ЭКО и ИКСИ - за и против, различия

[Aledik]

Девочки,родные,у меня к вам вопрос...Кому нибудь пункцию из яичников делали под сильным обезболивающим ,а не под наркозом.У меня была одна попытка ЭКО,тогда пункцию делали под наркозом(в Минске),а теперь вот мы в Финляндии и тут везде пишут что пункция под сильным обезбаливающим,а не под наркозом....??? Если делали,то какие ощущения?

[Маньяк]

Юлона, Про фолики и эндик никаких цифр сказать не могу, я их послушала, а потом отвлекалась на другие вопросы и забыла))). Однозначно, что организм хорошо откликается на эту дозу гонала, эндик начал расти как и положено, а в ЛЯ один фолик очень большой для этого д.ц.. понедельник на УЗИ уж точно все переспрошу и запомню. ВОт интересно мы у одного врача, а препараты разные, с чем это может бытть связано?.

На счет однокласников - Оленичева Мария, Саратов, 28 лет. Заходи)))

[Юлона]

finna28, привет, я не вкурсе но девочки тут писали что им делали без наркоза и что ни чего страшного нет, когда у тебя пункция????? Маньяк, нашла тебя, какая ты смелая, я бы в форуме не стала свои данные писать толко если в личку.............................................., по лекарства, я у Е.ПА. делала 3 ИИ и тоже стимулировались пурегоно так тогда доза была 25 всего и по 2 фолика росло......, первое эко делала Москве симулироали Гоналом, та что ко всем подход разный.

Девочки ну подскажите про эндик пожалуйста..............ворос ранее, вчера 10 мм, в подсадка будет примерно в пятницу (еще неделя не будет ли он у меня слшком большой??????????????) растет бысто блин, лучше бы фолик так росли.

[Юлона]

finna28, тебя кломифеном стимулируют к эко?????????????????????????????????????????????????????????????????

[Мама в третий раз]

Юлона, не переживай-и эндик прекрасный и фолликулы будут качественными и зрелыми,а это самое главное!!! :good:

finna28, к сожаленью, незнаю про такое,но я думаю,что обезболивание такое,что ты даже не успеешь испугаться!!! удачи!!! :give_heart:

Мама в третий раз, приветик!!! Поздравляю и береги себя и бусинку :giverose: . А какие лекарства принимала до посадки в криопротоколе?

Приветик! Крио было в ЕЦ,т.е.никаких препаратов до овуляции,кроме фольки и вит.С не было,после О. добавлен утрожестан -400,дивигель-1пак. и вит.Е-400. Перед переносом я три дня пила пироксикам(по собственной инициативе) и за 2 часа до переноса. Вот и всё.

[Юлона]

Мама в третий раз, приветик, спасибки огромное..............я тоже хочу самостоятельно пропить пираксикам, надеюсь есть в аптеке........напиши как ты его пила,я читала что надо в день перед переносом 3 раза в день и в день переноса 2 таблетки...................очень интересно??????????????????????????????комп виснет жуть просто

[Галюня]

Девочки, я сдала гормошки - посмотреть, ушёл ли организм в блокаду. Жду результатов, волнительно!

Kinka, мы за тебя подержим крепкие @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

***, интересно, но я не очень поняла в чем особая разница. :pardon: Убирается только лабораторный этап, но не всегда это есть Гуд,как мне кажется... Хотя может просто чего то не догоняю я....

А вот эта информация для нас Экошниц довольна интересна, но к сожалению не распространена еще в практике!

Метод экстракорпорального оплодотворения на сегодняшний день один из самых эффективных при лечении бесплодия. Однако даже применение этого метода дает максимум 50-процентную гарантию на успешный результат. Очень многих людей, решивших им воспользоваться, волнует вопрос, как просчитать заранее шансы на успех. Ирландские медики разработали соответствующий тест.

 

Первый в мире младенец, зачатый "в пробирке", родился более 30 лет назад. С тех пор метод искусственного оплодотворения постоянно совершенствовался, а количество зачатых с его помощью детей уже превысило три миллиона.

 

"Из года в год искусственное оплодотворение все чаще приносит успех, - говорит Аннерс Нюбё Аннерсен (Anders Nyboe Andersen), видный датский специалист в области репродуктивной медицины, профессор Университетской клиники Копенгагена. - Снижается количество неудачных попыток, уменьшается расход яйцеклеток и эмбрионов. Женщинам уже не приходится переносить такую значительную нагрузку, как прежде. Сегодня примерно треть всех попыток искусственного оплодотворения приводят к беременности".

 

В подавляющем большинстве случаев неудачи связаны вовсе не с трудностями самого по себе процесса оплодотворения в пробирке, а с проблемами, возникающими при имплантации эмбриона в матку.

 

Если качество яйцеклеток или эмбрионов сегодня относительно легко поддается проверке, то сказать, готов ли организм женщины к приему эмбриона или он его отторгнет, до сих пор никто заранее не может. Это обстоятельство и побудило ирландскую исследовательницу Кэти Аллен (Cathy Allen), сотрудницу госпиталя Ротунда в Дублине, взяться за поиск метода, который позволил бы прогнозировать вероятность беременности при имплантации эмбриона. "Мы постоянно сталкиваемся с пациентками, у которых, казалось бы, все сулит успех искусственного оплодотворения - замечательный эмбрион, готовая к зачатию матка, - поясняет Ален. - И, тем не менее, добиться беременности не удается, несмотря на многократные попытки. Видимо, дело тут в своего рода биологическом диалоге между тканями матки и эмбрионом, некоей совместимости. Если диалог не складывается, беременность не наступает".

 

В основу своего теста Кэти Аллен положила анализ крови пациенток. Но не тот стандартный клинический, всем нам хорошо знакомый, а генетический. Однако речь при этом идет не о геноме, который, как известно, во всех клетках одного организма идентичен, а о так называемом транскриптоме, то есть совокупности всех матричных РНК в клетке. Таким образом, транскриптом позволяет судить о том, какие гены в клетке активны, а какие - нет. Главная же трудность состояла в том, чтобы выделить те гены, активность которых как-то влияет на вероятность беременности в результате имплантации эмбриона в матку. Кэти Аллен изучила полный транскриптом, то есть активность всех 20 с лишним тысяч человеческих генов, у большой группы пациенток на 8 стадиях процесса искусственного оплодотворения.

 

При этом исследовательнице удалось обнаружить корреляцию между вероятностью беременности и активностью примерно 200 генов. "Самым важным открытием для нас стало то, что обнаружилась большая группа генов, повышенная активность которых неизменно приводила к успеху последующей имплантации эмбриона в матку, - говорит Кэти Аллен. - Иными словами, прежде чем приступить к попытке имплантации, имеется возможность на определенном этапе спрогнозировать, сможет ли эта попытка привести к беременности".

 

Сегодня дублинские медики совершенствуют свой тест с целью выйти с ним на рынок. Они планируют разработать биочип размером с кредитную пластиковую карточку, цена которого не должна превышать 100 евро. Конечно, ни о какой 100-процентной верности прогноза речь здесь идти не может, но вероятность успеха можно будет оценить довольно точно.

 

Правда, некоторые практикующие специалисты в области репродуктивной медицины не выказывают особого восторга по поводу планов ирландских коллег, ведь поток пациенток может поредеть: иная потенциальная кандидатка на искусственное оплодотворение, того и гляди, вовсе откажется от своих намерений, если дублинский тест предскажет ей низкие шансы на успех.

мама четверых, поздравляю! Я тоже сдала документы на бесплатное ЭКО. В феврале скажут когда ждать квоту.

[Жасминка//]

Приветик! Крио было в ЕЦ,т.е.никаких препаратов до овуляции,кроме фольки и вит.С не было,после О. добавлен утрожестан -400,дивигель-1пак. и вит.Е-400. Перед переносом я три дня пила пироксикам(по собственной инициативе) и за 2 часа до переноса. Вот и всё.

 

:giverose: Спасибо дорогая!!!

[Nataa]

Всем хороших выходных и побольше хороших новостей :good:

nakleika, Я пока отстаю :drinks: М пока нет

в понедельник на прием к Г.,а там посмотрим.... А тебе удачи :giverose:

Schnecki, лежи- лежи отдыхай за тебя@@@@@@@

[Nataa]

Юлона, а для его пъётся пираксикам что он даёт?

[Юлона]

Nataa, приветик, это конечно не доказано но многие считают что пироксикам помогает имплотации

Ссылки скрыты.

попробуй тут посмотреть :grin:

[Мама в третий раз]

Юлона, у меня таблетки с дозировкой 20,поэтому я пила их за пять дней до переноса через день и в день переноса за 2 часа до него выпила таблетку,но можно купить дозировку 10 и пить каждый день три дня до переноса и в день переноса можно выпить две табл. по 10. :pardon:

Юлона, а для его пъётся пираксикам что он даёт?

Пироксикам от воспалительных процессов и влияет на миометрий эндометрия!!! Многие сейчас его используют в протоколах,даже сами врачи назначают! :good:

[Юлона]

Мама в третий раз, ок, тогда завтра куплю от дозировки будет понятно как пить, тебе на какой день подсаживали?????????? я просто имею ввиду если начну пить, до ни чего если до пункции???

[Knom]

Babys в первом протоколе колола прогестерон, правда всего 2 недели, т.к. пролетный протокол был, но шишки еще месяца 3 потом были. Все, кто колол долго жаловались, что болит и вытекает, надо либо пережить это, либо заменить на вагинальный гель или таблетки. На счет длинных игл- это маслян. растворы должны быть введены глубоко внутримышечно, поэтому иглы и длинные. Все же вагинальный путь введения более на сегод. день считается преимущественным, т.к. непосредсвенно близко к необх. месту, минуется прохождение через организм (кровь-печень), а у маслянистых растворов неравномерная концентрация в крови, хотя используется успешно и многие клиники практикуют именно этот путь введения препарата. У меня, например, в этот раз на Утрожестан такая реакция первое время была- зуд ужасный, на стенку лезла, потом прошел, у кого как. Но проблем в переходе с одного вида на другой быть не должно, если доставляет дискомфорт пациенту. Короче- врач подскажет.

Юлона, у меня эндометрий был что то около 9 мм за день до пункции, в правом яичнике 2 хороших ЯК и 2-3 средненьких в левом. В итоге спунктировали 10 ЯК, оплодотворились 5 ЯК, 3 удовлетворительно развились, подсадили 2-х (7 и 8-клеточных качества ниже среднего) и обе прижились, а одна превратилась в мое маленькое чудо в животике. Так что не думай о том, что не останется на крио, главное, чтоб прижились те, которых ввели. АПЧХИ тебе на пункцию, перенос и ХГЧ!!!

[Aledik]

Юлона, спасибо,значит можно не бояться обезбаливания.....я просто сейчас после ИИ отдыхаю,ничего не получилось,сегодня начались М.,а потом врач сказал ещё раз ИИ и поле этого ЭКО,так это я зарание страхуюсь...может ни придётся на второе ЭКО идти,страшно очень....у меня после первой попытки ЭКО была внематочная,труба разорвалась и началось внутренние кровотечиние в брюшную полость,теперь морально очень страшно....на ЭКО хотя сама понимаю что это очень глупо.....

 

Мама в третий раз, тебе счастливо выносить своих малышиков,пусть растут здоровенькие :give_heart:

 

И вообще,девочки всем успехов,в этом очень трудном пути,пусть у всех получиться!

[Маньяк]

Девочки помогите пожалуста разобраться с дозировкой. Вот у меня Гонал в ручке 900, ежедневная доза 187,5. Соответственно я так посчитала что это на четыре полных дня, поэтому сегодня на пятый день выставила 150 и плюс еще из другой ручки 37,5. Воот, но прежде чем выкинуть ручку на 900 решила проверить есть ли там еще что-то оказалось что есть. Я вот не пойму теперь сколько там могло остаться, может вообще не правильно посчитала???

[Юлона]

Knom, спасибо тебе огромное. ЛОВЛЮ И ВСЯ ВСЯ ОБМАЗЫВАЮСЬ. надеюсь что все будет хорошо, нет даже ОТЛИЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :grin: :grin: :grin: :friends: :friends: :friends:

[Юлона]

Маньяк, не переживай....................в ручках всегда остается там намного больше, я вот колола пурегон и уменя лишнего в ампуле было 125, вот у тебя 4 полноценых дня это 750 из 900, остается 150 и 100% что там еще много было..................................................... НЕ выкидывай, другой коли спокойно если не хватит из этой потом возмешь! :friends:

[Babys]

Купила в аптеке магнезиум порошок,развожу его с теплой водой получается в виде крема и делаю компресики(по совету lepestoshka),вроде полегчало,муж сделал укол сегодня рядом с шишкой ,пошло хорошо,капелька только вытекла,но это я думаю не страшно,у нас прогестерон масляный всем в поддержку дают,после УЗИ когда сердечко будет услышано,после прописывают утрожестан,прогестерон масляный уже не нужен будет,так что будем терпеть.. до УЗИ.

Еще девочки на счет живота,живот болит как то странно в кишках при ощупывании,вздут и твердый ...пью много воды,ем белок,что это может быть?...буду смотреть дальше по ощущениям,если так и будет болезненно в кишках поеду к гинекологу.Может и правда гиперстимуляция прогрессирует,я так думаю.

Юлона,У меня эндометрий был 7 мм. Считается что после 6 мм это уже хорошо!Это мне так мой Г.сказал.

[АЛЕХА]

Babys, как же я рада за вас!!!! не знаю принимаешь ты уже поздравления или нет, но я желаю вам здоровья, здоровья и еще раз здоровья! отличные тестики, наконец-то ты увидела заветную свою полосочку! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 

АЛЕХА, как делишки твои???

дурацкий у меня интернет в новой квартире, поэтому захожу сюда редко, вот и не ответила сразу. у меня даже не знаю как... вообщем неожиданно у нас улучшилась в разы СГ, почти норма и это после того, что там почти раньше ничего не двигалось. на неделе ходила к ТГ, она хотела меня сейчас в длинный протокол, а потом посчитали, что мы уезжаем с мужем после предполагаемой подсадки и решили не рисковать. поэтому в феврале я начинаю. а пока надо сдать мутации, антитела к фосфолипидам ну и стандартные анализы и гормоны. читала какая ты щас в блокаде непостоянная и мужа своего пугала)))

[pulka]

finna28, у меня не было наркоза. Не знаю, такое ли делают в Финляндии или нет. Мне через вену водили лекарство, я все видела, слышала и разговаривала с врачем во время пункции. В самом начале я почувствовала чуть чуть не приятное ощущение, сказала об этом врачу. Добавили чуть больше лекарство и все. Ощущение было, что врач меня просто на кресле смотрит. Никакого отхода у меня не было, сама встала с кресла, медсестры типа поддерживали меня, но я себя очень хорошо чувствовала.Так что не бойся :friends:

[Мама в третий раз]

Babys, :good: :giverose:

Юлона, переносили пятидневочек на 4-й день после овуляции (не считая дня овуляции).

[Asset]

Девочки, подскажите пожалуйста сколько раз (количество - в том числе УЗИ-мониторинг, пункция, подсадка и ещё что-то) Вы посещали клинику во время протокола. Мы планируем ЭКО, но центр в другом городе (далековато)нам нужно определить сумму затрат на дорогу.:glare: Мне больше не у кого спросить, а вы уж точно знаете. Заранее спасибо.

[Счастливая Ланна-Мама//]

Asset, а какой предположительно протокол у тебя будет длинный или короткий? А анализы (зайди на любой сайт ЭКО-клиник, там выложен минимальный список анализов, необходимых для того, чтобы тебя взяли в протокол + анализы мужа) у тебя готовы? Некоторые анализы имеют ограниченный срок действия.

У меня был короткий протокол - я приезжала 1-консультация, 2-3 раза консультация у андролога, 4-5-назначение стимуляции (+доп.анализы), 6-7-8 УЗИ, 9-пункция, 10-подсадка, 11-ХГЧ, от начала протокола до сдачи ХГЧ прошел месяц...

А всего в клинике наблюдаемся скоро год будет...

[Aledik]

pulka, спасибо,может северные страны всё таки похожи в своей методики....а тебе поддержку какую то назначали после переноса эмбрионов,уколы,таблетки,свечи? А то я волнуюсь,что мне после ИИ например никакой поддержки не назначали,но думаю что после ЭКО точно должны что то назначить....