на его имущество, а сам нерадивый папаша прав не имеет. Но для этого отца сначала нужно вписать, а потом доказывать, что он какашка.

[Korkse]

хммм, ето, конечно, фигня...

[Anna_Ki]

Это интересно каким образом?

 

 

Я не хочу скандалить или силком навязывать, но я стараюсь думать что выгодно моему ребенку. Мужики не думают,им лишь бы отвязаться...

Но как говорится,любишь кататься-люби и саночки возить...

 

Меня честно говоря покоробило,когда я попросила 2 тыс на кроватку и получила отказ. А теперь он даже на смс не отвечает мне. Ждет когда я обижусь и гордо оставлю его в покое?

 

[Tatka 82]

Девчонки, я вот почитываю вашу тему. Я изначально поставила прочерк дочке в свидетельство, чему несказанно рада сейчас. Подруга моя рожала от мужа,в браке, через месяц после родов муж благополучно свалил к другой.Они развелись, алименты он платил ( у него нормальная работа с белой зарплатой). Подруга вскоре вышла замуж за давнего воздыхателя. Бывшего мужа лишила родительских прав. Основания - не участвовал в жизни ребенка. Было 2 или 3 заседания. Были свидетели - друзья, воспитательница детского сада. Все подтвердили, что отца девочки в глаза не видели.Только на основание этого его лишили прав. Но алименты он выплачивает по сей день. Теперь правда второй муж подруги собирается удочерять ребенка,так что алименты прекратятся.

[Anna_Ki]

И еще я думаю поговорить первым скем-с мужем или с папашей? Муж еще не в курсе что его ожидает,но скрывать я не собираюсь.

И второе,стоит ли сейчас прям или после родов? Так сказать не бежать впереди

[Korkse]

а можно доказать, что отец какашка, если он не принимает участие в воспитании ребенка? т.е. он заведомо травмирует ребенка своим отсутствием и т.д. на войне все средства хороши, по мне так

минусы, конечно, в том, что ето все судебные тяжбы и беготня с нервами. плюсы: для ребенка было сделано все по максимуму. можно же и не подавать на алименты, но право наследования - ето ведь тоже неплохо..

ребенок ни в чем не виноват! и, вот мое личное мнение, слишком уж большую услугу мы оказываем отцам детей, освобождая их полностью от ответственности..

[//Vika-Ejevika//]

Tatka 82, Я также собиралсь сделать. Мне в опеке сказали, если отца никто в глаза не видел, если сам папаша не знает например размер одежды ребенка, размер ботинок и круг интересов, то тут однозначно уже дело не проигрышное...

 

И еще я думаю поговорить первым скем-с мужем или с папашей? Муж еще не в курсе что его ожидает,но скрывать я не собираюсь.

И второе,стоит ли сейчас прям или после родов? Так сказать не бежать впереди

Думаю с мужем поговорить и сейчас...

а можно доказать, что отец какашка, если он не принимает участие в воспитании ребенка? т.е. он заведомо травмирует ребенка своим отсутствием и т.д. на войне все средства хороши, по мне так

минусы, конечно, в том, что ето все судебные тяжбы и беготня с нервами. плюсы: для ребенка было сделано все по максимуму. можно же и не подавать на алименты, но право наследования - ето ведь тоже неплохо..

ребенок ни в чем не виноват! и, вот мое личное мнение, слишком уж большую услугу мы оказываем отцам детей, освобождая их полностью от ответственности..

У нас с лишением прав родительских автоматически вне зависимости от твоего желания возбуждается дело об алиментах.

[Korkse]

И еще я думаю поговорить первым скем-с мужем или с папашей? Муж еще не в курсе что его ожидает,но скрывать я не собираюсь.

И второе,стоит ли сейчас прям или после родов? Так сказать не бежать впереди

 

мне кажется, тебе сейчас нужно просто спокойно доходить до срока, родить малышку, пособирать информацию и определиться со стратегией. а потом уже со всеми разговаривать

у меня лично, твой муж вызывает симпатию, несмотря на то, что он первым начал. я бы прежде всего с мужем говорила, как стратегически правильно поступить. мне кажется, он вас в обиду не даст

[Tatka 82]

♥Vika-Ejevika♥, да-да, боровая матка (травка такая)">БМ подруги именно такие вопросы и задавали - размер одежды, что умеет делать ребенок,какой любимый мультик и т.д. При чем он умудрился привести каких-то товарищей,которые якобы видели,как он гуляет с дочкой. Но их показания роли не сыграли.

[Korkse]

Tatka 82, Я также собиралсь сделать. Мне в опеке сказали, если отца никто в глаза не видел, если сам папаша не знает например размер одежды ребенка, размер ботинок и круг интересов, то тут однозначно уже дело не проигрышное...

 

Юль, так мне кажется, что ето и есть выход из ситуации. записать отца, лишить его прав на етом основании и пусть все живут мирно и счастливо. и у ребенка будут алименты и право наследования, и БП не будет иметь никаких юридических претензий. ведь, если я не ошибаюсь, он тогда не имеет права подать в суд на алименты в старости?

жизнь - ето такая штука непредсказуемая..

[//Vika-Ejevika//]

Korkse, Нет, я собиралась лишить мужа, потому что он меня бесит. А так он платит алименты и к нам не лезет, но след его фамилии на моем ребенке меня раздражает. Ты права, без род прав он не может подать в старости на алименты.

[Anna_Ki]

Может действительно поговорить с мужем,он мне плохого не пожелает,это точно. Да и отношения у нас хорошие впринципе.

 

А насчет папаши...ну поговорить по хорошему,пусть помогает в меру сил,я вообще много не прошу...

А если совсем не хочет,то может действительно вариант установить отцовство,а потом лишить прав. Если он не захочет сейчас по хорошему,то и врядли будет потом ходить и навещать ее. Ведь так?

А на будущее,действительно наследство и прочее... почему я должна обделить своего ребенка? Он прекрасно понимал на что шел,никто его сперму не воровал и с предохранением не обманывала. Все как было он знал.

[Korkse]

Может действительно поговорить с мужем,он мне плохого не пожелает,это точно. Да и отношения у нас хорошие впринципе.

 

А насчет папаши...ну поговорить по хорошему,пусть помогает в меру сил,я вообще много не прошу...

А если совсем не хочет,то может действительно вариант установить отцовство,а потом лишить прав. Если он не захочет сейчас по хорошему,то и врядли будет потом ходить и навещать ее. Ведь так?

А на будущее,действительно наследство и прочее... почему я должна обделить своего ребенка? Он прекрасно понимал на что шел,никто его сперму не воровал и с предохранением не обманывала. Все как было он знал.

 

да, стратегически, на мой взгляд все правильно! и с моральной точки зрения - все совершенно правильно. участвовали оба. все взрослые и неглупые люди! для чего лишать ребенка материального и морального права? твоя дочь такой же его ребенок, как и его другие дети. ты будешь видеть то, как она растет, должна будешь отвечать на ее вопросы, видеть ее обиды на отца (они и без прочерка в свидетельстве могут возникнуть, как бы ты не старалась). просто обезопасить ее нужно в любом случае. твой муж помог тебе сейчас и ведет себя довольно достойно в сложившейся ситуации. я очень для вас надеюсь, что все у вас лично может наладиться и в таком случае малышка даже не почувствует отсутствия БП!

но! есть ведь и другой возможный вариант и ты, наверное, его тоже не исключаешь: твой муж уйдет, когда вырастут дети и кто тебе будет финансово помогать? в етом случае алименты, хоть и небольшие, но тоже помощь. я знаю ето по себе. сейчас у меня пока нет работы и в средствах я стеснена. без алиментов мне было бы финансово намного сложнее. а когда у меня появится работа, то я смогу те же самые алименты тратить полностью на развитие Гошки или откладывать их на накопительный счет, чтобы у Гошки был небольшой капитал для учебы и т.д.

 

Korkse, Нет, я собиралась лишить мужа, потому что он меня бесит. А так он платит алименты и к нам не лезет, но след его фамилии на моем ребенке меня раздражает. Ты права, без род прав он не может подать в старости на алименты.

 

ага, понятно а ты решила в итоге не лишатъ? получается, в следствии лишения родительских прав, можно поменять ребенку фамилию?

[Anna_Ki]

Наш папаша уже давно предупредил меня чтоб не рассчитывала на алименты. У него белая зарплата 5 тыс. И его жена подала на алименты,когда они разводились. Короче алименты будут на троих детей,если что. Хотя у него еще есть старшая дочь,ей 19 лет и он никогда ей не платил и не помогал. На мой вопрос почему-сказал,что его первая жена и тесть обеспеченные,мол все у нее было. Т.е. она сама получается не настаивала и избавила его от алиментов.

[//Vika-Ejevika//]

Korkse, Мне пока лень лишать ))) Сейчас мне его согласие нужно на смену фамилии, на свою то я могу сменить итак, но я собиралась замуж и меня фамилию себе, и дочери хотела, а на это мж согласия не даст, вот и хотела его лишить прав, тогда б и фамилию сменила дочке на новую фамилию свою. Но так как брак не сложился, это дело у меня только в мыслях и пока он платит хорошо. Еще случай у нас был, как разошлась сейчас с любимым, он уехал жить по прописке, а я приехала в нашу общую квартиру (была на даче с малой неделю) а он из дома выгреб все деньги. Потом звонил мириться, приезжал, говорит тебе деньги нужны? У вас есть? Ну я ващет не работаю мог бы догадаться... но я отвечала, у нас все есть. А что я скажу? Деньги у нас лежали в кладовке, если их там нет, то извините просить я не буду и подачки мне не нужны... И я написала боровая матка (травка такая)">БМ, мол када алименты будешь переводить? вот так и так, мне нужны раньше... И... Он перевел раньше и бОльшую сумму. Так что пока лишать не буду ))) Хотя тот тоже хорош, работает юристом сейчас на ОРТ в программе Среда Обитания, а как платил 10-15 так и платит столько же. Но у него кредитов много, хотя мне то какая разница его кредиты???

[Korkse]

Наш папаша уже давно предупредил меня чтоб не рассчитывала на алименты. У него белая зарплата 5 тыс. И его жена подала на алименты,когда они разводились. Короче алименты будут на троих детей,если что. Хотя у него еще есть старшая дочь,ей 19 лет и он никогда ей не платил и не помогал. На мой вопрос почему-сказал,что его первая жена и тесть обеспеченные,мол все у нее было. Т.е. она сама получается не настаивала и избавила его от алиментов.

 

мдяяя удивительные они особи!)) но мы же все понимаем, что интерес прежде всего нематериального характера? да и вообще, если уж меркантильно соображать: ето сейчас у него белая в 5 тыс, потом будет больше, другие дети раньше станут совершеннолетними, чем твоя дочь и т.д. не нужно ограничивать видиние ситуации только настоящим. мы же думаем о будущем! ну, и плюс, позвольте все еще позанудствовать о морали и праве ребенка на знание своих корней, какими бы они ни были!

 

Korkse, Мне пока лень лишать ))) Сейчас мне его согласие нужно на смену фамилии, на свою то я могу сменить итак, но я собиралась замуж и меня фамилию себе, и дочери хотела, а на это мж согласия не даст, вот и хотела его лишить прав, тогда б и фамилию сменила дочке на новую фамилию свою. Но так как брак не сложился, это дело у меня только в мыслях и пока он платит хорошо. Еще случай у нас был, как разошлась сейчас с любимым, он уехал жить по прописке, а я приехала в нашу общую квартиру (была на даче с малой неделю) а он из дома выгреб все деньги. Потом звонил мириться, приезжал, говорит тебе деньги нужны? У вас есть? Ну я ващет не работаю мог бы догадаться... но я отвечала, у нас все есть. А что я скажу? Деньги у нас лежали в кладовке, если их там нет, то извините просить я не буду и подачки мне не нужны... И я написала БМ, мол када алименты будешь переводить? вот так и так, мне нужны раньше... И... Он перевел раньше и бОльшую сумму. Так что пока лишать не буду ))) Хотя тот тоже хорош, работает юристом сейчас на ОРТ в программе Среда Обитания, а как платил 10-15 так и платит столько же. Но у него кредитов много, хотя мне то какая разница его кредиты???

 

ах, ну вот все-таки есть своя выгода в графе "отцовство". хотя в твоем случае, отец даже-таки материально щедр и в целом даже где- то благороден)))

 

а ты не можешь абгрейтить сумму алиментов? доход-то, как я поняла, поменялся. а кредиты тут тебя не сильно должны волновать. мне юрист говорил, что все кредиты и долги, сделанные после рождения ребенка, не влияют на сумму алиментов, потому что папаша должен был учитывать наличие ребенка и соображать, сколько кредитов брать и т.д.

 

а вообще, меня в плане алиментов бесит только тот факт, что нужно постоянно бегать и менять их сумму, если доход у отца ребенка увеличивается!!!

[//Vika-Ejevika//]

Korkse, У него кредиты еще до брака 3 млн рублей. До нашего брака. Фиксированной суммы от него не добиться... Он сам юрист, вы что)))

[Anna_Ki]

Еще такой вопрос. Если скажем отцом запишут настоящего папашу,то ребенок будет носить его фамилию? Или я могу свою,вернее не свою девичью,а фамилию мужа,т.к я ее не меняла после развода.

 

 

Korkse, ты права,моей дочери еще надо будет учится и как дальше все сложится я не знаю... сейчас алименты будут копейки,но в конце концов он же может потом и белую зарплату начать получать.

Его дети к тому моменту вырастут и выучатся.

 

[Korkse]

Korkse, У него кредиты еще до брака 3 млн рублей. До нашего брака. Фиксированной суммы от него не добиться... Он сам юрист, вы что)))

 

емм.. ну, тогда не надо с ним ссориться сильно))))

 

Еще такой вопрос. Если скажем отцом запишут настоящего папашу,то ребенок будет носить его фамилию? Или я могу свою,вернее не свою девичью,а фамилию мужа,т.к я ее не меняла после развода.

 

 

Korkse, ты права,моей дочери еще надо будет учится и как дальше все сложится я не знаю... сейчас алименты будут копейки,но в конце концов он же может потом и белую зарплату начать получать.

Его дети к тому моменту вырастут и выучатся.

 

мне кажется, что не нужно в обязательном порядке будет записывать фамилию БП. вы же не состояли в браке. у Гошки, к примеру, моя фамилия. к тому же, у твоей дочки уже будет ваша с мужем фамилия изначально и автоматически, а потом можно будет и не менять ее. девочка же будет носить фамилию матери

[_Алён4иК_]

Anna_Ki,  я думаю лучше прочерк. Я ,конечно ,не знаю всех подробностей ваших отношений, но по твоим сообщениям понятно, что ребенок БП как бы и не нужен.. Выпрашивать у него то же разрешение на вывоз ребенка заграницу такой гемор. А вдруг не даст? Да и вообще получится, что он как бы отец о всеми вытекающими правами и т.п. , а обязанности исполнять не будет. Так зачем тогда вписывать? Поговори с мужем обо всем

 

Кстати вариант с установлением отцовства и далее лишением родительских прав тоже хорош

[ВикТОРИция]

Это интересно каким образом?

 

 

 

 

Меня честно говоря покоробило,когда я попросила 2 тыс на кроватку и получила отказ. А теперь он даже на смс не отвечает мне. Ждет когда я обижусь и гордо оставлю его в покое?

ПОЭТОМУ.я бы после того как родила,сообщила бы его жене этот факт..чтоб жизнь мёдом не казалась ему..но это я-борец за справедливость

 

Подруга вскоре вышла замуж за давнего воздыхателя. Бывшего мужа лишила родительских прав. Основания - не участвовал в жизни ребенка. Было 2 или 3 заседания. Были свидетели - друзья, воспитательница детского сада. Все подтвердили, что отца девочки в глаза не видели.Только на основание этого его лишили прав. Но алименты он выплачивает по сей день.

интересно...разве так можно..надо проконсультироваться у юристов..

 

И еще я думаю поговорить первым скем-с мужем или с папашей? Муж еще не в курсе что его ожидает,но скрывать я не собираюсь.

И второе,стоит ли сейчас прям или после родов? Так сказать не бежать впереди

сейчас с папашей поговори,а с боровая матка (травка такая)">БМ уже после родов.Папаша судя по всему потеряется совсем после родов.

Изменено 18 июля 2013 пользователем ВикТОРИция

[_Алён4иК_]

♥Vika-Ejevika♥,  ну молодец твой боровая матка (травка такая)">БМ хоть деньги норм дает)) я так поняла, ты алики не через суд взыскивала, а он сам добровольно платит?

У меня у мужа з/п в среднем 33.000р, за кредиты он платит где-то тысяч 12. Мы когда разругались и он отправил меня в суд подавать на алики, я недолго думая пошла и подала на дочь и на себя до ее 3х лет. В итоге в скором времени с мужем мы начали общаться хорошо, отношения начали как-то развиваться что ли, возможно даже к примирению все идет. Стал сам давать деньги, но по 8000 в месяц (получается 2 месяца вот дает, а один месяц как разошлись не давал). Тем временем на дочь автоматом назначили 1/4 от з/п (8000 в среднем), а на меня прожиточный минимум (сейчас он у нас 8035). Отменять алики, в связи с улучшением отношений с мужем, я не стала, вдруг не сойдемся, опять бегать не охото по судам. Так вот, к чему это я, у меня по аликам выходит в среднем 16000р. Можно сказать половина з/п. Плюс кредит у него 12.000, на жизнь у него остается 5 тыс и суду вообще было побарабану на его кредиты, хотя взяты они в период брака и мы не разведены. И мне с одной стороны мужа жалко, так как понимаю, что на такую сумму не прожить (считай у него допустим 5 тыс на месяц остается, а у меня с дочкой алики 16000 + мои с работы пол года еще получать 6500= 22500), а с другой стороны он нас не пожалел, когда кричал о разводе и месяц вообще ничего не давал.